|
المستبصرون
|
رقم العضوية : 27888
|
الإنتساب : Dec 2008
|
المشاركات : 1,778
|
بمعدل : 0.30 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
بتديت مل
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 01-09-2009 الساعة : 03:13 PM
اقتباس :
|
عزيزتي ابن تيمية و الالباني لم يضعفا الحديث بلمطلق انما كما قلتي الحديث ورد في الفاظ متعددة
|
اقتباس :
|
و ابن تيمية و الالباني انكرو الفظ الذي في الحديث المذكور و صححو الفظ الذي جاء في مسلم
( من خلع يدا من طاعة ، لقي الله يوم القيامة ، لا حجة له . ومن مات وليس في عنقه بيعة ، مات ميتة جاهلية ) .
الراوي: نافع مولى ابن عمر المحدث: مسلم - المصدر: صحيح مسلم - الصفحة أو الرقم: 1851
خلاصة الدرجة: صحيح
من مات ولم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
الراوي: - المحدث: ابن تيمية - المصدر: منهاج السنة - الصفحة أو الرقم: 1/110
خلاصة الدرجة: هذا الحديث بهذا اللفظ لا يعرف
- من مات و لم يعرف إمام زمانه مات ميتة جاهلية
الراوي: الحسين بن علي بن أبي طالب المحدث: الألباني - المصدر: السلسلة الضعيفة - الصفحة أو الرقم: 350
خلاصة الدرجة:لا أصل له بهذا اللفظ
|
استاذنا النجف الاشرف ماقصر وأتى بالروايات وبألفاظ متعددة ومعتمدة عند المذهب السني وهذا يكفينا لمتابعة موضوعنا بعيد عن اراء ابن تيميه ..
ولاحظ ان الروايات جاءت بألفاظ عدة مثل: امير - طاعة - بيعة .. وغيرها مما يثبت كون (امام) لاتعني القران مطلقا ..
اقتباس :
|
لا داعي للمز المبطن يا عزيزتي فلربما رئيت من وجهة نظري في كلامك ما هوى اعجب ولاكن نحن نتحاور ليطلع كل منا على وجهة نظر الاخر على امل ان نخلص الى نتيجة نتفق عليها
|
عندما قلت لك ان تفسيرك غريب فلم أتعدى عليك , ولكني استغرب من تفسيرك الذي لم يقل به احد من العلماء !
وحتى من يخالفون الشيعه في الامامه لايقولون به , بل يرجعونه الى معنى (الحاكم ) او (الرئيس) او حتى (الرسول ) أما ان يكون هو القران فهذا لم نسمع به الا منك وبدون لاتعطي دليل او قرينة !!
اقتباس :
|
يا اختي الاية واضحة جدا
الحديث يقول
من مات ولم يعرف إمام زمانه ماتميتةجاهلية
هذا يعني ان لكل زمان امام فان كان امام بنو اسرائيل التوراة
فمن البديهي ان يكون امام المسلمين القران الكريم
((سنة الله التي قد خلت من قبل و لن تجد لسنة الله تبديلا))
|
لا لا ماهكذا يكون الحوار اخي الكريم !
لم ترد على مداخلتى واستفساراتي وصرت تعيد كلامك وكأنك تكلم نفسك ... فارجو ان تنصف من يحاورك وتقرأ ما أكتب لك..
اقتباس :
|
«و إذ ابتلى إبراهيم ربه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماما
أي ان يكون قدوة للناس من قومه
اقتباس:
«يوم ندعوا كل أناس بإمامهم»
امامهم هنا يعني نبيهم الذي اتبعوه
{فَكَيْفَ إِذَا جِئْنَا مِن كُلِّ أمَّةٍ بِشَهِيدٍ وَجِئْنَا بِكَ عَلَى هَـؤُلاء شَهِيداً }النساء41
كل رجل يدعى يوم القيامة مع امامة نبيه ليشهد عليهم و يقيم الحجة عليهم
مثال
يدعى الرجل من النصارة و يدعى معه عيسى عليه السلام
فيقال يا عيسى هل انت قلت لهم انك ابن الله
كذالك يدعى كل نبي مع امته او من ادعو انهم من امته ليشهد عليهم
بما بلغ من رسالة و ما بدلو من بعده
|
يااخي افهم ما قصدته انا من وضع هذه الايات لك ..
لما تأخذ معنى الامام من آية واحدة وتتغاضي عن بقية المعانى للامام والتي وردت في ايات اخرى ..ماذا نسميه هذا؟
تقول الامام يعنى الكتاب لان ورد لفظ امام على كتاب موسى (امام ورحمة) في حين ورد نفس اللفظ وهو الامام على معاني اخرى وهو الوصي والخليفه وكما تذكر انت انه بمعنى الرسول ..(يوم ندعو كل اناس بامامهم )
فلم اخذت ذلك المعنى ولم تأخذ هذا المعنى .. هنا السؤال !
اقتباس :
|
هل تقصدي ان الشيعة عندما يدعون يوم القيامة يئتي معهم امام زمانهم و ليس النبي صلى الله عليه و سلم؟؟
ارجو الاجابة على هذا السؤال
|
سيأتي النبي ويأتي أوصياء النبي وهم الائمة الاثنى عشر .. ولكن الحديث هنا يشير الى معرفه امام زمان الانسان ، فقد يكون المسلم توفى قبل رؤيه بقية الائمة ، فيكون قد اطاع امام زمانه مع الاخذ بالطبع الايمان ببقية الائمة وان لم يكن عاصرهم.. هذا هو تصوري انا ..
اما لو اتيت الى تفسير الاية الشريفه (يوم ندعو كل اناس بامامهم ) فمعناه ان كل انسان وياتي معه القدوة والامام الذي اتبعه .. سواء كان حقا او باطلا ، فقد يكون الانسان متبع للشيطان فياتون له بالشيطان ، ولو كان متبعا لنبي من الانبياء فياتون له بالنبي ..
وكان قصدي بالاستشهاد بهالاية ان ابين لك ان لفظ امام وردت في القران وتعني الامام الذي نتكلم عنه ويعتقد الشيعه وليس القران كما تقول !
اقتباس :
|
هنا اسئلك انا سؤال و لو اني لا احب الاجابة عن السؤال بسؤال
|
اقتباس :
|
ما هوى دين ادم عليه السلام؟؟
و من هوى الامام بعد ادم عليه السلام؟؟
|
مادمت لاتحب هذا الامر فلا تعمله ..
وأنتظر الجواب ..
وجواب ماسبق من استفسارت وجهتها اليك في مداخلتى السابقه ...
- ماالدليل على تفسيرك وما القرينة التي جعلتك تقول ان الامام هي القران , بعيدا عن تكرار نفس الكلام ؟
- لم أخذت بالتفسير المجازي للفظ (امام) ولم تاخذ به في موضوع صفات الله ؟
|
|
|
|
|