|
مــوقوف
|
رقم العضوية : 48447
|
الإنتساب : Feb 2010
|
المشاركات : 531
|
بمعدل : 0.10 يوميا
|
|
|
|
كاتب الموضوع :
خادم المرتضى
المنتدى :
المنتدى العقائدي
بتاريخ : 17-05-2010 الساعة : 11:12 AM
[QUOTE=خادم المرتضى;1123100]
اقتباس :
|
هذا الموضوع عنوانه أسئلة للسنه عن المهدي المنتظر, و أنت تعلم يقينا بأننا نتحدث عن المهدي المنتظر و ليس عن غيره, و عليه كان استشهادك بالحديث الصحيح في صلاة المسيح خلف المهدي و هذا كان رأيك و استنتاجك في مشاركه سابقه لك:
تقول الآن بأن الحديث الصحيح في صلاة المسيح فقط ذكر امامهم منهم و انه لا يشترط ان يكون هو المهدي نفسه,
لماذا استشهدت به اذن في مشارتك السابقه اذا علمت بأن موضوعنا عن المهدي المنتظر؟!
سأعتبر هذا تراجعا منك, او خلط و سوء استدلال ينم فقط عن ضعف في معلوماتك.
|
أنت من طرحت موضوع أن المهدي أفضل من المسيح محتجا أن المسيح يصلي مؤموما مع المهدي ... و ارجع إلى المشاركات الأولى
فكان ردي على أساس الرواية المطروحة و لم أرد بالنظر إلى صحة الرواية من عدمها أو بالتحدث عن الإمام المقصود في الحديث ، بل رددت على اعتبار أنه المهدي .. لأن هذا هو المشهور عند العوام ، و لكن عندما تسألني ، فأنا أجيبك بما أراه دقيقا و صحيحا.. فأنا كنت أبيّن دلالات الحديث الذي أشرت إليه أكثر من كوني أبحث عن أسانيد الأحاديث ،، فبغض النظر عن الإمام المقصود في الرواية فصلاة المسيح خلفه هو تشريف لأمة محمد ..
اقتباس :
|
لكني أميل الى الرأي الاول اي هو تراجع منك,
لأني اعلم و انت تعلم جيدا مغزى ان يصلي المسيح عليه السلام خلف الامام المهدي المنتظر.
|
تراجع عن ماذا ؟؟!!
ماذا تقول ؟؟!!!
اقتباس :
|
سأتكرم عليك و اضع بعض اقوال علمائك في صلاة المسيح خلف الامام المهدي المنتظر
ورد البخاري في باب نزول عيسى بن مريم هذا الحديث عن ابي هريره قال: "قال رسول الله صلى الله عليه و سلم : كيف انتم اذا نزل ابن مريم فيكم, و إمامكم منك؟ "
|
لاحظ أنه قال : إمامنا منا ... أي من الناس و لم يقل و إمامكم من أهل بيتي ؟؟
فهل أهل البيت منا ؟؟
لاحظ قال : و إمامكم منكم .. منكم ... منكم .. منكم أيها المسلمون ... منكم .. و لم يقل و إمامنكم منا أهل البيت !!!!!!!!!!!!!!!!!
اقتباس :
|
و روى مسلم في صحيحه هذا الحديث عن جابر أنه سمع النبي صلى الله عليه و سلم قال: لا تزال طائفه من أمتي يقاتلون على الحق ظاهرين الى يوم القيامه. قال فينزل عيسى بن مريم عليه السلام فيقول أميرهم: تعال صل لنا فيقول: لا ان بعضكم على بعض أمراء تكرمة الله هذه الامه"
|
و أيضا قال أميرهم ... و لم يذكر شخصية الأمير ..
و لاحظ أن الحديث يؤكد كلامي أن الإمام مبهم ، قد يكون المهدي و قد يكون غيره ، و الأمر الآخر أن صلاة المسيح خلف ذلك الأمير الذي هو منا نحن ، هو تكرمة الله لهذه الأمة بنص الحديث الشريف ..!!!
