|
العاقبة للمتقين : تفضل وناقشني حول حديث المنزلة ــــــــــــ في الانتظار
اللهم صل على محمد وال محمد اللهم اشرح لي صدري قال الزميل باحدى مواضيعه ، في رده على احدى الاخوة الافضل حول حديث المنزلة : اقتباس:
أقول له : تفضل واثبت مدعاك .. وسأثبت لك أنها تدل على خلافته وإمامته . في الانتظار علوي الصمود ,, |
الأخ علوي الصمود لا أظن أنه عندما يأتي هنا سيصمد بل سيهرب كخليفته الفرار ابن صهاك يستنكر أن تكون منزلة الأئمة بمنزلة النبي ولا يستنكر أن تكون منزلة ابن صهاك بمنزلة النبي قبح الله النواصب أصحاب سياسة الكيل بمكيالين |
هذا أصلا إذا قبل الحوار معك فلقد تم دعوة هذا السلفي للحوار مع المشرف العقائدي ولكنه لم يستجب وعندما دخل الى الموضوع كتب مقالا إنشائيا .. وكأنها... أترك لك الحكم أنظر الى تعليقه في الرابط http://www.imshiai.net/vb/showthread.php?t=66806&page=4 يكفيك آخر اربع اسطر :) |
للأسف انا مع رأي الأخ v1ral ... فالأخ تمّ دعوته من قبل المشرف العقائدي ... لكن الأخ ما بدو يحاور بدو يكتب مقالات انشائية و السلام دون نقاش ... فعن نفسي لا أرى داعي لقراءة مواضيعه أو الرد عليها لأنّه لا يريد الحوار و تناسى عنوان القسم : منتدى الحوار العقائدي ... فما تغلبوا حالكم و تردوا عليه و هو ليس أهلا للحوار ... إلا ان اثبت قدرته على الحوار فعندها أهلا و سهلا به ... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا علوي ..... أنتظر من العاقبة مقاله انشائية وحينما تناقشه فيما كتبه يتجاوز ثم يهرب مثل كم موضوع فتحه وهرب منه ولكن ننتظر ولنرى |
بسم الله الرحمن الرحيم الحمدلله ثم الصلاة والسلام على رسول الله وعلى اله وصحبه ومن والاه رُوي عن جعفر الصادق أنه سُئل: ( أيهما مات: هارون مات قبل أم موسى صلوات الله عليهما؟ قال: هارون مات قبل موسى) (بحار الأنوار12/11) المهم تشبيه المنزلة بالمنزلة لا يلزم منها مساوتها بها في كل شيء وإنما يكون بحسب ما دل عليه السياق ولا تقتضي المساواة في كل شيء تقول القاعدة الاصولية ان عموم اللفظ في خصوص السبب هو عموم في الحادثة وليس عموما في كل شيئ لان لفظ الرسول معلق بموضوع الحادثة او السؤال فيكون الحكم معلقا بذلك الموضوع ولا يتعداه الى غيره وحسب هذه القاعدة يتبين من الحديث بنصه الكامل ان المنزلة خاصة بالحادثة نفسها ولا تتعدى لغيرها وتبقى محصورة في نفس المسألة وللحديث روايات منها الضعيف ومنها الحسن وسنتطرق لها لاحقاً إن كان في العمر بقية إن شاء الله تعالى وقوله فداه نفسي ومالي صلى الله عليه واله وسلم (بمنزلة هارون من موسى ) إما أن يكون المقصود منه الاستخلاف في حياة النبي فقط وإما الأخوة وإما الإمامة بعد موت النبي صلى الله عليه واله وسلم فإن كان المقصود هو الاستخلاف في حال الحياة فقط فهذا صحيح ومقبول لكن هذا لم يكن خاصا بعلي فقد استخلف النبي عددا من الصحابة غير علي على المدينة عندما كان يخرج غازياً أو حاجاً أو معتمرا فقد استخلف في غزوة بدر عبد الله ابن أم مكتوم واستعمل على المدينة في غزوة بني المصطلق أبا ذر الغفاري وفي غزوة الحديبية نميلة بن عبد الله الليثي كما استعمله أيضاً في غزوة خيبر وفي عمرة القضاء استعمل عويف بن الأضبط الديلي وفي فتح مكة كلثوم بن حصين بن عتبة الغفاري وفي حجة الوداع أبا دجانة الساعدي رضي الله عنهم أجمعين وإن كان المقصود من ذلك الإمامة بعد النبي فقد نسبت الجهل إلى النبي صلى الله عليه واله وسلم بأنه خفى عليه أن هارون مات قبل موسى وأن الخليفة بعد موسى هو يوشع بن نون وأيضا لو كان مراد النبي من ذلك هو الإمامة من بعده لقال لعلي (أنت مني بمنزلة يوشع من موسى) ولم يقل له (أنت مني بمنزلة هارون من موسى) مما يدل على أن المنزلة المقصودة في الحديث هي منزلة الأخوة بين موسى وهارون عليها السلام أو منزلة الاستخلاف أثناء الحياة وليس الإمامة من بعده إذ أن هارون مات قبل موسى وكان الخليفة بعد موسى يوشع بن نون فهل خفي على النبي بأبي هو وأمي صلوات ربي وسلامه عليه أن يوشع كان هو الخليفة بعد موسى وليس هارون؟ أما إذا كان الحديث دالاً على منزلة الأخوة فلا يكون أن يكون علي أخا للنبي وحده من دون باقي إخوانه الصحابة الآخرين ألستم تحتجون بهذه القاعدة (إثبات الشيء لا ينفي ما عداه)؟ وبناء على هذه القاعدة أقول إثبات أخوة علي للنبي لا تنفي أخوة الصحابة الآخرين للنبي وإذا كان هذا النص صريحا في الإمارة بعد النبي مباشرة فهذا يعني أن النبي يتنبأ بما هو على خلاف الحق وهو طعن في نبوته لأن عليا لم يكن هو الخليفة من بعد النبي صلى الله عليه واله وسلم بل بايع ابا بكر وعمر وامتدحهما كما ورد في نهج البلاغة 1/181-182 من عبد الله علي أمير المؤمنين إلى من بلغه كتابي هذا من المسلمين (ثم إن المسلمين من بعده "أي الرسول" استخلفوا امرأين منهم صالحين عملا بالكتاب وأحسنا السيرة ولم يتعديا السنة ثم توفاهما الله فرحمهما الله ) هذا تناقض عجيب !!! بإنتظار ردك وأتمنى أن يكون الموضوع بيني وبينك فقط وسأتجاهل ردود الأعضاء الآخرين وصلى الله على محمد وعلى اله وصحبه والتابعين والعاقبة للمتقين .. |
اللهم صل على محمد وال محمد
اللهم اشرح لي صدري حيالله الاخ الفاضل ( العاقبة للمتقين ) نورت الموضوع احسنت واجدت ولكن لا تكون بداية الحوار بمشاركة تكون محلها من النقاش ذيلا ولكن لا بأس .. تنبيه للاخوة والاخوات الروافض والوهابية : نرجو منكم ان لا يشارك احدا في الموضوع لكي يكون الحوار مثمرا لا احد لا مشرفا ولا مديرا ولا عضوا وذلك بعد اذن الادارة والاشراف والاعضاء ونرجو من الزميل التقيد بشروط المنتدى كما وافق عليها وعدم القفز من نقطة الى اخرى دون الاتمام من الاخرى واهم الشروط : ان يكون واسع الصدر لقبول الحق تفضل وضع شروطك لنبدأ من بداية الموضوع لا من نهايته .. لي عودة .. |
الفاضل علوي الصمود النقاش حول حديث المنزلة فقط لا نريد تشتيت الموضوع ونحن لا ننتصر لأنفسنا وإنما ننتصر للحق وأنا لا أدّعي بأنني شيخاً أو عالماً كما أنني لا أود الاتهام بأنني جاهلاً ولكن طويلب علم مبتدأ أسأل الله تعالى أن يتجاوز عن الهفوات والغلطات وأن يجعل الحسنات يذهبن السيئات إنه ولي ذلك والقادر عليه وأشكرك على حُسن خلقك .. |
عزيزي الفاضل العقابة للمتقين ..
سنبدأ من بداية الموضوع .. اولا : هل هذا الحديث يصح عندك ام لا ؟ في الانتظار |
هذه أحاديث للمنزلة تذكر أن لا نبي بعدي وهذا دليل على أنه أراد بذلك الخلافة دون النبوة وكما يتضح من الحديث الآخير أنه أوضح العبارة بقوله: إلا أنك لست بنبي ، إنه لا ينبغي أن أذهب إلا وأنت خليفتي عن مصعب بن سعد عن أبيه أن رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) خرج إلى تبوك و استخلف عليا ، فقال : " أتخلفني في الصبيان و النساء ؟ " قال : " ألا ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا ليس نبي بعدي " [8] . الترمذي : أبو عيسى محمد بن سورة المتوفى سنة : 279 ، عن جابر بن عبد الله ، أن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال لعلي : " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " . قال : و روي عن سعيد بن المسيب عن سعد بن أبي وقاص : أن النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال لعلي : " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " [9] . مسلم : أبو الحسين مسلم بن الحجاج القشيري ، المتوفى سنة : 261 هجرية ، عن عامر بن سعد بن أبي وقاص عن أبيه قال : قال رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) لعلي : " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " [10] . [8] صحيح البخاري : 6 / 309 ، حديث : 857 ، طبعة دار القلم / بيروت . [9] صحيح الترمذي : 5 / 640 _ 641 ، حديث : 3730 و 3731 ، طبعة : دار الكتاب العربي / بيروت . [10] صحيح مسلم : 4 / 1870 ، حديث : 2404 ، طبعة : دار إحياء التراث العربي / بيروت . أحمد بن حنبل : أبو عبد الله أحمد بن حنبل بن هلال الشيباني ، المتوفى سنة : 241 هجرية ، عن أبي سعيد الخدري قال : قال رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) لعلي : " أنت مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنه لا نبي بعدي " . وأيضا عن ابن عباس قال : قال النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) لعلي : " أما ترضى أن تكون مني بمنزلة هارون من موسى إلا أنك لست بنبي ، إنه لا ينبغي أن أذهب إلا و أنت خليفتي " مسند أحمد بن حنبل :1/ 331 ، طبعة : دار صادر / بيروت . أخ علوي الصمود ساعدك الله فيما ابتلاك انصحك باستعمال بندول |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:57 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025