عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية مسلمه
مسلمه
المستبصرون
رقم العضوية : 27888
الإنتساب : Dec 2008
المشاركات : 1,778
بمعدل : 0.30 يوميا

مسلمه غير متصل

 عرض البوم صور مسلمه

  مشاركة رقم : 44  
كاتب الموضوع : بتديت مل المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 10-09-2009 الساعة : 04:36 AM



اقتباس :
الحمد لله رب العالمين و الصلاة و السلام على المبعوث رحمة للعالمين نبيننى محمد و على اله و اصحابه الغر المحجلين

عدنا الى نفس النقطة
سؤال: هل هوى حديث واحد فنئخذ الفظ الاوثق الذي جاء في الصحيحين ام هي روايات متعددة
فنتحاور عن كل واحدة فيها على حدى ؟؟؟
لاني اركي تدمجين الروايات و تئخذي كلمة من وراية و كلمة من رواية اخرى لتخرجي بنظريتك !!
حوارنا عن حديث
((من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهلية))
اما عن كوني احاور دون ان اقتنع بلحديث فهذا شئني
و انا احاور على فرض صحة الحديث لكي لا يقال اني اهرب كما هي العادة في هذا المنتدى
طيب رح ئلك شغلة تنهي المعضلة

انا مقتنع ان الحديث صحييييح مئة بلمئة ولا غبار عليه خلصنا؟؟

قلتي اني اكذب الحديث و بذالك اكذب الصحيحين و تغافلتي عن قولي في الرد السابق
اما ان تكون روايتين و نئخذ بلرد الاوثق و الذي جاء في الصحيحين و قد وضعت الرد على اساس الرواية التي في الصحيحين
و اما ان تكون رواية مستقلة فنتحاور حولها ولا نئخذ من رواية لفض و نلصقة برواية لاخرى
اعتمدي على رواية واحدة نتحاور حولها
اما ان تكون التي في مسلم
و رواية مسلم لم تقل ((امام زمانه))
اما ان تكون تلك الرواية مستقلة عن رواية ((امام زمانه)) و تتحدث عن امر اخر
و انا لم اقل ان رواية مسلم ضعيفة فلكل رواية قصد و معنى ولا صلة ربط بين الروايتين الا عبارة
((ميتت الجاهلية))
رجاااء اعتمدي رواية واحدة من بين الروايتين ولا تدمجي الروايات بعضها ببعض

و قد وافقت على ان احاورك على اساس رواية
((من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتت الجاهلية))
ان كنتي تريدي تغييرالرواية فلا مشكلة
اما ان تدمجي الروايات بعضها ببعض فلا يصح ذالك

المطلوب منك الان تحديد الرواية الصحيحة
و التي سيتم الحوار حولها
هل هي رواية ((من لم يعرف امام زمانه))
ام هية رواية
((من خلع يد من طاعة))
انا مستعد للحوار حول أي رواية تختاريها بشرط الا تدمج الروايتين ببعض
لان كل رواية تتحدث عن امر معين و عن بيعة مختلفة



لا يا اخي ... المناظر الذي يريد الحق لا يحصر الحوار في حديث دون آخر ، وإنما يطلب الدليل أينما كان ، ونحن نريد أن نصل الى نتيجة واحدة ولايمكن أن نصل إليها إلا بأخذ دلالة مجموعة من الأحاديث ، فحديث جابر بن سمرة مثلا يدل على العدد ، وحديث الثقلين يدل على أن العصمة من الضلال محصورة في العترة ، وحديث من مات لا يعرف إمام زمانه يدل على لزوم معرفة الإمام ، وحديث من لم تكن له بيعة
يدل على لزوم البيعة في عنق كل مسلم ، فكل حديث له دلالته الخاصة ، ولا يمكن أن تفسر حديثا من هذه الأحاديث تفسيرا مفصلا إلا بالرجوع الى باقي النصوص التي تتحدث عن الموضوع ذاته ،فكما أن القران يفسرالقران كذلك فالسنة تفسر السنة ..



اقتباس :
اما عن قضية ادم عليه السلام فانا لم ادخل بموضوعها انتي من ضربتيه مثال
و انتي لا تعلمي شيئ عن هذا المثال !!



أنا ضربت قضيه النبي ادم مثال؟؟؟
متى؟؟
وأين؟؟
الظاهر انك تنسى .. تفضل هذا كلامي بالضبط :
وهناك نقطه قد غفلت عنها تبطل تفسيرك هذا وهي : ان هذا الحديث يشمل الناس جميعا ... ولايصلح ان يكون الامام المطالبين بمعرفته هو الكتاب السماوي ، لان أول الكتب السماوية المشتملة على الشريعة هو كتاب نوح (عليه السلام) و لا كتاب قبله في هذا الشأن و بذلك يظهر عدم صلاحية كون الإمام في الآية مرادا به الكتاب و إلا خرج من قبل نوح من شمول الدعوة في الآية

فأين قضيه النبي آدم هنا؟؟؟
أنت من لم تجاوب على تساؤلاتي ولم تحل هذا اللغز ، بل حولت كلامي الى منحى آخر وتحدثت على النبي آدم !!!


اقتباس :
و قد اجبتك في مشاركتي السابقة ان دين ادم عليه السلام اندثر ولم يذكر لنا شيئ بهذا الخصوص في القران الكريم
و لذالك اصررت على تحويل السؤال لتجيبي عليه




يعني أنت لاتعرف مادين النبي آدم صح؟؟
طيب مادام الامر هكذا فأنت أيضا تجهل دين النبي ولست أنا فقط .. فانتبه من كان بيته من زجاج لايرمي الاخرين بحجر ..



اقتباس :
و لي طلب اخر ان تعيدي قرات مشاركتي السابقة لاني اراكي تردي على ما لم اطرح
و تتغافلي عما طرحت
و السلام عليكم

أنا قرأتها جيدا .. ورديت في مداخلتي السابقه عليها , وكوني لو اضع الاقتباسات لايعني اني لم ارد عليها ..
ولكن التشعبات بكلامك وتكرارك له تركت الرد عليه ، حتى لايطول بنا المقام دون الوصول لنتيجه .. نريد التركيز على اصل الموضوع ...
وها انا وضعت لك اهم الاحاديث في موضوعنا وهو الفرقه الناجية .. فلنتناقش حولها ان سمحت ..


من مواضيع : مسلمه 0 سلام وتحيه
0 عائشة تستحي من عمر وهو ميت وتتبرج لعلي وهو الحاضر!
0 هذه هي استعمالات سيوفهم (( &))
0 هل حقا اعترف عمر بارتداد عن الاسلام؟؟
0 بخصوص استشهاد المستبصرة رغد
رد مع اقتباس