منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل فتح عمر بلاد فارس من اجل نشر الإسلام ام للتسلط (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=49483)

عبد محمد 07-02-2009 04:46 PM

هل فتح عمر بلاد فارس من اجل نشر الإسلام ام للتسلط
 
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم

بديع الزمان 07-02-2009 04:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 630290)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم

هي الاولى ...و كانت الفرس تقتدي بعقيدة من فتح بلادهم الى ان تسلط الصفويون...

عبد محمد 07-02-2009 05:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 630294)
هي الاولى ...و كانت الفرس تقتدي بعقيدة من فتح بلادهم الى ان تسلط الصفويون...

هذا غير صحيح عقليا

فقد تسلط البعثيون على الشيعة بالعراق لعقود ولم يستطيعوا أن يغيروا عقيدتهم

ما بالك بمن رسخت عقيدته بعمر أن يغيرها بمجرد تسلط؟

النجف الاشرف 07-02-2009 05:07 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

وهل كان عمر ابن صهاك قائدا لجيش وحاضرا في معارك بلاد فارس ؟!!

ويا بديع من انجبتك خليك مؤدب والصفونين اشرف كثيرا ممن مسك بلاد نجد والحجاز

وسؤالي ينتظر جواب

بديع الزمان 07-02-2009 05:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 630290)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

أخواني أهل السنة ( الوهابية )

كثير ما تطرحون مشاركاتكم حول عمر أنه فتح بلاد فارس

ورغم هذا فأنكم تكرهونهم بحجة انهم سلالة اليهود

وأنهم لا يمتون للإسلام بصلة

فالسؤال هنا هل عمركم فتح فارس كما تزعمون من أجل التوسع في الملك والتسلط أم من أجل نشر الإسلام؟

فإذا كان من أجل نشر الإسلام فلماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم؟

وإن كانت الأخرى وهي الأصح فليس له فخرا ولا يدا على الإسلام

ودمتم


اقول: نعم من اجل نشر الاسلام ..
اما بالنسبة لسؤالك السخيف الذي لم اكن اتوقع ان يكون هناك من يسال كهذا السؤال....
و الذي هو (لماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم )؟
اقول : و متى كان تغيير العقيدة ناتجا عن الفتح دائما ؟؟؟
و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟
فهذه اندونيسيا و ماليزيا و دول اخرى اسلمت بلا فتح ...و ها هي اليونان و اسبانيا و البرتغال و بعض دول البلقان
و ...و....من البلدان التي فتحت تشهد ان الفتح لايكون السبب _دائما _في تغيير العقيدة...
ثم انها لمن مزايا عمر حيث انه لم يجبرهم على اتباع منهجه العقدي و هذا من شدة تسامحه مع الغير رضي الله عنه فكان يتبع بنهجه هذا نهج النبي محمد صلى الله عليه و سلم ....
و بالنسبة لما ذكرت من شان الدولة الصفوية : اعود و اكرر..نعم اجبرت الدولة الصفوية السنة على ترك المذهب السني ...و كان امام الشخص السني اما القتل او اعتناق المذهب الشيعي او الخروج من ايران (لا يحصل الا نادرا)..
و بالمقارنة مع ما عمله عمر نرى الفرق الشاسع بين تسامح عمر و شدة عنف الدولة الصفوية...
اما بالنسبة :لعلاقة القسوة بتغيير الدين فلا تستطيع ان تحكمها بقانون ....فالنصارى في الاندلس اجبروا الناس على تغيير دينهم و استطاعوا...كما استطاعت الدولة الصفوية فعل ذلك.....
اما ما ذكرت من شان النظام البعثي في العراق ..اقول : النظام البعثي كان عدوا للدين الاسلامي كافة و يحسب الثبوت على الدين للسنة كما يحسب للشيعة ....


