|
عضو فضي
|
رقم العضوية : 22289
|
الإنتساب : Sep 2008
|
المشاركات : 1,941
|
بمعدل : 0.32 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
موالي الحق
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 28-04-2009 الساعة : 09:53 PM
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم العن اعدائهم اجمعيــن
اللهم اشرح لي صدري
الزميل الفاضل ( موالي الحق ) حياك الله وبياك ، نشكرك على لطف معاملتك :
اقتباس :
|
أولاً : وأسرد لك أقوال بعض من علمائكم التي إتفقت في القول بأعتقاده التحريف:
|
عزيزي الفاضل :
راجع هذا الرابط ، ستجد فيه أقوال العلماء وروايات التحريف وو... الخ
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=60036
اقتباس :
|
1 - قد سبق لنا ذكره ولكن أكررده هنا حتى أثبت تطابق قول علمائكم
المفسر الكبير محمد بن مرتضى الكاشاني الملقب بـ (الفيض الكاشاني) :
قال : "وأما اعتقاد مشايخنا في ذلك فالظاهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه كان روى روايات في هذا المعنى في كتابه الكافي ولم يتعرض للقدح فيها مع انه ذكر في أول الكتاب أنه كان يثق بما رواه فيه(تفسير الصافي 1/52 منشورات الاعلمي).
|
لا دليل للكاشاني بأنَّ الكليني رحمه الله يثق بما رواه فيه ..
ففيه الصحيح والموثق والحسن والضعيف .
ودليل الكاشاني على ان الكليني كان يعتقد بالتحريف ــــ لا دليل له : لانَّ الكليني وضع روايات التحريف في باب النوادر وقد سبق التحدث عنه في مشاركتي السابقة ..
واما ما جاء في غير باب النوادر فستجد الروايات في الرابط الموجود في الاعلى وهي ضعيفة ومقسمة الى عدة اقسام .. وليس مكانه هنا .. فحياك الله
اقتباس :
|
2 - أبو الحسن العاملي :
قال : اعلم أن الذي يظهر من ثقة الاسلام محمد بن يعقوب الكليني طاب ثراه أنه كان يعتقد التحريف والنقصان في القرآن لأنه روى روايات كثيرة في هذا المعنى في كتاب الكـــافي الذي صرح في أوله بأنه كان يثق فيما رواه فيه ولم يتعرض لقدح فيها ولا ذكر معارض لها (المقدمة الثانية الفصل الرابع تفسير مرآة الانوار ومشكاة الاسرار وطبعت كمقدمه لتفسير البرهان للبحراني ).
|
نقول نفس القول السابق ..
اقتباس :
|
3 - النوري الطبرسي :
قال النوري في المقدمة الثالثة في ذكر أقوال علماء الشيعة في تغيير القرآن ص 23 : " اعلم أن لهم في ذلك أقوالاً مشهورها اثنان . الأول : وقوع التغيير والنقصان فيه ، وهو مذهب الشيخ الجليل علي بن إبراهيم القمي شيخ الكليني في تفسيره صرح في أوله وملأ كتابه من أخباره مع التزامه في أوله بأن لا يذكر فيه إلا عن مشايخه وثقاته ومذهب تلميذه ثقة الإسلام الكليني رحمه الله على نسبه إليه جماعة لنقله الأخبار الكثيرة الصريحة في هذا المعنى في كتاب الحجة خصوصاً في باب النكت والنتف من التنزيل وفي الروضة من غير تعرض لردها أو تأويلها (فصل الخطاب في اثبات تحريف كتاب رب الارباب ص 23 ) .
|
الاقوال التي استشهد بها علماءنا الكرام (رحمهم الله) لا دليل لهم ..
وأما حول كتاب فصل الخطاب ــ فراجع هذا الرابط ــ اضغط هنا
اقتباس :
|
4 - آية الله السيد على الفاني الاصفهاني :
وقد ذكر الكليني من العلماء الذين قالوا بأن القرآن محرف (آراء حول القرآن - دار الهادي - بيروت ص 188).
|
عزيزي مشكور على كل ما جئت به ولكن لا دليل لهم .. فنرجو الانصاف
اقتباس :
|
ثانياً : ذكرت أنَّ الكليني رحمة الله روى الأخبار المفيدة للتحريف في ( باب النوادر )
فأنظر في باب فضل القرآن
|
نعم وسنوافيك الرد على رواياتك التي اتيت بها ..
