عرض مشاركة واحدة

ضيفة شرف
مــوقوف
رقم العضوية : 71456
الإنتساب : Mar 2012
المشاركات : 217
بمعدل : 0.05 يوميا

ضيفة شرف غير متصل

 عرض البوم صور ضيفة شرف

  مشاركة رقم : 50  
كاتب الموضوع : ضيفة شرف المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي موضوع : الإمامة ( 1- حديث الاثنا عشر خليفة )
قديم بتاريخ : 18-06-2012 الساعة : 06:00 PM


الرد التفصيلي على المشاركات (31+35)
خلاصة كلام الزميلة مسلمة سنية كالآتي :
1-خلاصة الكلام ... نعم ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد أعلن عن أسماء الأئمة ( صلوات الله و سلامه عليهم ) ... لكن للمؤتمنين و ليس للعامة ... لكنه أرشد العامة للإمام و الوصي من بعده ... و هو بدوره سيخبر عمن بعده و هكذا ...
فالأمر لم يكن يوماً متروكاً لاجتهاد العامة ...
2-الروايات التي قرأتها و التي تذكر أسماء الأئمة الإثني عشر ... قد رواها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ... فهو المقصود بالخاصة على أقل تقدير ...
3-رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أخبر بعض الأمور لأشخاص دون آخرين ، بدليل حديث حذيفة .
4- لو أني عاصرت الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام فإني سأعرف الإمام الذي سيليه من خلال الإمام علي نفسه ، فقد أخبره الرسول بذلك مسبقا .
5- بالنسبة لتربص الأعداء بالمهدي ، فالأعداء كانوا يعلمون أن هناك 12 أميرا ، و قد كان الحسن العسكري الأمير الحادي عشر ، و بالتالي فابنه هو الإمام الثاني عشر و الأخير فسيقومون التربص به لقتله حتى إذا لم يعرفوا اسمه !!!!!!! كما أن الأعداء قبل ذلك كانوا يتربصون بالأئمة إماما إماما لغرض قتلهم كتربص فرعون لموسى و قتله لأولاد بني إسرائيل .


و ردي على هذه النقاط كالآتي :
اقتباس :
خلاصة الكلام ... نعم ... رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) قد أعلن عن أسماء الأئمة ( صلوات الله و سلامه عليهم ) ... لكن للمؤتمنين و ليس للعامة ... لكنه أرشد العامة للإمام و الوصي من بعده ... و هو بدوره سيخبر عمن بعده و هكذا ...
فالأمر لم يكن يوماً متروكاً لاجتهاد العامة ...

في زمن الرسول صلى الله عليه و آله و سلم لا يصح أن تقسّم الصحابة إلى عامّة و خاصّة ؛ لأن هذا التقسيم شيعي ، إذ يطلق على من آمن بالإمامة وتشيّع لعلي ( الخاصة ) أما المنكرون للإمامة فهم ( العامّة ) . هكذا يطلق المذهب الشيعي هذا المصطلح ، فنحن السنة بالنسبة لكم عامّة ، أما الشيعة أنفسهم فهم ليسوا عامّة .. و في زمن الرسول لم يكن هناك إنكار للإمامة بعد أو ارتداد ، فكل الصحابة قد علموا من هو الإمام بعد الرسول ( و أنا أكلمّك وفقا للمذهب الشيعي طبعا ) ، فكيف اعتبرتي بعض الصحابة غير مأتمنين و عامّة و هم لم ينكروا الإمامة حينها ؟؟!! فكل الصحابة كانوا مأتمنين بإمام زمانهم و هو رسول الله ، و قد أخبرهم الرسول بأن عدد الخلفاء 12 خليفة أولهم علي ، فلماذا تعتبرين الكثير من الصحابة عامة لا يجب أن يعرفوا الإمام الثاني و الثالث ؟؟ و هل هناك ائتمام بعلي و رسول الله لازال هو إمام زمانه و لم يمت بعد ؟؟!!
أليس هذا كلام غير منطقي يا زميلة ؟؟!!
اقتباس :
2-الروايات التي قرأتها و التي تذكر أسماء الأئمة الإثني عشر ... قد رواها أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ... فهو المقصود بالخاصة على أقل تقدير ...