عبد محمد 07-02-2009 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 630348)

اقول: نعم من اجل نشر الاسلام ..
اما بالنسبة لسؤالك السخيف الذي لم اكن اتوقع ان يكون هناك من يسال كهذا السؤال....
و الذي هو (لماذا لم تقتدي الفرس بعقيدة من فتح بلادهم )؟
اقول : و متى كان تغيير العقيدة ناتجا عن الفتح دائما ؟؟؟
و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟
فهذه اندونيسيا و ماليزيا و دول اخرى اسلمت بلا فتح ...و ها هي اليونان و اسبانيا و البرتغال و بعض دول البلقان
و ...و....من البلدان التي فتحت تشهد ان الفتح لايكون السبب _دائما _في تغيير العقيدة...
ثم انها لمن مزايا عمر حيث انه لم يجبرهم على اتباع منهجه العقدي و هذا من شدة تسامحه مع الغير رضي الله عنه فكان يتبع بنهجه هذا نهج النبي محمد صلى الله عليه و سلم ....
و بالنسبة لما ذكرت من شان الدولة الصفوية : اعود و اكرر..نعم اجبرت الدولة الصفوية السنة على ترك المذهب السني ...و كان امام الشخص السني اما القتل او اعتناق المذهب الشيعي او الخروج من ايران (لا يحصل الا نادرا)..
و بالمقارنة مع ما عمله عمر نرى الفرق الشاسع بين تسامح عمر و شدة عنف الدولة الصفوية...
اما بالنسبة :لعلاقة القسوة بتغيير الدين فلا تستطيع ان تحكمها بقانون ....فالنصارى في الاندلس اجبروا الناس على تغيير دينهم و استطاعوا...كما استطاعت الدولة الصفوية فعل ذلك.....
اما ما ذكرت من شان النظام البعثي في العراق ..اقول : النظام البعثي كان عدوا للدين الاسلامي كافة و يحسب الثبوت على الدين للسنة كما يحسب للشيعة ....


أخي الكريم

ردا على مداخلتك هذه

إذا سبب فتحه فارس كما تدعون لا تخلو من اثنتين

أما للتسلط وإما للعبث

بديع الزمان 07-02-2009 09:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 630534)
أخي الكريم

ردا على مداخلتك هذه

إذا سبب فتحه فارس كما تدعون لا تخلو من اثنتين

أما للتسلط وإما للعبث

قل لي كيف اوصلك ما يسمى (عقلك) لهذه النتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد 07-02-2009 10:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة بديع الزمان (المشاركة 630576)
قل لي كيف اوصلك ما يسمى (عقلك) لهذه النتيجة؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

هذه العبارة أوصلتني
اقتباس:

و متى كان الناس يدخلون في الاسلام عن طريق الفتح دائما؟

خادم_الأئمة 07-02-2009 10:46 PM

عندما يفرد الاخ عبد محمد وقته لك تتكلم باحترام وإلا قطعناه لك زميلنا البديع

فإذا تتكلم عن الصفويين فالصفوية راجعه لاسماعيل الصفوي رحمة الله عليه حيث كان سنيا وانتقل لمذهب التشيع

اقرأ التاريخ ،، فهو ملك مللللللللللللك حتى لا تقول انه اغري بمال او غيرها فثروات ايران كلها تحت يده
ولكن استبصر للحق


بارك الله فيك مولاي عبد محمد موضوع رائع

بديع الزمان 07-02-2009 10:51 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 630631)
هذه العبارة أوصلتني

لا باس سابسط اكثر .... كلمة دائما هنا تعني ان الفتح طريقة من طرق ادخال الناس في الاسلام و لكنها ليست الوحيدة.
انا اعرف ماذا ستسال ,,ستقول: و لماذا لم يختر عمر طريقة اخرى لادخال الناس في الاسلام ... اقول: الفرس كانوا دولة مغادية للاسلام و ترفض نشر الاسلام بالطرق السلمية ,,,و هو بهذا يتبع نهج النبي الاكرم صلى الله عليه و سلم ..


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:08 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025