[بتديت مل]

[QUOTE=النجف الاشرف;848493]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ههههههههههههههههههههههههههه

اقتباس :

عزيزي شنو هذه الجبريه المقيته ؟! أذ كان الحلف بغير الله يضر بتعظيم المعبود فلماذا الله اقسم بمخلوقاته ؟!!! هل مثلا ان الله يريد ان يضل عباده بهذا القسم ؟! تعالى الله عما تصفون

نعم يضر بتعظيم المعبود الا ان كان هذا القسم من المعبود نفسه
فلعبد هوى من وجب عليه تعظيم المعبود
انا المعبود فلا يسئل عما يفعل و هم يسالون

اقتباس :

واما ايه لايسال عما يفعل فليس لها لا من قريب ولا من بعيد في موضوعنا لا تصير مثل اليهود حبوب

لا يا شيخ
طيب يلا استدلالاتك لا تصح ..من اليوم كل ما بتعطيني استدلال رح ئلك استدلالك لا يصح
و قامت و خلصت

بالله عليك هاد جواب ..ذكرلي بارك الله فيك ليش لا يصح ؟؟

اقتباس :

يا عزيزي الله واجب الوجود فهو خالق الممكنات كلها فعظمتة لا ينكرها ذو لب استدلالتك بائسه حبيبي

لا ينكرها بلبه و يفعل ما يناقضها في اقوله و افعاله ؟؟!!

اقتباس :

سبحان الله ؟؟؟؟؟ وين احنا وين انته ؟؟؟؟ ليش الصلاة الصوم فقط في الدين الاسلامي ؟! الرسول كان حنفي على مله ابراهيم قبل الاسلام يعني يعرف شو الصلاة وشو الصوم باختلاف الكيفيه مو هيك

لا والله يا صاحبي مو هيك
بحسب كتبنا التي تروي سيرة نبينى صلى الله عليه و سلم و تروي مرحلة ما قبل الاسلام
فئن دين ابراهيم عليه السلام قد ندثر ..ولاكن سؤال عقلي من اين اتا النبي صلى الله عليه و سلم بتعاليم الدين الحنيف
و لم يكن احد من قريش على الدين الحنيف ؟؟!!من الذي علمه الدين الحنيف؟؟!!

اقتباس :

واما انه نهئ عن القسم الاحاديث حطيتها من كتبك اثبت انها بعد التحريم

ما عندي اثبات

ولاكن و من بداية الحوار قلت ان الحديث يحتمل الف تئويل و الف تفسير
و قد طرحت واحدة من التئويلات التي جائت على السنة العلماء
و كنا نتناقش حول صحة الفرضية

اقتباس :

صحيح مسلم - الزكاة - بيان أن أفضل الصدقة - رقم الحديث : ( 1714 )

تابع معي

اقتباس :

ركز في الحديث فهل تعتقد ان الحلف بغير الله نزل بعد الصدقات ؟! واصبح من الثوابت التي تخرج عن المله ؟!!!!!!

اقتباس :

من قال انها مخرجة من الملة ..قلنا انها عمل شركي ..و لم نقل انها مخرجة من الملة

اقتباس :

وباقي الصحابه على شروطكم من قالوها كذلك بوحي من السماء ؟!!! بلله كلامك انته مقتنع بيه يا صديقي ؟؟؟

ركز يا عزيزي السؤال كان من الزميل كتاب بلا عنوان
سئلني انت تقول من يقسم بغير الله يكون مشرك
فستنكرت عليه قوله
((انت تقول))
و قلت ان رسول الله صلى الله عليه و سلم هوى من قال
بئمر من الله تعالى

اقتباس :

صحيح حبيبي كلمن يدعي انه علمائه لكن انت طعنت في علمائك وقلت منهم الفاجر

انا لم اطعن بلعلماء انما قلت ان فيهم من هوى محسوب على العلماء و على اهل السنة و نحن منهم براء ..و ان حددت اسماء لختلفت معي فيهم

انا لم اقصد العلماء المعروفين ..الذين تهاجمونهم في منتداكم
و لما لا تذكر اني قلت ان بينهم من هوى مثال الزهد و الورع و التقى..؟؟!

اقتباس :

بينما انا اقول كل علمائي افاضل لهذا الحديث ينطبق علينا اضافه الى ادله اخرى

في مثل بلشام بيقول
ما حدى بيئول عن دبسو حامض
و قولي في علمائي و قولك في علمائك ليس حجة او دليل
بس ازا بدك في كتير من علماء الشيعة عندن مشاكل و قصص منتشرة على النت و الصحف الرسمية
و ليس هذا ءموضوعنا لست هنا للطعن بئحد

اقتباس :

حبيب البي تذكر من امامك وماذا انت كتبت بينما ائمة المسلمين الكتاب والسنه واما الخوارج اكتفوا في القران فقط وراجع الذهبي مثلما نوهت لك سابقا

صديقي شو بدك تبلفني يعني و تلبسني الكلام غصب
ارجع الى مشاركتي قلت امامي كتاب الله
و قدوتي كتاب الله و سنة نبيه صلى الله عليه و سلم

اقتباس :

حبيب البي علمائك دجالين والدليل الان انا اناقشك بكتبكم وباقوال علمائك واثبت لك دجلهم وكذبهم

وين وين كذبن و دجلن..؟؟!!!

