عرض مشاركة واحدة

موالي سني
مــوقوف
رقم العضوية : 16656
الإنتساب : Jan 2008
المشاركات : 123
بمعدل : 0.02 يوميا

موالي سني غير متصل

 عرض البوم صور موالي سني

  مشاركة رقم : 39  
كاتب الموضوع : موالي سني المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 09-02-2008 الساعة : 06:34 AM


اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]
اهلا بك اخي الكريم موالي سني و شكرا للمتابعه و الحوار المفيد ان شاء الله

اقتباس : المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العـراقي [ مشاهدة المشاركة ]


بصراحه اقولها انني اجد فيك شيء لم اجده في الاخوه الذي كانوا قبلك و الذي هم الان متواجدون

فجميعهم لا يقبل بأن يشكك في اي كتاب او معلومه او منسوبه للاخوه السنه وهذا الامر الذي جعلنا نأخذ منهم موقف

فنحن نقول ليس كل ما موجود في كتبنا دقيق و هو قابل للنقاش وهذا ما بيناه سابقا و الان

و لكن الاخوه السنه يقولون ان كتبنا صحيحه لدرجه لا يقبلون بأن ينافوها بشيء بسيط على الاقل وهذا الامر خطأ

فأنا وجد فيك ان تقبل ان هناك كتب و روايات غير صحيحه كما هو الحال في كتبنا مثلا

فيستوجب علينا ان نبحث و نستنبط الصحيح

يقول الامام الصادق عليه السلام (( ما يأخذه العقل خذوه و ما يذره فذروه ))

فيجب علينا ان نبحث في مثل هكذا امور و نعمل مقارنه على الاغلبيه في الصحه في نقل هكذا امور و نعتمد عليها

وبعد ان بحثت صدقني يا اخي الكريم وجدت ان هناك اكثر من كتاب و اكثر من عالم و مثقف يتفق معي فيما بحثت و لو قارنت بالذي منافي لكان نسبة بالغير منافي هو الاكثر فيستوجب علي ان اقبل الكثير الصحيح ولا اقبل القليل الغير صحيح

ولا بأس ان نستعرض القليل منه الان ايضا

أخرج الإمام أحمد بن حنبل في ج4 ص281 من مسنده عن البراء بن عازب قال: " كنّا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في سفر، فنزلنا بغدير خم، فنودي فينا: الصلاة جامعة، وكسح لرسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- تحت شجرتين، فصلّى الظهر وأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألستم تعلمون أني أولى المؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال : ألستم تعلمون أني أولى بكل مؤمن من نفسه ! قالوا: بلى، قال: فأخذ بيد علي عليه السلام فقال: من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه، قال: فلقيه عمر بن الخطاب بعد ذلك، فقال له: هنيئا لك يا ابن أبي طالب، أصبحت وأمسيت مولى كل مؤمن ومؤمنة "
وأخرج ابن ماجة جزءاً من هذه الخطبة المسهبة في ج2 ص43 من صحيحه عن البراء بن عازب قال: "أقبلنا مع رسول الله-صلى الله عليه وآله وسلم- في حجته التي حج، فنزل في بعض الطريق، فأمر للصلاة جامعة، فأخذ بيد علي عليه السلام، فقال: ألست أولى بالمؤمنين من أنفسهم ؟ قالوا: بلى، قال: ألست أولى بكل مؤمن من نفسه، قالوا : بلى ، قال : فهذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "
وأخرج الإمام النسائيفي كتابه خصائص مولانا أمير المؤمنين علي -عليه السلام- ص4 عن عائشة بنت سعد قالت: "سمعت أبي يقول: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم, فأخذ بيد علي وخطب, فحمد الله وأثنى عليه, ثم قال: أيها الناس أنا وليكم, قالوا صدقت يارسول الله, ثم رفع يد علي, فقال: هذا وليي, ويؤدي عني ديني, وأنا موالي من والاه, ومعادي من عاداه"
وأخرج أيضاً النسائي في نفس الكتاب ص25 عن سعد قال: "كنا مع رسول الله, فلّما بلغ غدير خم, وقف للناس ثمّ رده من تبعه, ولحق من تخّلف, فلمّا اجتمع الناس إليه, قال: أيها الناس من وليكم؟ قالوا الله ورسوله, ثم أخذ بيد علي فأقامه, ثم قال: من كان الله ورسوله وليه, فهذا علي وليه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه"
وأخرج ابن حجر الهيثمي المكي في صواعقه ص25 عن زيد بن أرقم قال: "خطب رسول الله بغدير خم تحت شجرات, فقال: أيها الناس يوشك أن يدعى فأجيب, إني مسؤول, وإنكم مسؤولون, فماذا أنتم قائلون؟ قالوا: نشهد أنك بلغت وجاهدت ونصحت, فجزاك الله خيراً, فقال: أليس تشهدون أن لا إله إلاّ الله, وأنّ محمداً عبده ورسوله, وأنّ جنته حق, وأنّ ناره حق, وأنّ الموت حق, وأنّ البعث حق بعد الموت, وأنّ الساعة آتية لا ريب فيها, وأنّ الله يبعث من في القبور؟ قالوا بلى نشهد بذلك, قال: اللهم اشهد, ثم قال: يا أيها الناس أنّ الله مولاي, وأنا مولى المؤمنين, وأنا أولى بالمؤمنين من أنفسهم, فمن كنت مولاه فهذا –علي- مولاه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه...إلخ"