اقتباس :
|
لقد علّق على هذين الحديثين الشيخ عبدالمحسن بن حمد العباد و هو سلفي, في كتابه "عقيدة أهل السنة و الأثر في المهدي المنتظر" اذ قال:
" فهذه الأحاديث التي وردت في الصحيحين تدل على أمرين:
أحدهما: أنه عند نزول عيسى بن مريم عليه الصلاة والسلام من السماء يكون المتولي لأمرة المسلمين رجل منهم،
والثاني: أن حضور أميرهم للصلاة وصلاته بالمسلمين وطلبه من عيسى عليه الصلاة والسلام عند نزوله أن يتقدم ليصلي لهم يدل على صلاح في هذا الأمير وهدى، وهي وإن لم يكن فيها التصريح بلفظ المهدي إلا أنها تدل على صفات رجل صالح يؤم المسلمين في ذلك الوقت وقد جاءت الأحاديث في السنن و المسانيد وغيرها مفسرة لهذه الأحاديث التي في الصحيحين ودالة على أن ذلك الرجل الصالح يسمى محمد ابن عبد الله من ولد الحسن بن علي ويقال له
المهدي والسنة يفسر بعضها بعضا ومن الأحاديث الدالة على ذلك الحديث الذي رواه الحارث ابن أبي أسامة الذي في مسنده بسنده عن جابر رضي الله عنه قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "ينزل عيسى ابن مريم فيقول أميرهم المهدي: تعال صل بنا فيقول: لا إن بعضهم أمير بعض تكرمة الله لهذه الأمة" وهذا الحديث قال فيه ابن القيم في المنار المنيف إسناده جيد. انتهى"
هذا رابط كتاب المنار المنيف و فيه رأي ابن القيم الجوزيه بصحة اسناد هذا الحديث
ثم يقول الشيخ السلفي عبدالمحسن العباد في نفس الكتاب بعد ان استعرض جمله من الاحاديث الصحيحه الوارده في المهدي: " أقول بل الذي لاشك فيه أنه يستنبط من الأحاديث الصحيحة في شأن المهدي حصول الإخبار من الذي لا ينطق عن الهوى صلى الله عليه وسلم بوجود إمام للمسلمين عند نزول عيسى بن مريم يوافق اسمه اسم النبي صلى الله عليه وسلم واسم أبيه اسم أبي الرسول الله صلى الله عليه وسلم ومن أهل بيته ويقال له المهدي والواجب على كل مسلم أن يصدق أخبار الرسول صلى الله عليه وسلم"
|
لاحظ أن كلامه لا يختلف أبدا عن كلامي ... و كأنك تريد أن تؤكد صحة ما أقوله ..!!!!
و لاحظ آخر جملة ،، يقول فيها أن المسلم إذ يصدق بالمهدي فهو تصديق لأخبار الرسول بذلك .. و هو كما قلت لك أن المهدي يدخل ضمن تصديق الرسول فيما أخبر به من غيبيات مستقبلية ..
و الأمر الآخر ،، لاحظ أن عبد المحسن قال أن الأحاديث الصحيحة لم تصرّح باسم ذلك الإمام الذي هو منّا - و هذا ما قلته بالضبط - ، و لكنه احتاج إلى أن يجمع الأحاديث الصحيحة بأحاديث إسنادها أقل من صحيح ليقول أنه المهدي ..
و أنا أعلم أن هناك أحاديث حسنة و ضعيفة و موضوعة كثيرة تتحدث عن المهدي ، و لكن كان طلبي هو في حديث صحيح يصرح أن ذلك الإمام هو المهدي .. و هذا لم أجده أنا في بحثي ..
فالحديث أعلاه جيد الإسناد و ليس صحيح الإسناد و هناك فرق ..!!
