عرض مشاركة واحدة

الصورة الرمزية ** مسلمة سنية **
** مسلمة سنية **
شيعي حسيني
رقم العضوية : 29849
الإنتساب : Jan 2009
المشاركات : 6,287
بمعدل : 1.05 يوميا

** مسلمة سنية ** غير متصل

 عرض البوم صور ** مسلمة سنية **

  مشاركة رقم : 60  
كاتب الموضوع : MAHMOUD ALI المنتدى : المنتدى العقائدي
افتراضي
قديم بتاريخ : 08-03-2010 الساعة : 10:26 PM


اقتباس :
في الحقيقة أنا لا أرى أن الموضوع تشتت فكله يصب في صلب الموضوع وهو ثناء الله عزل وجل في عديد من الآيات على صحابة رسوله وكل ما قيل فهو في اثبات ذلك أو نفيه ..

اقتباس :


هل بتحب اجيب الآيات النازلة في ذمّ بعض الصحابة ؟؟؟ يا ترى بتفكّر انو نحنا بنحكي انو الآيات ما نزلت تمدح بعض الصحابة ؟؟؟ إنّما خلافنا كان في تحديد هويّة هؤلاء الصحابة ... فنحن نقول بأنّهم المؤمنين الذين ما بدّلوا و لا غيّروا ... و أنتم تصرّون على حصر مفهوم الصحابة في فئة محدودة !!! و الله المستعان ...


التشتت يكون عند إدخال مواضيع اخرى خارجه عن الموضوع الرئيسي ,



أو ممكن يصير عند التفرّع حتى و ان كان في نفس الموضوع ... و انا ما وجدته في هذا الحوار و ان كان للأسف فيه الاحترام ... إلّا أنّه أصبح ممل بكثرة التكرار و بتفسير الماء بالماء ...



و الحوار الجيّد هو اللي بيستفيد من آخر ما وصل له للإكمال ... و نحنا وصلنا لنتيجة انو الرضى يكون للمؤمنين الذين لم يبدلوا ... و لو أكملنا الحوار في كلّ الآيات التي أدرجتها ... لوجدنا فيها وجها للتخصيص ... و شرطا للرضى ... و هو الإيمان و عدم التبديل ...



ستقول لي بشكل مكابر و بنظرة عامة سطحية الرضى غير مشروط !!!



أرد عليك : هل تقول بأنّ الرضى يكون لمن عرفوا الحقّ و حادوا عنه ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للظالمين ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للكاذبين ؟؟؟ هل تقول بأنّ الرضى يكون للمنافقين ؟؟؟




ستقول كما قلت سابقا : لكن الله قال أنّه قد رضيَ عنهم ... و في هذا دليل على أنّهم بقوا على ايمانهم ما بدلوا و لا غيروا و لا ظلموا و لاكذبوا و لا نافقوا ...



أقول لك عندها : عدنا لنفس النتيجة التي وصلنا لها في الآية السابقة ... أنّ الرضى مقرون بالإيمان و عدم التبديل و عدم الظلم و الحفاظ على نهج الرسول الأكرم ( صلى الله عليه و آله ) ... أنت تثبت أنّ من تدافع عنهم تتنطبق عليهم هذه الشروط ... و أنا أنفي ...



لذا رغبت بالتقدّم في الحوار بدل تكرار أنفسنا ... و أن نتناول بعض الأسماء ونرى من قوله أقرب للحق ... و الله المستعان ...



وهنا لا أستطيع أن لا أمر على ملاحظتك على الآية الأخرى ( والسابقون الاولون من المهاجرين والانصار ...) وأيظاً أشترطتي شرط السابقون الأولون فما هو القصد بالسابقون الأولون؟؟ إن كان السبق في الهجره فعمر بن الخطاب من أوائل المهاجرين فهل تشمله هذه الآية ؟؟ وإن كان السبق في دخول الإسلام فابو بكر الصديق أول من دخل الأسلام وحتى لا نختلف فهو من أوائل من دخل الأسلام فهل تشمله هذه الآية؟؟

تكرم عينك ... رح أتماشى معك في ما تريد الحوار حوله ... لكن ما تفرض علي طريقتي في الحوار و الإجابة ... بكفي التكرار اللي نحنا فيه !!!
رح أرجع لهالنقطة لاحقا ...