قال ابن حجر الهيثمي المكي في الباب الأول ص25 من كتابه الذي ألّفه ليحرق به الشيعة (الصواعق المحرقة في الرد على أهل البدع والزندقة!!) (للمعلومة: ألّف الشهيد نور الله التستري عليه الرحمة كتاباً يرد على افتراءات هذا الرجل بإسم الصوارم المهرقة في الجواب الصواعق المحرقة): "إنه حديث صحيح لا مرية فيه وقد خرّجه جماعة كالترمذي والنسائي وأحمد, وطرقه كثيرة جداً"

استقر الركب في غدير خم, وبلّغ الرسول صلى الله عليه وآله وسلم ما أمر بتبليغه, وبعد ذلك نزلت ألطاف الله تعالى حيث أكمل الدين الإسلامي بذلك التبليغ! نزل قوله تعالى: "اليوم أكملت لكم دينكم وأتممت عليكم نعمتي ورضيت لكم الإسلام دينا

اشكر لك تعاونك لايضاح الحق و بارك الله فيك

بالمناسبه هناك مصادر ايضا كثيره عندي ومنها كتب الصحاح وهي تتفق معي حول هذه الحادثه




بسم الله الرحمن الرحيم

والصلاة والسلام على سيد الانبياء والمرسلين واله وصحبه اجمعين


اقتباس :
اهلا بك اخي الكريم موالي سني و شكرا للمتابعه و الحوار المفيد ان شاء الله

اقتباس :


بصراحه اقولها انني اجد فيك شيء لم اجده في الاخوه الذي كانوا قبلك و الذي هم الان متواجدون

فجميعهم لا يقبل بأن يشكك في اي كتاب او معلومه او منسوبه للاخوه السنه وهذا الامر الذي جعلنا نأخذ منهم موقف

فنحن نقول ليس كل ما موجود في كتبنا دقيق و هو قابل للنقاش وهذا ما بيناه سابقا و الان

و لكن الاخوه السنه يقولون ان كتبنا صحيحه لدرجه لا يقبلون بأن ينافوها بشيء بسيط على الاقل وهذا الامر خطأ

فأنا وجد فيك ان تقبل ان هناك كتب و روايات غير صحيحه كما هو الحال في كتبنا مثلا

فيستوجب علينا ان نبحث و نستنبط الصحيح

يقول الامام الصادق عليه السلام (( ما يأخذه العقل خذوه و ما يذره فذروه ))

فيجب علينا ان نبحث في مثل هكذا امور و نعمل مقارنه على الاغلبيه في الصحه في نقل هكذا امور و نعتمد عليها




اهلا بك استاذي الكريم العراقي

ثق تماما انه في كلا الطرفين ناس تدافع فقط لمجرد الدفاع ولا تناقش نقاش مفيد يستفيد منه القارى والمحاور وللأسف هذه الفئه هي الغالبه.