اقتباس :
|
سئل بن باز عن صحة الاخبار الوارده في المهدي المنتظر فقال: " المهدي المنتظر صحيح ، وسوف يقع في آخر الزمان قرب خروج الدجال ، وهو نزول عيسى عند اختلاف بين الناس, عند موت خليفة فيخرج المهدي، ويبايع، ويقيم العدل في الناس سبع سنوات أو تسع سنوات، وينـزل في وقته عيسى بن مريم - عليه السلام- هذا جاءت به الأحاديث الكثيرة"
|
هذا هو المشهور عند الجميع ،، لكن ما أريده هو الحديث الصحيح الصريح بذلك ..
اقتباس :
|
قال ابن حجر المكي الهيثمي في كتابه "القول المختصر في علامات المهدي المنتظر" :
"قد تواترت الاخبار و استفاضت بكثرة رواياتها عن المصطفى صلى الله عليه و سلم بمجيء المهدي, و انه من أهل بيته, وأنه يملك سبع سنين, و انه يملأ الارض عدلا, و انه يخرج مع عيسى عليه الصلاة و السلام, فيساعده على قتل الدجال (بباب) لد في أرض فلسطين, و انه يؤم المسلمين, و عيسى يصلي خلفه"
|
اقتباس :
|
وقال السيوطيفي كتابه "العرف الوردي في اخبار المهدي" وفي "شرح المواهب" نقلاً عن أبي الحسين الآبري في (مناقب الشافعي)قال: "تواترت الأخبار أن المهدي من هذه الأمة وأن عيسى يصلي خلفه"
وفي الصواعق لابن حجر الهيثمي قال ما نصه:
قال (أبو الحسين الآبري): "قد تواترت الأخبار واستفاضت بكثرة رواتها عن المصطفى صلى اللّه عليه وسلم بخروج المهدي وأنه من أهل بيته وأنه يملك سبع سنين وأنه يملأ الأرض عدلاً وأنه يخرج مع عيسى صلى اللّه على نبينا وعليه أفضل الصلاة والسلام فيساعده على قتل الدجال بباب لد بأرض فلسطين وأنه يؤم هذه الأمة ويصلي عيسى خلفه"
وقال ابن حجر ايضا في نفس الكتاب: "الذي يتعين اعتقاده ما دلت عليه الأحاديث الصحيحة من وجود المهدي المنتظر الذي يخرج الدجال وعيسى في زمانه ويصلي عيسى خلفه"
وقد صدّر ابن خلدون الفصل الذي عقده في مقدمته للمهدي بقوله:
" اعلم أن في المشهور بين الكافة من أهل الإسلام على مر الأعصار أنه لابد في آخر الزمان من ظهور رجل من أهل البيت يؤيد الدين ويظهر العدل ويتبعه المسلمون ويستولي على الممالك الإسلامية ويسمى بالمهدي ويكون خروج الدجال وما بعده من أشراط الساعة الثابتة في الصحيح على أثره أن عيسى ينزل من بعده فيقتل الدجال أو ينزل معه فيساعده على قتل ويأتم بالمهدي في صلاته ويحتجون في الشأن بأحاديث خرجها الأئمة وتكلم فيها المنكرون لذلك وربما عارضوها ببعض الأخبار"
قال يوسف بن يحيى المقدسي الشافعي السلمي في مقدمة كتابه "عقد الدرر في اخبار المنتظر":
" وجمعت ما تيسر وحضر، من الأحاديث الواردة في حق الإمام المهدي المنتظر، منبئة باسمه وكنيته وحليته وسيرته مبينة أن عيسى ابن مريم عليه السلام يصلي خلفه ويتابعه ونزل في نصرته، مفصحة بما خصه الله تعالى من أنواع الكرامة والفضل، موضحة لما يمحو الله تعالى به من الظلم والجور، ويظهر به من البركة والعدل، مما نقلت الأمة بروايتهم المسندة، وأودعته الأئمة في كتبهم المعتمدة، محذوفة أسانيد أحاديثه طلبا للأيجاز و التخفيف"
|
أيضا كل هؤلاء يتحدثون من منطلق المشهور ،، و لم يورد أحدهم الحديث الصحيح الذي يقول ذلك !!!
اقتباس :
|
ولقد أفرد الشافعي السلمي فصلا كاملا لاثبات صلاة عيسى عليه السلام خلف المهدي المنتظر.