أرجوا أختي الكريمة أن لا يكون تفسير هذه الأيات هو تفصيل لمعتقداتكم كما يفصل الثوب على الجسد, فقد لاحظت أن تفسيركم هو تفصيل لثوابت عندكم , الثوابت أن الصحابه الكرام( باستثناء من ناصر أمير المؤمنين علي ) مرتدين فالتفسير عندكم مبني على هذه الحقيقة وليست هذه الحقيقه مبنية على التفسير.. حتى تخرجوهم من الرضى والبشرى بالجنة في الآية الأولى أشترطتم الإيمان وفي الآية الأخرى إشترطتم أن يكونوا من السابقين الأولين مع أنهم من السابقين الأولين ولو جئت بآيات آخرى ستشترطون شيئ آخر المهم أن لا تشملهم هذه الآيات الكريمة.
أرجو الإجابه .. ما هو المقصود بالسابقين الأولين؟؟؟؟




ما الذي يضيرك في قولنا بأنّ الصحابة و أفضل الصحابة و المؤمنين من الصحابة هم من ناصروا أمير المؤمنين علي عليه السلام و لم يخالفوه في أي موقف من مواقفه ؟؟؟

نعم و بثقة هؤلاء هم الصحابة العدول ...
كنت بديت أكتب برد لأثبت قولي هذا ... لكن لأني ما بدي أشتت الحوار رجعت مسحتو ... بعد ما ننهي الآية اللي بدك نتحاور حولها ... لك الحق بالعودة لما كتبته أعلاه و مساءلتي لإثباته ... يعني ممكن بعد الآية مباشرة ... أو ممكن بعد الآية ننتقل للصحابة كأسماء ... المهم مع نهاية أي محور للنقاش ... أقولها و أنا مسؤولة عن قولي ... بإمكانك أن تعود للنقطة أعلاه ... و سأرد عليك بكل صدر رحب ...




اقتباس :
الأخت الكريمة كما هو معلوم فأنا من فتح الموضوع وأنتي من تعهد بالرد على اي تساؤل يوجه من قبلي خصوصاً و أن الموضوع الرئيسي هو مجموعة اسئلة للاخت مسلمة سنية ولكن أي متابع للحوار يرى العكس تماماً فهو بقصد أو بدون قصد أصبحتي أنتي من يسأل وأنا من يجيب



اقتباس :


!!!


هل بتقصد اني ما ردّيت على مشاركاتك السابقة ؟؟؟ ادعاءك فيه تجنّي عليّ !!!



يا كريم ... القسم هون اسمو قسم حوار ... و ليس قسم تحقيق ... أو قسم أنت تسأل و أنا أجيب !!! طلبت الحوار معي و أنا أجبتك برحابة صدر ... قلت أسئلة ... و أنا ما ترددت بالإجابة ... لكن لي أسلوبي في الإجابة و لي أسلوبي في الحوار ... بتمنى ما يضيع الحوار في اتهامات مثل ما سبق ... و أنا رح أتنازل و أتماشى معك بطلبك للعودة بالحوار في الآية الكريمة ... لأني مو متشددة بالحوار و لا بتحدى ...
وها أنت تتحولين بالحوار وتضعين سؤال آخر عن أبو بكر حتى دون أن نتفق على ذلك..



ليش أخدت الموضوع بحساسية ... كما طرحت سؤال عن ابي الغادية ... طرحت سؤال عن ابي بكر ... و هذه الأسئلة توضّح حال هذه الشخصيات و ترينا هل تنطبق عليهم الآيات أم لا ... طبعا لم أقف طويلا على تعليقك على أبي الغادية ... فالقارئ له أن يحكم ...



أبو بكر الصديق كان محوري الثاني والموضوع متصل بالموضوع الأول أي أنه عند الإجابة أو الحوار عن أبو بكر بامكانك الرجوع الى الموضوع الأول ولكن لو سمحتي لي بأن نبدأ المحور الثاني بعد الإجابة على سؤالي والانتهاء من موضوع المحور الأول . وما جئتي به من اسأله عن ابو بكر سوف يمر خلال سياق حديثنا وسوف اجيب على أسالتك.. فهل تسمحي بذلك؟؟




بأمرك ... البعض عندما يحاور في هذه الآيات يحاور على أساس أنها قد نزلت في عموم الصحابة ... و أنت تقول بأنّك لست مع عدالة جميع الصحابة ... بقيَ علينا تعيين هل من تقول أنت بعدولهم تشملهم هذه الآيات ؟؟؟ و هذا لا يتم إلّا بالحوار بالشخصيات و الأسماء ... لكن حضرتك الكريم حاب نفضل أكتر بنفس المكان ما عندي مانع و نفَسي انشاءالله رح يكون طويل ...