اقتباس :

والنصارى من يقولوها لانهم يرحون على كتب السنه عمرك شفت نصراني احتج على المسلمين بكتب الشيعة ومن اساء الى الرسول الدنماركي كل هذا من كتاب البخاري وروح حطها على قناه المعجزه المسيحي على القمر الاوربي وشوف من اي كتاب يوجهه الطعن الى الاسلام اوك حبوب

نعم شفت مقال لقس نصراني على منتدى معروف
يطعن بنبوة نبينى محمد صلى الله عليه و سلم بناء على ما جاء في كتب الشيعة

كتيررر علماء من اهل السنة عرضو عليه المناظرة و بلشروط التي يريد ولاكن المسكين لازل مشكل فرار
و لدينا عشرات المنتديات و المحطات الفضائية التي ترد على شبهات النصارة
ولاكن كونه ختار البخاري ليطعن فيه ذالك انه يستهدف الشريحة العظمى من المسلمين ولا يلقي بال للاقلية

اقتباس :

لا حبيب البي غير صحيح

لالا صحيح صحيح :o

اقتباس :

حبيب البي كل هذه الروايات من الصحابه ونساء النبي كلها تدل على ليس هناك تحريم حَدَّثَنَا مُحَمَّدُ بْنُ فُضَيْلٍ عَنْ عُمَارَةَ عَنْ أَبِي زُرْعَةَ عَنْ أَبِي هُرَيْرَةَ قَالَ جَاءَ رَجُلٌ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَالَ يَا رَسُولَ اللَّهِ أَيُّ الصَّدَقَةِ أَعْظَمُ أَجْرًا قَالَ أَمَا وَأَبِيكَ لَتُنَبَّأَنَّهُ أَنْ تَصَدَّقَ وَأَنْتَ

قال النووي في شرحه لصحيح مسلمج1 ص 168) أفلح وأبيه أن صدق هذا مما جرت عادتهم أن يسألوا عن الجواب عنه مع قوله صلى الله عليه وسلم من كان حالفاً فليحلف بالله وقوله صلى الله عليه وسلمإن الله ينهاكم أن تحلفوا بآبائكم) وجوابه أن قوله صلى الله عليه آله وسلم: أفلح وأبية) ليس هو حلفا أنما هوـ كلمه جرت عادة العرب أن تدخلها في كلامها غير قاصدة بها وحقيقة الحلف والنهي إنما ورد فيمن قصد حقيقة الحلف لما فيه من إعظام المحلوف به ومضاهاته به الله سبحانه وتعالى فهذا هو الجواب المرضي وقيل يحتمل أن يكون هذا قبل النهي عن الحلف بغير الله تعالى

وقال الحافظ في الفتح (ج1ـ ص107)قوله أفلح أن صدق) وقع عند مسلم من رواية أسما عيل بن جعفر المذكور (أفلح وأبيه أن صدق ، أو دخل الجنة وأبيه أن صدق) ولأبي داوود مثله ولكن بحذف(أو) فأن قيل ما الجمع بين هذا وبين النهي عن الحلف بالإباء ؟ أجيب بأن ذلك كان قبل النهي أو بأنها كلمه جاريه على اللسان لا يقصد بها الحلف كما جري على لسانهم عقرى حلقى وما أشبه ذلك أو فيه أضمار اسم الرب كأنه قال ورب أبيه وقيل هو خاص ويحتاج إلى دليل
واستنكر القرطبي هذا وقال إنه يجزم الثقة بالروايات الصحيحة وغفل القرافي فادعي أن الرواية بلفظ وأبية لم تصح لأنها ليست في الموطأ وكأنه لم يرتض الجواب فعدل إلى رد الخبر وهو صحيح لا مرية فيه وأقوى الأجوبة الاولان ،أهـ وأخرجه مسلم في صحيحه (ج2 ص716) حديث رقم (93) في كتاب الزكاة من طريق محمد بن فضيل عن عمارة فزاد أما وأبيك لتنبأنه وأخرجه أيضاً أحمد في مسندة (ج2 ص231) من طريق محمد بن فضيل عن عمارة مع الزيادة. قال الإمام النووي رحمه الله في شرح مسلم (ج7ص147)أما وأبيك لتنبانه) فقد يقال حلف بأبيه وقد نهى عن الحلف بغير الله وعن الحلف بالآباء والجواب أن النهي عن اليمين بغير الله لمن تعمده
وهذه اللفظة الواقعة في الحديث تجري على اللسان من غير تعمد فلا تكون يمينا ولا منهياً عنها كما سبق بيانه في كتاب الأيمان.


قال أبو عبد الرحمن: وعد الإمام مسلم في مقدمة صحيحه أنه قد يأتي ببعض الأحاديث الضعيفة أو المعلة في صحيحه ذلك لبيان علتها.

