|
محـــــاور عقائدي
|
رقم العضوية : 49696
|
الإنتساب : Apr 2010
|
المشاركات : 988
|
بمعدل : 0.18 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
خادم المرتضى
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 24-05-2010 الساعة : 11:35 PM
بسم الله الرحمن الرحيم
يا حبر يا سائل:
انت كذاب أشر و باتر و غبي أيضا. تمتلك مكتبه بعد؟
اقتباس :
|
و ليس ضعفها بسبب كلمة " خليفة الله " في المقام الأول ، بل لوجود راوي متروك في الرواية ..
|
قلت بأن أحد الرواة متروك, من هو هذا الراوي؟ و قلت بأن الذهبي انكر هذا الحديث:
هذا الحديث الذي وضعته لك و بهذا السند. أقرأه جيدا "الرايات السود فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم"
أخبرنا أبو عبد الله الصفار ثنا محمد بن إبراهيم بن أرومة ثنا الحسين بن حفص ثنا سفيان عن خالد الحذاء عن أبي قلابة عن أبي أسماء عن ثوبان:
"قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يقتتل عند كنزكم ثلاثة كلهم ابن خليفة، ثم لا يصير إلى واحد منهم، ثم تطلع الرايات السود من قبل المشرق فيقتلونكم قتلا لم يقتله قوم... ثم ذكر شيئاً لا أحفظه فقال: فإذا رأيتموه فبايعوه ولو حبوا على الثلج فإنه خليفة الله المهدي"
هذا الحديث بهذا السند الذي ذكرت و بدون لفظة "رايات خراسان": أخرجه الترمذي وابن ماجه وأحمد والحاكم في المستدرك. قال الحاكم هذا حديث صحيحح على شرط الشيخين، ووافقه الذهبي، وقال ابن كثير: هذا إسناد قوي صحيح
وهذا من الرابط الذي وضعته انت:
اقتباس :
|
القول الثاني : تضعيف الحديث .
وقال الذهبي رحمه الله :
" أحمد في مسنده ، حدثنا وكيع ، عن شريك ، عن علي بن زيد ، عن أبي قلابة ، عن ثوبان ، قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : ( إذا رأيتم السود قد أقبلت من خراسان فأتوها ولو حبوا على الثلج ، فإن فيها خليفة المهدي )
|
اقول انا خادم المرتضى: هنا في هذا الحديث , هو حديث آخر فيه "من خراسان" وفيه ايضا عنعن أبي قلابه عن ثوبان و لهذا رآه منكرا.
من الرابط الذي وضعته انت ايضا:
اقتباس :
|
قلت – أي : الذهبي - : أراه منكرا ، وقد رواه الثوري ، وعبد العزيز بن المختار ، عن خالد الحذاء ، عن أبي قلابة ، فقال : عن أسماء ، عن ثوبان " انتهى.
|
اقول انا خادم المرتضى: رآه منكرا لأنه معنعن و بلفظ آخر. لكن من أسماء؟ يقصد أبي اسماء الرحبي كما في الحديث الصحيح الذي ذكرته لك بالسند متصلا بدون عنعنه "عن أبي قلابه عن ابي اسماء عن ثوبان"
وهذا ايضا من الرابط الذي وضعته انت:
اقتباس :
|
وقال الشيخ الألباني رحمه الله :" منكر ...وقد ذهل من صححه عن علته ، وهي عنعنة أبي قلابة ، فإنه من المدلسين كما تقدم نقْلُه عن الذهبي وغيره ، ولعله لذلك ضعف الحديث ابنُ علية من طريق خالد ، كما حكاه عنه أحمد في " العلل " ( 1 / 356 ) وأقره ، لكن الحديث صحيح المعنى ، دون قوله : فإن فيها خليفة الله المهدي " انتهى باختصار.
|
اقول انا خادم المرتضى: هنا الالباني ضعف الحديث الآخر لنفس السبب الذي انكر الذهبي الحديث لأجله. لكن هل تعلم بأن أبي قلابه هذا الذي قال عنه ألبانيك انه من المدلسين وردّ حديثه قد ذكره الحافظ ابن حجر في الطبقة الأولى من المدلسين الذين لا يضر تدليسهم. راجع طبقات المدلسين الجزء الاول ص 21. وفي تلك الطبقة أيضا تجد البخاري ومسلم، فهل ترد أحاديث هؤلاء أيضا يا الحبر السائل؟
تأتي بحديث آخر و معنعن قال عنه الذهبي منكرا و ضعفه الالباني لسبب غبي جدا و كأنه يريد ان يرد احاديث البخاري و مسلم لتضلل الناس فقط
وتقول:
اقتباس :
|
فلو كانت الرواية ليست في السلسلة الضعيفة ، و ليس بالرقم الذي ذكرته ، و ليس منكرا كما ذكرت ، حينها ا تهمني بالكذب و التدليس
|
وتقول بأنك باحث؟ باحث طل بعينك! الا تعرف ماهو الحديث الذي ضعفه الالباني و لماذا؟ هل عرفت من ينسخ و يلصق الآن؟
هل عرفت الآن بأنك غبي و كذاب و مبتر و تخلط الحابل بالنابل لتدلس و تضلل الناس. لديك مكتبه؟
سأعريك
|
|
|
|
|