اقتباس :
|
(باب) * (أن القرآن يرفع كما أنزل) *
1 - علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن النوفلي، عن السكوني، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: قال النبي (صلى الله عليه وآله): إن الرجل الاعجمي من امتي ليقرأ القرآن بعجمية فترفعه الملائكة على عربية.
|
هذا لا يعد دليلا على التحريف 
اقتباس :
|
اقتباس :
|
2 - عدة من أصحابنا، عن سهل بن زياد، عن محمد بن سليمان، عن بعض أصحابه، عن أبي الحسن (عليه السلام) قال: قلت له: جعلت فداك إنا نسمع الآيات في القرآن ليس هي عندنا كما نسمعها ولا نحسن أن نقرأها كما بلغنا عنكم، فهل نأثم؟
|
اقتباس :
|
فقال: لا، اقرؤوا كما تعلمتم فسيجيئكم من يعلمكم.
|
|
الحكم : مرسل . بجهالة بعض الاصحاب ..
اقتباس :
|
صفحه 417
25 - علي بن إبراهيم، عن أحمد بن محمد البرقي، عن أبيه، عن محمد بن سنان عن عمار بن مروان، عن منخل، عن جابر عن ابي جعفر (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) بهذه الآية على محمد (صلى الله عليه وآله)هكذا: " بئسما اشتروا به أنفسهم أن يكفروا بما أنزل الله(في علي) بغيا ". البقرة: 90.
27 - وبهذا الاسناد، عن محمد بن سنان، عن عمار بن مروان، عن منخل، عن أبي عبدالله (عليه السلام) قال: نزل جبرئيل (عليه السلام) على محمد (صلى الله عليه وآله)
بهذه الآية هكذا: " يا أيها الذين أوتوا الكتاب آمنوا بما نزلنا (في علي) نورا مبينا".سورة النساء 45
صفحه 418
32 - الحسين بن محمد، عن معلى بن محمد، عن عبدالله بن إدريس، عن محمد بن سنان عن الرضا (عليه السلام) في قول الله عزوجل: " كبر على المشركين (بولاية علي) ما تدعوهم إليه " يا محمد من ولاية علي هكذا في الكتاب مخطوطة.
|
لعل استاذي الفاضل (ولد سليمان) قد اجاب عن هذه الروايات ..
فنشكرك شكرا جزيلا ..
اقتباس :
|
وهناك الكثير ولكن ذكرت نبذه من الأحاديث التي هي ليست في باب النادر...
|
حياك الله ..... الروايات التي جئت بها مطعونة وضعيفة ومرسلة وو....
................................ الان جاء دوري ............................
يقول الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص298 : ( انا ابو حامد الدلوي انا علي بن عمر الحافظ نا القاضي احمد بن كامل نا ابو شيخ الاصبهاني محمد بن الحسن قال قرأ علينا عثمان بن ابي شيبة في التفسير واذا بطاسيم بطاسيم خبازين يريد قوله تعالى وإذا بطشتم بطشتم جبارين )
قال الذهبي في ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 : ( وقال مطين قرأ عثمان بن أبي شيبة فضرب لهم سنور له باب فردوا عليه فقال قراءة حمزة عندنا بدعة )
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء ج11/ص153 : ( وقال القاضي علي بن محمد بن كاس حدثنا ابراهيم الخصاف قال قرأ علينا عثمان بن أبي شيبة في التفسير فلما جهزهم بجهازهم جعل السفينة فنادوا السقاية فقال انا وأخي لا نقرأ لعاصم ) !
قال الذهبي وقد اكثر عنه البخاري في صحيحه ) !
وقال أبو أحمد العسكري في تصحيفات المحدثين ج1/ص146 : ( وأخبرنا ابن عمار حدثنا ابن أبي سعد حدثنا محمد بن يوسف ، حدثنا اسماعيل بن محمد بن السبري ، سمعت عثمان بن أبي شيبة يقرأ فان لم يصبها وابل فظل 6 وقرأ مرة والخوارج مكلبين )
الخطيب البغدادي في الجامع لأخلاق الراوي وآداب السامع ج1/ص299 : ( انا محمد بن الحسن انا ابو احمد العسكري انا ابو بكر بن الانباري قال سمعت القاضي المقدمي عن ابراهيم بن اورمة الاصبهاني قال قرأ عثمان بن ابي شيبة جعل السقاية في رجل اخيه فقيل له في رحل أخيه فقال تحت الجيم واحدة )
ففي ميزان الاعتدال في نقد الرجال ج5/ص50 قال الذهبي : ( وقال محمد بن عبيد الله بن المنادي قال لنا عثمان بن أبي شيبة ن والقلم في أي سورة هو ) !!!
أليس هذا استهزاء بكتاب الله عزّ وجل ؟!
نرجو الرد ...
علوي الصمود ,,
|
|
|
|
|