عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية طيار عراقي
طيار عراقي
مشرف المنتدى العام
رقم العضوية : 30153
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 9,708
بمعدل : 1.65 يوميا

طيار عراقي غير متصل

 عرض البوم صور طيار عراقي

  مشاركة رقم : 9  
كاتب الموضوع : طيار عراقي المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 14-08-2012 الساعة : 01:21 AM


السابعة : أخبرنا : أنس بن عياض الليثي ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه : أن عمر بن الخطاب خطب إلى علي بن أبي طالب إبنته أم كلثوم فقال علي : إنما حبست بناتي على بني جعفر فقال عمر : إنكحنيها ياعلي فوالله ما على الأرض رجل يرصد من حسن صحابتها ما ارصده فقال علي : قد فعلت ، فجاء عمر إلى مجلس المهاجرين بين القبر والمنبر وكانوا يجلسون ثم علي وعثمان والزبير وطلحة وعبد الرحمن بن عوف فإذا كان الشيء يأتي عمر من الآفاق جاءهم فأخبرهم ذلك إستشارهم فيه ، فجاء عمر فقال : رفئوني ، فرفؤوه وقالوا : بمن يا أمير المؤمنين ؟ ، قال : بإبنة علي بن أبي طالب ، ثم أنشأ يخبرهم فقال : أن النبي (ص) قال : كل نسب وسبب منقطع يوم القيامة إلاّ نسبي وسببي ، وكنت قد صحبته فأحببت أن يكون هذا أيضاًً ( الطبقات الكبرى لإبن سعد ج6ص312 ) وهذه غير مقبولة لأنها مرسله لعدم معرفة الوسائط بين أنس بن عياض وجعفر بن محمد* ولأن الراوي وهو أنس بن عياض رجل مهمل.