اقتباس :
الأَعْرَابُ أَشَدُّ كُفْرًا وَنِفَاقًا وَأَجْدَرُ أَلاَّ يَعْلَمُواْ حُدُودَ مَا أَنزَلَ اللَّهُ عَلَى رَسُولِهِ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (97) وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ مَغْرَمًا وَيَتَرَبَّصُ بِكُمُ الدَّوَائِرَ عَلَيْهِمْ دَائِرَةُ السَّوْءِ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (98) وَمِنَ الأَعْرَابِ مَن يُؤْمِنُ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَيَتَّخِذُ مَا يُنفِقُ قُرُبَاتٍ عِندَ اللَّهِ وَصَلَوَاتِ الرَّسُولِ أَلا إِنَّهَا قُرْبَةٌ لَّهُمْ سَيُدْخِلُهُمُ اللَّهُ فِي رَحْمَتِهِ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (99) وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُم بِإِحْسَانٍ رَّضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُواْ عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ (100) وَمِمَّنْ حَوْلَكُم مِّنَ الأَعْرَابِ مُنَافِقُونَ وَمِنْ أَهْلِ الْمَدِينَةِ مَرَدُواْ عَلَى النِّفَاقِ لاَ تَعْلَمُهُمْ نَحْنُ نَعْلَمُهُمْ سَنُعَذِّبُهُم مَّرَّتَيْنِ ثُمَّ يُرَدُّونَ إِلَى عَذَابٍ عَظِيمٍ (101) وَآخَرُونَ اعْتَرَفُواْ بِذُنُوبِهِمْ خَلَطُواْ عَمَلاً صَالِحًا وَآخَرَ سَيِّئًا عَسَى اللَّهُ أَن يَتُوبَ عَلَيْهِمْ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَّحِيمٌ (102) خُذْ مِنْ أَمْوَالِهِمْ صَدَقَةً تُطَهِّرُهُمْ وَتُزَكِّيهِم بِهَا وَصَلِّ عَلَيْهِمْ إِنَّ صَلاتَكَ سَكَنٌ لَّهُمْ وَاللَّهُ سَمِيعٌ عَلِيمٌ (103) أَلَمْ يَعْلَمُواْ أَنَّ اللَّهَ هُوَ يَقْبَلُ التَّوْبَةَ عَنْ عِبَادِهِ وَيَأْخُذُ الصَّدَقَاتِ وَأَنَّ اللَّهَ هُوَ التَّوَّابُ الرَّحِيمُ (104) وَقُلِ اعْمَلُواْ فَسَيَرَى اللَّهُ عَمَلَكُمْ وَرَسُولُهُ وَالْمُؤْمِنُونَ وَسَتُرَدُّونَ إِلَى عَالِمِ الْغَيْبِ وَالشَّهَادَةِ فَيُنَبِّئُكُم بِمَا كُنتُمْ تَعْمَلُونَ (105) وَآخَرُونَ مُرْجَوْنَ لِأَمْرِ اللَّهِ إِمَّا يُعَذِّبُهُمْ وَإِمَّا يَتُوبُ عَلَيْهِمْ وَاللَّهُ عَلِيمٌ حَكِيمٌ (106)





انت حبّيت نرجع للآيات... و أنا وافقت ... لكن طبعا ما برضى أبدا تحددني بطريقة حوار معيّنة ... فأنا لي الحق باتباع الطريقة اللي بتناسبني ... فبتمنى ما تنزعج من اسئلتي التالية ...
قبل ما أطرح تفسير الآية اللي بيقنعني ... بحب أسمع التفسير اللي حضرتك مقتنع فيه ... و حبّذا لو كان يعتمد على المنطق و العقل أو حتى النقل ... ما هو التفسير الذي تعتمده ؟؟؟ من هم السابقون الأوّلون ؟؟؟ و لي تعليقات أخرى تأتي لاحقا ...



ثمّ ... هل تعتبرون أمير المؤمنين علي عليه السلام من السابقون الأوّلون بحسب مفهومكم للآية ؟؟؟ و إن كان من بينهم ... فهل تعتبرون معاوية و طلحة و الزبير و عائشة ... قد اتّبعوه بإحسان ؟؟؟ ان كانت إجابتك نعم قد اتبعوه بإحسان ... أسألك هنا : ما تفسيركم للإتباع بإحسان ؟؟؟




بتمنى تحاول تماشيني متل ما بحاول أماشيك ... و أنا ما طرحت الأسماء إلّا لأفهم جيدا تفسيركم للآية و تطبيقها على الصحابة ...



و السلام عليكم


توقيع : ** مسلمة سنية **
بأي ذنبٍ قُتلت؟
عزائي من الظلام إن متّ قبلهم ,,,,, عموم المنايا ما لها من تجامله
إذا أقصدَ الموت القتيل فإنه ,,,,, كذلك ما ينجو من الموت قاتله
فنحن ذنوب الموت و هي كثيرة,,,,, و هم حسنات الموت حين تُسائله
يقوم بها يوم الحساب مدافعاً ,,,,, يردّ بها ذمّامه و يُجادله
و لكنّ قتلى في بلادي كريمةً ,,,,, ستبقيه مفقود الجواب يحاوله




معقول آل سعود ما بيتابعوا غير روتانا و الـ mbc؟!!
من مواضيع : ** مسلمة سنية ** 0 ولاية الفقيه ,
0 ما مدى صحة هذه الروايات ؟
0 فضل الصلاة على الميت ..
0 جهاد في سوريا ,, خروج على ولي الأمر في السعودية !!
0 كتاب معرفة المعاد ,,
التعديل الأخير تم بواسطة ** مسلمة سنية ** ; 08-03-2010 الساعة 10:30 PM.