|
الرد على شبهة أن الزهراء رضيت على أبو بكر عند الشيعة + تبيان ما ورد من مراسيل الشعبي
بسمه تعالى الشبهة : فما هو جوابكم عن عليّ رضي الله عنه فهو جوابنا عن أبي بكر وعمر رضي الله عنهما فإن قلتم إنها رضيت عن عليّ بعد ما غضبت عليه فنقول : إنها رضيت أيضاً عن الشيخين بعدما غضبت . ( فمشى إليها أبو بكر بعد ذلك وشفع لعمر وطلب إليها فرضيت عنه ) . انظر شرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد ج 1 ص 57 ط بيروت ، وشرح نهج البلاغة لابن ميثم ج 5 ص 507 ط بيروت ، وحق اليقين ص 180 ط طهران . الرد عليها : مبدئيا قبل البحث بالشرح هذه الرواية ابن حديد معتزلي و ليس مصدر شيعي و لا ججية في كلامه .. شرح نهج البلاغة - ابن أبي الحديد - ج 16 - ص 216 قال أبو بكر : وحدثني محمد بن زكريا قال ، حدثني أبن عائشة ، قال : حدثني أبي ، عن عمه قال : لما كلمت فاطمة أبا بكر بكى ، ثم قال : يا بنة رسول الله ، والله ما ورث أبوك دينارا ولا درهما ، وإنه قال : إن الأنبياء لا يورثون ، فقالت : إن فدك وهبها لي رسول الله صلى الله عليه وآله ، قال فمن يشهد بذلك ؟ فجاء علي بن أبي طالب عليه السلام فشهد ، وجاءت أم أيمن فشهدت أيضا ، فجاء عمر بن الخطاب وعبد الرحمن بن عوف فشهد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يقسمها ، قال أبو بكر : صدقت يا ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم ، وصدق على ، وصدقت أم أيمن وصدق عمر ، وصدق عبد الرحمن بن عوف ، وذلك أن مالك لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، فما تصنعين بها ؟ قالت : أصنع بها كما يصنع بها أبى ، قال : فلك على الله أن أصنع فيها كما يصنع فيها أبوك ، قالت : الله لتفعلن ! قال : الله لأفعلن ، قالت : اللهم اشهد ، وكان أبو بكر يأخذ غلتها فيدفع إليهم منها ما يكفيهم ، ويقسم الباقي ، وكان عمر كذلك ، ثم كان عثمان كذلك : ثم كان على كذلك ، فلما ولى الامر معاوية بن أبي سفيان أقطع مروان بن الحكم ثلثها ، وأقطع عمرو بن عثمان بن عفان ثلثها ، وأقطع يزيد بن معاوية ثلثها ، وذلك بعد موت ...الخ. و رد الشيخ العاملي على شخص استشهد بنفس المقطع : الانتصار - العاملي - ج 7 - ص 360 - 362 قال المخالف محتجا :: حتى أن بعض المصادر الشيعية تذكر أن فاطمة رضيت بذلك كما يذكر ابن الميثم الشيعي في شرح نهج البلاغة ( أن أبا بكر قال لها إن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يأخذ من فدك قوتكم ويقسم الباقي ويحمل منه جزء في سبيل الله . ولك على الله أن أصنع كما كان يصنع ، فرضيت بذلك ، أخذت العهد عليه به . . . شرح نهج البلاغة لابن الميثم البحراني ج 5 ص 107 ط . طهران . انتهى . أقول ) العاملي ) : كان عليك أن تذكر ما قال البحراني قبل قوله الذي أوردته ، ولا تذكر الذي يوافق هواك وتترك الباقي ، عموما سوف أورده لك . . قال البحراني : واعلم أن فدك كانت خاصة لرسول الله ( ص ) وذلك لأنه لما فرغ من أمر خيبر قذف الله في قلوب أهل فدك الرعب فبعثوا إليه ( ص ) يصالحونه على النصف فقبل ذلك منهم فكانت له خاصة إذ لم يوجف عليها بخيل ولا ركاب ( ثم المشهور بين الشيعة والمتفق عليه عندهم ) أن رسول الله ( ص ) أعطاها فاطمة ( ع ) ، ورووا ذلك من طرق مختلفة : منها عن أبي سعيد الخدري قال : لما نزلت : ( وآت ذي القربى حقه ) أعطى رسول الله ( ص ) فاطمة ( ع ) فدكا . فلما تولى أبو بكر الخلافة عزم على أخذها منها ، فأرسلت إليه تطلبه بميراثها من رسول الله ( ص ) وتقول : إنه أعطاني فدك في حياته واستشهدت على ذلك عليا ( ع ) ، واستشهدت في ذلك عليا وأم أيمن فشهدا لها بها ، فأجابها عن الميراث بخبر رواه هو : نحن معاشر الأنبياء لا نورث ما تركناه من صدقة . ( شرح نهج البلاغة لابن ميثم البحراني ج 5 ، ص 104 و 105 ) . ثم ذكر ابن ميثم البحراني خطبة الزهراء سلام الله عليها وفي ختام الخطبة قال : ( ثم رجعت إلى بيتها وأقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه ، ولم تزل كذلك حتى حضرتها الوفاة فأوصت أن لا يصلي عليها فصلى عليها عباس ودفنت ليلا ) . وبعدها قال ابن ميثم البحراني مباشرة : ( وروي ) . ثم ذكر ما قلته أيها الزميل بعد عدة أسطر ! ! فأقول أيها الزميل : بالبداية ذكر البحراني أن المشهور بين الشيعة والمتفق عليه بينهم أن رسول الله أعطاها ( فدك ) . ثم ذكر البحراني في ختام الخطبة أن فاطمة عليها السلام أقسمت أن لا تكلم أبا بكر و لتدعون الله عليه وأوصت أن لا يصلي عليه أبا بكر ودفنت ليلا ! ! فلماذا لم تذكر أيها الزميل أقوال البحراني مما يلغي ما ترنو إليه وتضاد رأيك ؟ وهل تريد أن توهم القراء بأن ما ذكرته هو الحق ؟ وإن الشيعة كذابين ؟ وأما بالنسبة لإيراد البحراني ما ذكرته أنت فهو لإثبات أمانة نقل الأقوال وليس إلا ، ولبيان إن هذا القول مما لا تعتقد به الشيعة ولذلك قال : ( وروى ) . انتهى كلام العاملي .. .............. انتهى و هذه الوثيقة التي تحملونها في كل مكان فرحين بها فهي نفسها ترد عليكم فكلام البحراني واضح و السطرين اللي فرحانين فيهم تسبقهم كلمة ( و روي ) ... ( التوضيح كتبته على الوثيقة نفسها ) http://www.saifoali.org/up/files/pda...kbgl87dhaf.jpg http://www.saifoali.org/up/files/qp5...batg8m4qxe.jpg |
بسمه تعالى تابعوا هذا النقاش و من خلاله سترون كيف يتناقلون كذبات بعضهم ليلبسوا على عوامهم البسطاء .. اقتباس:
بسمه تعالى اقتباس:
المرسل لا يرد به الصحيح المرسل الذي تحتج به و هو عن الشعبي يعارض الصحيح المتصل المروي في الصحيح عن عائشة فالصحيح المتصل يقدم على المرسل هذه خليها ببالك ... أما قولك هذا : اقتباس:
اقتباس:
و هذا : اقتباس:
اقتباس:
قاعدة المثبت مقدم على النافي ليست بالإطلاق بل لها قيود و شروط ( أنا لا أرى أن هذه القاعدة صالحة للتطبيق هنا ) و أنت تحتاج لأدلة لكي تثبت ما تحاول إثباته و ترد به النافي لأن من شروط قبول المثبت و رد النافي أن يأتي المثبت بالدليل أين الدليل من الشعبي و هو مرسل على إثبات حصول الرضى ..؟؟ و ليس هناك أي قرائن تقوي قوله أو تدعم إثباته ( إثبات الرضى ) ... كما أنك زميلي محب أبو بكر لم تأتي بربع دليل ... مثال : جاء لنا خبر نافي بأن رئيس اليمن لم يموت في الهجوم عليه ... و أنت أتيتني تثبت أنه مات بالتفجير و قلت لي نعم هو مات و هلك ... بأي الخبرين آخذ أنا ؟ هنا أطلب منك الدليل على إثباتك لخبر موته ... إذا قدمت دليلك قبلت كلامك و إذا لم تقدم دليلك على الإثبات فلا أقبل كلامك فدليل النفي أقوى و ثابت >> رواية عائشة بعدم رضى مولاتي الزهراء عليها السلام .. بينما الإثبات لا دليل عليه و هو ضعيف و مرسل >>( الشعبي ) من الجيد أن أعطيك كلام ابن عثيمين ليشرح لك : ابن العثيمين في الشرح الممتع في الكلام على الأحاديث النافية لرفع اليدين في تكبيرات السجود والمثبتة له ( مثال فقهي لأقرب لك المعنى ) : وليس هذا من باب تعارض مثبت ومنفي؛ حتى نقول بالقاعدة المشهورة: إن المثبت مقدم على النافي؛ لأن النفي هنا في قوة الإثبات، فإنه رجل يحكي عن عمل واحد فصله، قال: هذا فيه كذا وأثبته، وهذا ليس فيه كذا ونفاه، وفرق بين النفي المطلق وبين النفي المقرون بالتفصيل، فإن النفي المقرون بالتفصيل دليل على أن صاحبه قد ضبط حتى وصل إلى هذه الحال، عرف ما ثبت فيه الرفع وما لم يثبت فيه الرفع ..