مقدمة صحيح مسلم

فلفظه(أما وأبيك لتنبانه) ليست في البخاري كما ترى إنما تفرد بها مسلم وأحمد فهي تعتبر شاذة لأن محمد بن فضيل قد خالف عبد الواحد بن زياد وسفيانومع هذا فقد وافقهم أيضاً كما عند النسائي فلا دليل لمن تعلق بها وعلماء المصطلح رحمهم الله يعرفون الشاذ بأنه مخالفة الثقة لمن هو أوثق منه قال الإمام البخاري رحمه الله تعالى(ج1ص16)حدثنا
أسما عيل حدثنا مالك بن أنس عن عمه أبي سهيل بن مالك عن أبيه أنه سمع طلحه بن عبيد الله يقول: جاء رجل إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم من أهل نجد ثائر الرأس يسمع دوي صوته ولا يفقه ما يقول حتى دنى فإذا هو يسأل عن الإسلام فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم خمس صلوات في اليوم والليلة فقال هل على غيرها ؟ قال لا ألا أن تطوع ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم وصيام رمضان ،قال هل على غيره ؟ قال لا إلا أن تطوع قال وذكر له رسول الله صلى اله عليه وعلى أله وسلم الزكاة ، قال هل على غيرها قال لا إلاأن تطوع قال فأدبر الرجل وهو يقول والله لا أزيد على هذا ولا أنقص قال رسول الله صلى الله عليه وسلمأفلح أن صدق) وأخرجه أيضاً (ج4ص12) من طريق إسماعيل بن جعفر عن أبي سهيل به وأخرجه أيضاً (ج5ص287) من طريق مالك عن أبي سهيل به وأخرجه أيضا (ج12ص33) من طريق إسماعيل بن جعفر وأخرجه مسلم (ج1ص4ـ14) من طريق مالك عن أبي سهيل به وأخرجه النسائي(ج1ص226ـ228) من طريق مالك عن سهيل به، و(ج4ص12 ـ121) من طريق إسماعيل بن جعفر
عن أبي سهيل به، و(ج8ص118 ـ119) من طريق مالك عن أبي سهيل به، وأخرجه أبو داوود) (ج1ص372) حديث رقم (391) من طريق مالك عن أبي سهيل به، وأخرجه احمد في مسنده (ج1ص162) من طريق مالك عن أبي سهيل به وذكر الخطابي في معالم السنن (ج1ص273) نحو هذا الكلام وكذلك الزر قاني في شرحه على الموطأ (ج1ص107) ثم قال الحافظ الفتح (ح1 ص 107): وأما ما ورد في القرآن من القسم بغير الله ففيه جوابان.أحدهما أن فيه حذفا والتقدير ورب الشمس ونحوه: والثاني أن ذلك يختص بالله فإذا أراد تعظيم شي من مخلوقات أقسام به وليس لغيره ذلك أهـ ونقله عنه الشوكاني في النيل
(ج8ص237) قلت: والثاني أرجح والله أعلم وقال الشوكاني رحمه الله تعالى في نيل الأوطار (ج8ص237): وما وقع مما يخالف ذلك كقوله صلى الله عليه وسلم للأعرابي أفلح وأبيه إن صدق فقد أجيب عنه بأجوبة الأول الطعن في صحة هذه اللفظة كما قال ابن عبد البر إنها غير محفوظة وزعم أن أصل الرواية أفلح والله فصحفها بعضهم والثاني: أن ذلك يقع من العرب ويجري على ألسنتهم من دون قصد للقسم والنهي إنما ورد في حق من قصد حقيقة الحلف ، قاله البيهقي وقال النووي أنه الجواب المرضى والثالث: أنه كان يقع في كلامهم على وجهين للتعظيم والتأكيد ، والنهي إنما وقع عن الأول ، والرابع: أن ذلك كان جائزا ثم نسخ قال الماوردى: وقال السهيلي لا يصح لأنه لا يظن بالنبي صلى الله عليه وسلم أنه كان يحلف بغير الله ويجاب بأنه قبل النهي عنه غير ممتنع عليه ، ولا سيما والأقسام القرنية على ذلك النمط وقال المنذري: دعوى النسخ ضعيفة لامكان الجمع ولعدم تحقق التاريخ والخامس أنه كأنه في ذلك حذف والتقدير أفلح ورب أبيه قاله البيهقي والسادس: أنه للتعجب قاله السهيلي والسابع: أنه خاص به صلى الله عليه وعلى آله وسلم وتعقب بأن الخصائص لا تثبت بالاحتمال وأحاديث الباب تدل على أن الحلف بغير الله لا ينعقد لان النهي يدل على فساد المنهي عنه وإليه ذهب الجمهور وقال بعض الحنابلة إن الحلف بنبينا صلى الله عليه وسلم ينعقد وتجب الكفارة ،أهـ
قال أبو عبد الرحمن: والصواب شذوذ هذه اللفظة لأن أسما عيل بن جعفر خالف مالكا ومالك أوثق منه فالزيادة شاذة ولا تثبت عن النبي صلى الله عليه وسلم على أنه قد أختلف عليه نفسه كما تقدم.