و ذكر هذه الأحاديث:
عن حذيفة رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "يلتفت المهدي، وقد نزل عيسى ابن مريم، كأنما يقطر من شعره الماء، فيقول المهدي: تقدم صل بالناس. فيقول عيسى: أما أقيمت الصلاة لك. فيصلي خلف رجل من ولدي" أخرجه الحافظ أبو القاسم سليمان بن أحمد الطبراني، في معجمه، وأخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه قال قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "منا الذي يصلي عيسى ابن مريم خلفه ".أخرجه الحافظ أبو نعيم، في مناقب المهدي
وعن ابن عباس رضي الله عنهما قال: المهدي منا، يدفعها إلى عيسى ابن مريم عليه السلام.
أخرجه الإمام أبو عبد الله نعيم بن حماد
عن جابر بن عبد الله رضي الله عنه، قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: "لا تزال طائفة من أمتي تقاتل على الحق، حتى ينزل عيسى ابن مريم عند طلوع الفجر، ببيت المقدسي ينزل على المهدي، فيقال: تقدم يا نبي الله، فصل بنا. فيقول: هذه الأمة أمر بعضهم على بعض ".
أخرجه الإمام أبو عمر وعثمان بن سعيد المقري في سننه
هل تريد المزيد؟
|
هذه الأحاديث مررت عليها عند بحثي ،، أنا هنا أتحدث بلغة الباحث الذي يهمه صحة الأدلة و الروايات ..
أخبرتك من البدء أن الروايات في المهدي كثيرة جدا لكن غالبها بإسناد أقل من الصحيح ..
و تلك التي أعلاه لو قرأت تخريجها لوجدت أن أرقاها هي أن يكون جيدا مع تعليقات على بعض رواتها ..
و لكن تُشكر أن حاولت البحث عن ما طلبته منك ، لكن أنا قرأت كل ذلك ..
عموما ،، هذه ليست القضية لأنه كما أخبرتك أن المهدي من ضمن الخلفاء سواء سيكون آخرهم أو لن يكون آخرهم ..
الخلافة الراشدة كما في الأحاديث الصحيحة كالتالي :
أ- حياة الرسول صلى الله عليه و آله و سلم و إشرافه على الأمة .
1- الخلافة الراشدة الأولى ( مدتها ثلاثون سنة )
2- الخلافة الراشدة الثانية
ب- حياة المسيح عليه السلام و إشرافه على الأمة.
فالخلافة الراشدة تقع بين حكم رسولين ، بين محمد و عيسى عليهما الصلاة و السلام ..
اقتباس :
|
هل تريد ان تحذف اسم عمر بن عبدالعزيز و تضع الحسن بن علي؟ ام تضيف الاثنان معا؟
|
أضيف الاثنين معا ..
اقتباس :
|
لكنك قلت في مشاركه سابقه لك:
لقد استعرضنا رأي علمائك و ما تواتر لديكم بأن المهدي المنتظر سيعاصر المسيح عيسى و ان المسيح سيصلي خلفه.
هل تقر بأن الامام المهدي آخر الخلفاء الاثنى عشر الآن و توافق علمائك؟ ام لك رأي آخر يخالف هذه الآراء؟؟
|
لم أرى من كلام هؤلاء العلماء إلا أخذهم بالمشهور عند الناس ، و الاستدلال بأية رواية دون الاهتمام بصحتها ،، كونهم يرونها أمورا مستقبلية غيبية فلم يلقوا بالا لإسنادها ..
بالنسبة لي : لا مانع أن يكون المهدي معاصرا للمسيح لكني إلى الآن لم أجد الدليل الصحيح الصريح بذلك ..
اقتباس :
|
عفوا أخي استدلالك واهٍ وضعيف من عدة وجوه:
اولا: كلمة خليفة في الفكر السني ليس لها اي دلالات مثل ما تريد ان ترمي اليه. معاويه و يزيد كان يطلق عليهما "خليفه المسلمين" و "أمير المؤمنين" و أحيانا "أمام المسلمين". بدليل اغلب علمائكم اعتبر يزيد و معاويه و مروان بن الحكم من الخلفاء الاثنى عشر الذين يعز بهم الله الدين كما ورد في صحيح مسلم.
|
في الفكر السني ؟؟!!
