[الباحث الطائي]

السلام عليكم

الاخ aalim01 المحترم

اقتبس من ردكم السابق اعلاه ما يلي :

مرسلا عن أمير المؤمنين علي بن أبي طالب ع واقول ك كما ترى فهو مرسلا - ولكن ايضا لعله يستفاد منه لدعم دليل او قرينة لا استنباط اساسي

الرواية مذكورة في 48 مصدر شيعي وسني ولم يستهجنها مؤلفيها من كبار رجال الشيعة والسنة لا يمكن الاستفادة منها في استنباط اساسي والرواية ضعيفة؟ فارجو الانتباه !

واقتبس:

لا يظهر من يوم الجمعة هنا هو يوم خروجه الذي اشرتم عليه في رجب -بل هو عند دخوله دمشق وهذا الامر سيحصل بعد قتله الابقع ومن معه ومن ثم قتله الاصهب وثم استيلائه على منبر دمشق

انك تعتبر ان احداث الرواية بعد انتصاره على الابقع والاصهب ! اني أقرا النص بعقل متفتح محايد لا بعقل يحاول لوي الروايات لتطابق فكرته . الرواية واضحة جدا بانها بداية ظهوره. ان كانت فكرتك هي الصحيحة فيجب ان يدخل دمشق بعز لا بالذل والهوان المذكور بالرواية ! وان كانت جيوشه قد انتصرت على الابقع والاصهب قبل هذا الحدث فأي بيعة يتحدثون عنها في الرواية؟

(: ألست من قريش، من أهل بيت الملك القديم، أما تغضب لأهل بيتك وما نزل بهم من الذل والهوان؟ ويخرج راغبا في الأموال والعيش الرغد، فيقول اذهبوا إلى حلفائكم الذين كنتم تدينون لهم هذه المدة، ثم يجيئهم فيخرج في يوم جمعة فيصعد منبر دمشق وهو أول منبر يصعده، فيخطب ويأمرهم بالجهاد، ويبايعهم على أنهم لا يخالفون له أمرا، رضوه أم كرهوه)

------------------------

واقول : اذا كانت الرواية مرسلة وحسب ما ذكرتموه فما الفرق او التاثير هنا حتى ولو كانت مذكورة في 48 مصدر شيعي وسني . لان الكتب والمصادر تذكر الروايات بالعموم وتصنفها حسب القوة والضعف وكل مذهب له طرقه ورجال النقل . وهذه عليكم لا علينا تؤخذ كنقطة ومع هذا لم نقل شيئا سوى التنبيه على انها مرسلة
فاين الاستهجان هنا - سيدي الكريم ارجوا ان تحتفظ بتوازنك وتمسك اعصابك ولا تنفعل اثناء الرد . والا لا داعي لذالك كله اذا لم يكن عندكم الصبر والتحمل في النقاش العلمي .

ثم انظر الى جوابك التالي : ( اني أقرا النص بعقل متفتح محايد لا بعقل يحاول لوي الروايات لتطابق فكرته .)
واقول : اخي ما الداعي لهكذا رد ونحن نناقش بعلمية معكم وقدر الامكان - يعني تظنون انكم الوحيدون مثلا ذوي العقل المتفتح والمحايد - ام اننا لوينا الروايات باهوائنا لوياً دون قرائن وادلة وان اختلفت مع جنابكم - ناقش علمي وقدم دليلك ونحن نقدم دليلنا والنقض لا يعني العداوة اذا اختلف الامر بين الباحثين . ويمكن تسوية الامر في الاخير بان يكون كلا يعبر عن فهمه وللناس التقييم .

ومع هذا نقول جوابا على استشكالكم : انتم تعتبرون هذه الرواية في اول ظهوره . ونقول الروايات التي تتحدث عن اول ظهوره هي خروجه في رجب من الوادي اليابس وهذه بداية رايته الموعودة وما قبلها ما ذكر عنه فهي مقدمات عن قدومه من الغرب \ بلاد الروم متنصرا . في عنقه الصليب .
لذالك الحديث عن السفياني في الشام فهذا بعد دخول رايته هناك وهذه البيعة لعلها بيعة اخرى لتثبيت ولايته وامره على اهل الشام . وما اوردته من روايات بعدها لا ادري اين جهة الاستدلال الذي يؤيد مطلبك . كنت اريد الدليل منكم على كون السفياني في دمشق في رجب كما ذكرتموه وانتم جلبتم لنا روايات فقط ولم ارى الاستدلال منها الذي اريد .

وشكرا