اقتباس :
وبعد ان بحثت صدقني يا اخي الكريم وجدت ان هناك اكثر من كتاب و اكثر من عالم و مثقف يتفق معي فيما بحثت و لو قارنت بالذي منافي لكان نسبة بالغير منافي هو الاكثر فيستوجب علي ان اقبل الكثير الصحيح ولا اقبل القليل الغير صحيح




شوف يالعراقي من الطرق التي ابحث فيها والتي أحبها كثيرا انه اذا جاء شخص بشبهه في مذهبنا ,,, أحاول ان اثبتها باي طريقه كانت واذا لم استطع ان اثبتها ,,, أنكرها بعد ذالك

ولا أحب ان أنكر اي شبهه إلا بعد ان أعجز عن إثباتها
وهذه الطريقه انصح بها كلا الطرفين
ولها فائده عظيمه
حيث تنمي عند الانسان مقدرته على الإستنتاج



اما الاحاديث التي طرحت فانحن لا ننكر ان واقعة الغدير حصلت وان الرسول صلى الله عليه وسلم قال: (من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه )

بل هذا الامر ثابت في صحاحنا المعتبره

لكن مانختلف عليه معنى ماقاله الرسول الكريم

وانا سوف احاول بقدر المستطاع ان اوصل لك فكرة تبين وتوضح لماذا نحن نقول ان هذا الكلام لايعني (( الإمامه )) لعلي رضي الله عنه.


انت تعلم ان الشيعه يقولن ان اية (( التبليغ )) نزلة على النبي الكريم ثم بعد ذالك قال ماقال في حق علي رضي الله عنه.

الله سبحانه وتعالى : يامحمد بلغ امر ولاية علي فان لم تبلغها فانك لم توصل الرسالة وانا اعصمك من الناس اذا بلغتها.

الرسول الكريم : من كنت مولاه فعلي مولاه، اللهم وال من والاه، وعاد من عاداه،

الرسول الكريم: هذا ولي من أنا مولاه ، اللهم وال من والاه ، اللهم عاد من عاداه "

الرسزل الكريم: هذا وليي, ويؤدي عني ديني, وأنا موالي من والاه, ومعادي من عاداه"


الرسول الكريم: من كنت مولاه فهذا –علي- مولاه, اللهم وال من والاه وعاد من عاداه

ماذا تلاحظ ؟؟؟

الله سبحانه تعالى قال للرسول الكريم بلغ ولاية علي رضي الله عنه
فالطبيعي ان من والاه سوف يواليه الله سبحانه وتعالى
ومن لم يواليه بعد ان امره الله وعصى امر الله
فالطبيعي ان الله تعالى سوف يعاديه.

فالماذا قال الرسول الكريم ( اللهم وال من والاه وعاد من عاداه )

قال تعالى: {اللّهُ وَلِيُّ الَّذِينَ آمَنُواْ }البقرة257


لكن أنظر ماذا نقول نحن اهل السنة والجماعه

قال تعالى: يَا أَيُّهَا الرَّسُولُ بَلِّغْ مَا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ وَإِن لَّمْ تَفْعَلْ فَمَا بَلَّغْتَ رِسَالَتَهُ وَاللّهُ يَعْصِمُكَ مِنَ النَّاسِ إِنَّ اللّهَ لاَ يَهْدِي الْقَوْمَ الْكَافِرِينَ{67} قُلْ يَا أَهْلَ الْكِتَابِ لَسْتُمْ عَلَى شَيْءٍ حَتَّىَ تُقِيمُواْ التَّوْرَاةَ وَالإِنجِيلَ وَمَا أُنزِلَ إِلَيْكُم مِّن رَّبِّكُمْ وَلَيَزِيدَنَّ كَثِيراً مِّنْهُم مَّا أُنزِلَ إِلَيْكَ مِن رَّبِّكَ طُغْيَاناً وَكُفْراً فَلاَ تَأْسَ عَلَى الْقَوْمِ الْكَافِرِينَ{68}المائده



(والله يعصمك من الناس) الان امر الولايه اليس نازل على المسلمين فقط ولايوجد اصلا غير المسلمين في ذالك المكان عند غدير خم ,,, والناس تشمل المسلم والكافر ,,, فالماذا قال الناس؟؟

طبعا العصمه تحصل بعد إنكار امر الولايه ومن انكرها قد كفر ,, فالماذا لم يقل ( والله يعصمك من الكافرين )

طبعا الايه عندنا كا أهل سنه وجماعه لها علاقه فيما قبلها وفيما بعدها

بلغ ,,,,, قل

هناك علاقه بين الالوان لاحظها.



تحياتي




من مواضيع : موالي سني 0 عقول للبيع,,,, الكمية محدوده.(التجسيم)
0 هل الشيعة ,, يقدرون الله حق قدره ؟؟؟؟
0 اتحدى اهل السنة والجماعه أن يجيبوا على هذا السوال,,,
0 قالوا للأشيرم إنفخ قال مامن برطم ,,,,, هذا مثل يقال
0 الشرك
التعديل الأخير تم بواسطة موالي سني ; 09-02-2008 الساعة 06:37 AM.

رد مع اقتباس