هل تقصدين أن علي بن أبي طالب لم يكن يعلم من هو الإمام بعده حتى أخبره الرسول بذلك ؟؟ معنى كلامك أن علي و غيره من الصحابة في عدم معرفة أسماء الخلفاء الـ 12 سواء ، كل الاختلاف أن الرسول أخبر عليا فعلم و لم يخبر غيره فلم يعلم !!
و الذي يثير دهشتي أن هناك روايات شيعية كثيرة تقول بأن أنوار علي و الأئمة الـ 12 خلقت قبل آدم ، و أن علي هو الذي علّم الملائكة كيف تعبد الله ، كما يفسّر بعض علماء الشيعة لسورة الصافات . فكيف نكتشف في النهاية أن علي لم يكن يعرف أسماء الأئمة حتى أخبره الرسول بذلك في نهاية حياته !!! مع العلم أن علي هو الذي كان يقرأ سورة المؤمنون حين ولد نجده لم يكن يعرف اسم الإمام من أبنائه حتى أسرّ له الرسول بذلك في آخر عهده !!!!
أليس هذا كلام يناقض بعضه البعض ، فتصديق جزء يؤدي إلى تكذيب الجزء الآخر ضمنيا ؟!
اقتباس :
رسول الله ( صلى الله عليه و آله ) أخبر بعض الأمور لأشخاص دون آخرين ، بدليل حديث حذيفة .

أيتها الزميلة .. يجب أن تفرّقي بين أصل من أصول الدين يجب على أكبر مجموعة ممكنة من المسلمين معرفته و بين معلومة لا يضر المسلمين عدم معرفتها ...
أوليس تقولون أن الرسول جمع الصحابة في غدير خم و نادى بأعلى صوته : " من كنت مولاه فهذا علي مولاه " .. ما معنى هذا ؟؟ معنى هذا أن معرفة المسلمين لاسم الإمام القادم أمر مهم جدا يجب جمع الناس و إخبارهم بأعلى صوت ممكن . أتساوين هذا الأمر بمعرفة المسلمين أن فلان من الناس منافق أو أن فلان في الجنة أو أن فلان مريض .. هل كلا الأمرين متساويين ؟؟
و عليه ،، فيجب يا شيعة أن لا تناقضوا أنفسكم ، و التزموا بما ألزمتم أنفسكم به ، إذا كان الرسول فعلا ، جمع الصحابة في مكان واحد و نادى بأعلى صوته يخبرهم بالإمام القادم ، أوليس المفروض أن يقوم الإمام القادم بالمثل ؟؟ فمالنا نرى الأئمة يخفون عن الناس اسم الإمام القادم و يخبرونه للمقربين منهم فقط ؟؟؟
اقتباس :
لو أني عاصرت الإمام علي بن أبي طالب عليه السلام فإني سأعرف الإمام الذي سيليه من خلال الإمام علي نفسه ، فقد أخبره الرسول بذلك مسبقا .

المشكلة يا زميلتي أنك إذا عاصرتي الإمام علي بن أبي طالب و أنتي في فلسطينو هو في الكوفة . فكيف لك أن تعرفي أن الإمام بعد علي هو ابنه الحسن ؟؟!!! و علي لم يخبر إلا المقربين منه فقط الملازمين له ؟؟؟ لقد وصلت لك معلومة أن الإمام بعد الرسول هو علي ؛لأن الرسول أخبر كل الصحابة ، والصحابة تفرّقوا و سافروا ، فمنهم من ذهب إلى الشام و منهم من ذهب إلى العراق ، فوصل هذا الأمر إليكِ فآمنتي بإمامة علي وواليتيه . و لكن ، بعد ذلك ، لن تعرفي إسم الإمام بعد موت الإمام علي لكون هذه المعلومة سرية للغايةلا يعلمها إلا المقربون ، فأهل الكوفة لا يعرفون ، فما بالنا بأهل الشام ؟؟!!!! فستظلين بعد موت علي بلا إمام لعدم معرفتك باسمه ..
و هذه المشكلة منطقية و جوهرية و لو تأملتيها جيدا فإنها تهز عقيدة الإمامة ، حيث أصبح الناس في مشارق الأرض و مغاربها لا يصلهم بلاغ باسم الإمام الذي يجب أن يأتموا به .. فكيف نطالبهم بالإئتمام به وهم حتى لا يعرفون اسمه ؟؟؟!!!
اقتباس :
5- بالنسبة لتربص الأعداء بالمهدي ، فالأعداء كانوا يعلمون أن هناك 12 أميرا ، و قد كان الحسن العسكري الأمير الحادي عشر ، و بالتالي فابنه هو الإمام الثاني عشر و الأخير فسيقومون بالتربص به لقتله حتى إذا لم يعرفوا اسمه !!!!!!! كما أن الأعداء قبل ذلك كانوا يتربصون بالأئمة إماما إماما لغرض قتلهم كتربص فرعون لموسى و قتله لأولاد بني إسرائيل .