الثامنة : 13171 أخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، ثنا : الحسن بن يعقوب وإبراهيم بن عصمة قالا ، ثنا : السري بن خزيمة ، ثنا : معلي بن أسد ، ثنا : وهيب بن خالد ، عن جعفر بن محمد ، عن أبيه ، عن علي بن الحسين ، ح وأخبرنا : أبو عبد الله الحافظ ، ثنا : أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا : أحمد بن عبد الجبار ، ثنا : يونس بن بكير ، عن بن إسحاق ، حدثني : أبو جعفر ، عن أبيه علي بن الحسين قال : لما تزوج عمر بن الخطاب (ر) أم كلثوم بنت علي (ر) أتى مجلساًً في مسجد رسول الله (ص) بين القبر والمنبر للمهاجرين لم يكن يجلس فيه غيرهم فدعوا له بالبركة فقال : أما والله ما دعاني إلى تزويجها إلا أني سمعت رسول الله (ص) : يقول : كل سبب ونسب منقطع يوم القيامة إلاّ ما كان من سببي ونسبي لفظ حديث بن إسحاق وهو مرسل حسن وقد روى من أوجه آخر موصولاًً ومرسلاً ( سنن البيهقي الكبرى للبيهقي ج7ص63 ) وهذه الرواية صرح ناقلها بأنها مرسله ، وأيضا فيها مجاهيل من مثل السري بن خزيمة ومعلي بن أسد.
*
هذا نموذج من الروايات في الموضوع ولو أردت أن أتخصص في بحث أسانيد هذه الروايات فسوف يسقط منها أكثر من النصف بلا إشكال وهذا أمر قطعي فما عليكم إلا أن تجربوا وتتفرغوا ، فسوف تصلوا إلى هذه النتيجة التي وصلت إليها.
*
*
المخالف : من فضلك ؟ تفضل أقول : أنت الآن تعترف وتقول : بأنه سوف يجد أكثر من النصف فيها ضعف في سندها وهذا إعتراف ضمني منك بوجود روايات صحيحة وهذه الروايات الصحيحة تكفينا للحكم بوقوع هذا الزواج فوقعت من حيث لا تدري ؟.
*
الموالي : ما شاء الله عليك ملتفت جيداً لكلماتي ومسكتني من هذه النقطة وأعتبرتها إعتراف مني ، وأنا أقول لك نعم أنا معاك وأعترف لك بذلك ولكن لا تتسرع فربما إني بهذا الإعتراف آخذ منك إعتراف وفعلاً حصلت على ذلك وإنك قلت : لو سلمنا بوقوع الضعف السندي في النصف تقريباً ، فيبقى علينا النصف الآخر ماذا نفعل به سوف أتوجه الآن للنصف الآخر فلعلنا نسقط نصفه أيضاًً فيبقى لدينا الربع.
*
*
المخالف : وكيف ذلك هل عندك بحث في غير السند ؟.
*
الموالي : نعم لدي إشكالات متعددة كما ذكرت لك سابقاً بأنه عندي نقاط إنتهيت الآن من الضعف السندي ، وسوف أنتقل للتناقض بين أخبار هذا الزواج فالتناقض في التقولات يولد الشك في أصل الموضوع خاصة إذا كان التناقض فاحشاً جداً.
*
*
المخالف : وكيف ذلك وما هو التناقض المزعوم هل لك بذكر بعض منه ؟.
*
الموالي : نعم سوف إذكر وأن كنت محتاراً من أين أبتدئ ولكن سوف إختار الإبتداء بالمهر ، التناقض الأول في المهر من عدة نواحي وجهات فالمتتبع للروايات التي تتكلم عن المهر يجدها متناقضة جداً بين أربعين الف من دون تحديد ، ومنها حددت بأربعين الف درهم ورواية قالت : عشرة الآف فهذه عينات من تلك الأقوال والنقولات :
*
- روى اليعقوبي خبر الخطبة وقال في آخرها .... فتزوجها وأمهرها عشرة الآف دينار ، المصدر : ( تاريخ اليعقوبي ج2ص150 ).
*
- وتزوجها عمر بن الخطاب وقال الزرقاني : ( وأم كلثوم ) ولدت قبل وفاة جدها الخطاب وأمهرها أربعين الفاً فولدت له زيداًً ورقية ولم يعقبا ثم تزوجها بعد موت عمر عون بن جعفر ثم فتزوجها أخوه محمد بن جعفر ثم مات ، فتزوجها آخوهما عبد الله بن جعفر فماتت عنده فتزوج إختها زينب : المصدر ( شرح الزرقاني ج:3 ص:128 ).
*
- وقال إبن حجر : عن إبن وهب ، عن عبد الرحمن بن زيد بن أسلم ، عن أبيه ، عن جده تزوج عمر أم كلثوم على مهر أربعين الفاً ( الإصابة في تمييز الصحابة ج4ص492 ).
*
- وقال صاحب الوافي بالوفيات زيد بن عمر بن الخطاب القرشي العدوي وأمه أم كلثوم بنت علي بن أبي طالب تزوجها عمر على أربعين الف درهم أبي طالب وأمها فاطمة بنت رسول الله* ( الوافي بالوفيات ج:15 ص:23 ).
*
- وهناك قول ينفله السيد جعفر مرتضى العاملي في كتابه ظلامة أم كلثوم يقول : نقل عن الدميري قوله : أعظم صداق بلغنا خبره صداق عمر ، لما تزوج زينب بنت علي فإنه أصدقها أربعين الف دينار ( وقد نقله السيد ، عن نظام الحكومة النبوية * التراتيب الإداريةج2ص 405عن المختار الكنتي في الاجوبة المهمة نقلاًً ، عن الحافظ الدميري ).
*
- وفي ( أنساب الأشراف ج2ص160 ) ذكر : أن عمر امهر السيدة أم كلثوم مائة الف وهناك مجموعة من الأقوال والإختلافات حول هذه المسألة فراجعوها في مضانها.
*
*
المخالف : وماذا يفيدك هذا البحث والتمسك بهذه الإستدلالات وهل تقدم أو تؤخر في الموضوع شيء ؟.
*
الموالي : أقول نعم تفيدني كثير لأن الطرف الآخر تمسك بمثل هذه الروايات وحاول أن يستفيد من كثرتها فلابد لي : من أن أبحث في هذه الروايات للوصول لحقيقة مخفية على أكثر الناس ، فانتم تضللون الناس بكثرة الأخبار فقط ومن دون أن تبينوا لهم حقيقة هذه الأخبار وتناقضاتها ولي في الحقيقة موقف آخر في روايات المهر.

يتبع

توقيع : طيار عراقي

لا تذهب إلى حيث يأخذك الطريق، بل اذهب إلى حيث لا يوجد طريق واترك أثراً.


رابط صفحـة القسـم العام علـــى الفيسبــوك

اجعـــص هنـــــــــــا ^^
من مواضيع : طيار عراقي 0 السلام عليكم سؤال علمي حول الأية 30 من سورة الانفال
0 وتبقى روحي معلقه في اروقه المنتدى ..
0 منشورات عاشورائيه ..
0 نشرات عاشورائيه ...
0 تفضل رجاءاً خاصه الأعضاء القدامه ..
رد مع اقتباس