هذا حديث للرسول و ليس قول لعالم سني حتى تقول أنه في الفكر السني ؟؟
بل الرسول هو من قال أنه عند موت خليفة .. فالرسول هو من اعتبر ذلك الحاكم خليفة !!!!
فهل تقصد أن الرسول تفكيره سني ؟؟ أم هل الرسول يعتبر كل حاكم خليفة ؟؟
الرسول هو المتحدث هنا ،، فتنبه ..!!
اقتباس :
|
ثانيا: كلمة "حاكم" لم تكن تستعمل في صدر التاريخ الاسلامي الاول.
|
من قال لك هذا ؟؟
بالعكس ،، كلمة حاكم هي كلمة عربية ، مشتقة من فعل " حكم "
و الرسول استخدم الكثير من المصطلحات ، فاستخدم " خليفة " و استخدم " أمير " و استخدم " والي " و استخدم " حاكم " و استخدم " سلطان" و استخدم " ولي الأمر " و " إمام " و غيرها .. و لكل كلمة دلالتها لأن الرسول أوتي جوامع الكلم و يستخدم الكلمة المناسبة للرجل المناسب في المكان المناسب ..
و أذكر حديثا على سبيل المثال ..
يقول الرسول صلى الله عليه و آله و سلم : " أفضل الجهاد كلمة حق عند سلطان جائر "
فلاحظ أن الرسول هنا وصف الحاكم بالسلطان .. إشارة إلى أنه يحكم بحكم السلاطين ...
و لم يقل الرسول : " أفضل الجهاد كلمة حق عند خليفة جائر " .. لأن المعنى لا يستقيم .. لأن الخليفة ليس كالسلطان ليس كالملك ..!!
فغالبا ما يسمى الرسول الحاكم الظالم بـ " السلطان " و الحاكم العادل بـ " الخليفة " و الحاكم بشكل عام بـ " الأمير " .. وهكذا ..
اقتباس :
|
ثالثا و الأهم: خروج المهدي المنتظر يكون في زمن ظلم و جور و فساد في الارض, اذن الخليفة الذي تتحدث عنه سيكون حتما خليفة جور و ظلم.
|
ليس شرطا ...
فهذا الظلم لا يشترط أن يكون من المسلمين على المسلمين ..
بل الظلم يكون من غير المسلمين على المسلمين ، فهناك ظلم اليهود على المسلمين ، و هناك ظلم المسيحين على المسلمين ، و هناك ظلم أصحاب الأديان الأخرى على المسلمين ،، فالمسلمون مظلومون في كل مكان ..
فلا يعني هذا أن الظلم من المسلمين على المسلمين أنفسهم .. و لذلك تجد المهدي سيحارب أسباب الظلم و هم اليهود و النصارى و لم نسمع أن المهدي يحارب إخوانه المسلمين ..!!!!!! بل المسلمون يسارعون بمبايعته للجهاد معه ضد ذلك الظلم ..
فلا مانع أن يكون حاكم المسلمين يحكم بالعدل داخل دائرة الدولة الإسلامية مع كون المسلمين متعرضين للظلم الخارجي من أعداء الإسلام ..
اقتباس :
|
اعرف ماذا تريد ان تثبت بهذا الاستدلال السطحي
|
تقول استدلال سطحي و أنت ردودك أسطح من أن أصفها ..!!!
تقول بأن كلمة حاكم لم تكن معرفة في زمن الرسول ، و تقول بأن المهدي يظهر في زمن ظلم و بالتالي لا بد أن يكون المسلمون هم الظالمون ، و تقول بأن أي شخص خليفة في الفكر السني برغم أن الرسول هو المتحدث ... تصف الآخر بأن استدلاله هو السطحي ..!!!
فعلا ،، و لله في خلقه شؤون ..!!
|
|
|
|
|