سأمشي معكِ خطوة خطوة ..
الأعداء سمعوا بأن هناك 12 أمير بعد الرسول .. و سمعوا أن الأمير الأول هو علي .. و قام علي بإخبار الخاصة فقط بأن الأمير الثاني هو الحسن .. و بالتالي فأصبح الأعداء لا يعرفون من هو الأمير الثاني ، فهناك 6 احتمالات ، فقد يكون الأمير الثاني الحسن ، و قد يكون الحسين ، و قد يكون العباس ، و قد يكون عثمان ، و قد يكون جعفر ، و قد يكون عبد الله ، فكلهم أبناء لعلي بن أبي طالب . فمن أين بالأعداء أن يعلموا أنه الحسن ..؟؟!! و لو افترضنا أنه قام أحد الخاصة بكشف هذه المعلومة للأعداء ، فعلموا بأنه الحسن ، أيضا للحسن أبناء كثر و كل ابن من أبنائه له احتمال أن يكون إماما ؛ لأن الأعداء لا يعلمون أن الإمام سيكون أحد إخوان الحسن وليس أحد أبنائه . و لو افترضنا أنهم علموا أن الأمير الثالث هو الحسين ، فأيضا للحسين أبناء و لو افترضنا أنهم علموا الإمام الرابع ، فلعلي السجاد أبناء كثيرون و احتمالات كون أحدهم أميرا خامسا كثيرة .. و هكذا تتوالى الاحتمالات و تتعقد .. فمن أين بالأعداء أن يعلموا يقينا أن الحسن العسكري هو الأمير الحادي عشر ؟؟
صدقيني يا زميلة أنه لا يوجد حل منطقي لهذا الأمر إلا بأحد احتمالين : الأول : أن الإمام كان يخبر الجميع باسم الإمام القادم ( الخاصة + العامة + الأعداء ) ( و هذا يناقض كل كلامك ) . الثاني : أن الخاصة المقربين من الإمام كانوا أعداء أو كانوا يفشون بالسر للأعداء .. إذ لا يمكن للأعداء أن يعرفوا اسم الإمام القادم بالتخمين في ظل تعدد الاحتمالات في أن يكون أي ابن من أبناء الإمام الحالي إماما قادما !!!!!!

الرد المختصر على المشاركات (31+35)

1- إذا كان الرسول أخبر بعض الصحابة بأسماء الأئمة دون آخرين ، فلا يصح تسمية الآخرين بالعامّة ؛ لأن العامّة هم من أنكروا الإمامة و الصحابة حينها لم يكونوا قد أنكروا الإمامة بعد . لك أن تقولي بأن الرسول أخبر المقربين منه ، دون أن تسميّ الآخرين " عامّة " .
2- إذا كان علي بن أبي طالب هو من ضمن المخبرين بأسماء الأئمة فهو لم يكن يعلم قبل ذلك ، و هذا يتعارض مع العلم المنسوب إليه و الذي بدأ قبل خلق آدم و استمر حتى ولادته و هو يقرأ القرآن الذي لم ينزل بعد . أمثل علي يجهل باسم الإمام حتى يسرّ له الرسول ذلك قبل وفاته ؟!
3- إذا كان الإمام يخبر المقربين فقط باسم الإمام اللاحق ، فهذا معناه أن المسلمين القاطنين في مشارق الأرض و مغاربها أمثال من يعيش في فلسطين مثلك ، فلن يصله اسم الإمام اللاحق ، فيموت إمام زمانه و لا يعرف إمامه الجديد .. و هذه مشكلة جذرية لا بد أن تجدي لها حلا و تفسيرا منطقيا .
4- معرفة الأعداء بأسماء الأئمة يطرح علامات استفهام ، كيف علموا ؟ هل المقربين أفشوا لهم ؟ أم أن الإمام أعلن الأسماء للجميع و ليس للمقربين فقط ؟!

المطـــلوب
لكِ أن لا تعقبي على ما كتبت إذا أردتي ، و لكن الأهم بعد أن أوضحت لكِ ملاحظاتي أن تخبريني النتيجة التي تريد أن تثبتي عندها :
هل الإمام كان يخبر باسم الإمام اللاحق في الملأ أمام الجموع الغفيرة ( كما فعل الرسول ) أم أنه كان يسرّه للمقربين منه فقط ؟




من مواضيع : ضيفة شرف 0 إلى الزميلة ** مسلمة سنية **
0 لماذا أنت شيعي ؟؟!!
0 عدل الله و الإمام المعصوم ... !!!
0 حوار ثنائي مع حيــــدرة ..
0 أدلة عقيدة الإمامة ...؟!