انتهى/ و للعمل بهذه القاعدة يجب أن تتحقق شروط منها : قبول سند القول المثبت الذي تريد تقديمه على القول النافي و سند الشعبي غير مقبول و لا يصح فهو مرسل و الشعبي لعلمائك الكبار كلام كثير عنه في تضعيف مراسيله على سبيل المثال لا الحصر إليك ما قاله عثمان الخميس عن مراسيل الشعبي : القسم: متفرقات عامة عنوان الفتوى: مراسيل الشعبي بيانات الفتوى التاريخ 03-04-18 عنوان السؤال مراسيل الشعبي السؤال السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نحبك في الله يا شيخ . سؤالي : هل مراسيل الشعبي رحمه الله مقبولة ؟ وهل تُقبل روايته عن علي بن أبي طالب رضي الله عنه ؟ الإجابة الشعبى لم يدرك عليا ومراسيله ليست صحيحة على المشهور من أقوال أهل العلم http://www.saifoali.org/up/files/h67...oqtsygkx4u.jpg http://www.********.net/fatwaa/fatwaa_detail.php?fatwaa_id=412 الآن نأتي لأقوال أهل العلم الذين تحدث عنهم الخميس لترى أقوالهم بمراسيل الشعبي : كتاب عمدة القاري لشرح صحيح البخاري الجزء 12 صفحة 142 قَالَ ابْن حزم: الرِّوَايَة عَن عَليّ بَاطِلَة لِأَنَّهَا عَن دَاوُد بن يزِيد الزعافري الأودي وَهُوَ فِي غَايَة السُّقُوط، ثمَّ هِيَ مُرْسلَة لِأَن الشّعبِيّ لم يسمع من عَليّ حَدِيثا. ( الكتاب عندي بالشاملة و إذا أردت العودة إليه أدخل على الموسوعة الشاملة ) ---------- معرفة علوم الحديث أبو عبد الله محمد بن عبد الله الحاكم النيسابوري الجزء 1 صفحة 164 قال أبو عبد الله : هذا باب يطول فليعلم صاحب الحديث أن الحسن لم يسمع من أبي هريرة ولا من جابر و من ابن عمر ولا من ابن عباس شيئا قط وأن الأعمش لم يسمع من أنس وأن الشعبي لم يسمع من صحابي غير أنس وأن الشعبي لم يسمع من عائشة ولا من عبد الله بن مسعود ولا من أسامة بن زيد ولا من علي إنما رآه رؤية ولا من معاذ بن جبل ولا من زيد بن ثابت وأن قتادة لم يسمع من صحابي غير أنس وأن عامة حديث عمرو بن دينار غير مسموعة وأن عامة حديث مكحول عن الصحابة حوالة وأن ذلك كله يخفى إلا على الحافظ للحديث http://islamport.com/w/mst/Web/3088/28.htm -------- أكتفي هذه أقوال علمائك في مراسيل الشعبي ... فكيف تقبل مراسيله و ترفض الصحيح المتصل السند ...؟؟؟!!!! و عن من ..!! عن عائشة التي تأخذون عنها دينكم و تعتمدون على مروياتها ,,,!!!! فمما يمنع من العمل بهذه القاعدة ( المثبت مقدم على النافي ) : أن يكون النافي أعلم من المثبت مثال : عندما يكون النافي كالبخاري أو مسلم مثلا و المثبت هو البيهقي فيكون البخاري أو مسلم أعلم من البيهقي في خصوص المسألة المختلفين فيها ... و هناك شروط كثيرة للقاعدة التي ذكرتها لا يسعني ذكرها كلها كما أن هناك أحكام بتقديم النفي على المثبت في حالات معينة أيضا لا يسعني ذكرها فعلى من يريد مزيدا من التوسع أن يبحث بنفسه .. أرجو أن أكون وضحت لك الفكرة ..... |
بسمه تعالى اقتباس:
لا تكرر قلت لك بأن هذه القاعدة لها شروط و قيود و هذه الشروط و القيود لم تطبق على رواية الشعبي و لن أكرر الشرح لك ... أين السند الصحيح الذي هو أحد شروط العمل بهذه القاعدة ؟؟ أين الدليل على صحة الإثبات ؟؟ النافي ( عائشة ) أعلم من المثبت ( الشعبي ) و هذا يمنع العمل بهذه القاعدة فلا تلبسوا على الناس و أنتم تعلمون اقتباس:
لا تلبس على الناس ما نقلته حضرتك من أقوال علمائك يقول المثبت معه زيادة علم أين علم الشعبي و هو لم يسمع من أمير المؤمنين علي عليه السلام و لم يسمع من عدد كبير من الصحابة كما بينت في المشاركة السابقة كيف يكون التابعي الشعبي أعلم من عائشة التي عاصرت و حضرت عهد سيدة نساء العالمين عليها السلام خصوصا و أن ما رواه مرسل و علمائك لا يقدمون المرسل على الصحيح ... الشعبي يجب أن يكون قد سمع خبر رضى الزهراء على أبو بكر ممن شهد هذا الرضى المزعوم أليس كذلك ..؟؟ ممكن تخبرنا الشعبي سمع عن من حتى يكون أعلم من عائشة ..؟؟؟ تفضل ................. ثم عائشة هي بنت أبو بكر و أقرب الناس إليه أيعقل أنها لم تعرف بصلح أبيها مع الزهراء عليها السلام ..؟؟ فاطمة الزهراء رضاها رضى الله و غضبها غضب الله خطب كبير و عظيم ... أيعقل أن خبر رضاها على أبو بكر يتم تعتيمه و لا أحد يرويه غير الشعبي بخبر مرسل لا يصلح و لا يقبله كبار علمائك ؟؟؟ بينما خبر غضبها عليه يشاع بسند صحيح متصل و يرويه البخاري و مسلم ؟؟!! خبر غضبها عليه يسلط عليه الأضواء بينما خبر رضاها عنه يعتم عليه ؟؟؟ أنت تعرف أن من تغضب عليه الزهراء هو في جهنم و بئس المصير فكيف لا يذاع خبر نجاة أبو بكر من النار ؟؟ الإدانة و الجرم يشاع و خبر البراءة لا يشاع أيعقل ذلك ؟؟!!!!!!!!!! ثم هذا يضعكم أمام خيارات صعبة عليكم : - عائشة تعيش مع الزهراء ببيت واحد ( كل واحدة بحجرة كما هو معلوم ) و لكنها على رغم ذلك لا تعلم ما يحدث حولها و هي خارجة من البيت 24 ساعة لدرجة أنها لا تعلم أن أبوها صالح الزهراء و هم ببيت واحد .. - عائشة كذبت على أبوها و أخفت الحقائق ... - عائشة استولت على بيت الزهراء و أخرجتها منه و أصبحت الزهراء و الإمام علي و أبنائهم يعيشون ببيت آخر فلهذا عائشة لا تعلم ماذا يحدث ببيت الزهراء ... - عائشة لم تزور سيدة نساء العالمين في مرضها و لا تعرف عنها شيئا لأنه لو كانت تزورها على الأقل تعرف منها أنها تصالحت مع أبو بكر و رضيت عنه .. - عائشة آذت الزهراء و الزهراء لا تريدها أن تدخل عليها عائشة و بهذا يثبت غضب الزهراء على عائشة و أبوها فيسقط كل ادعاء لكم من العلاقة الحميمة بين عائشة و الزهراء و أهل البيت عليهم السلام .. اقتباس:
جاوبناعلى ذلك و انتهينا منه لا تكرر الله يرضى عليك اقتباس:
اقتباس:
أولا أنت تناقض نفسك تقول أن زيارة أبو بكر ليست من الأحداث الكبيرة التي تشيع بين الناس فكيف إذا شاع خبر الشعبي المرسل و عرفه الناس ؟ فلو تراجع الرواية ستجد أن أبو بكر زار الزهراء بمرضها و استرضاها الخ فكيف تأتي و تقول لي أن هذا الخبر ليس مما يشاع بين الناس ؟؟؟!!! ثم أنا أطلب منك دليل على هذه الرواية تقوم تعطيني دليل من الرواية نفسها ..!!! كأني أقول لك ما دليلك على أن أبو بكر زار الزهراء فتقول لي دليلي هو أنه زارها أي عاقل يقوم بذلك ...؟؟ ثانيا عيادة اسماء بنت عميس لها ليس دليلا على رضها عن أبي بكر فمن المعروف أن أسماء بنت عميس ليست على خط أبو بكر و قد تزوجها الإمام علي عليه السلام لاحقا و أرجوك لا تتعامل معي من منطلق المثل القائل ( القرعة تتباهى بشعر بنت عمها ) أسماء زارت الزهراء ما دخل أبو بكر بالموضوع ..؟؟ ثالثا لماذا لم تذهب عائشة أليس هي أقرب إليها من زوجة أبي بكر ؟؟ ألستم تقولون أن عائشة تحب الزهراء عليها السلام و هي معها ببيت واحد فالمفروض أن تكون هي في طليعة العائدين عند الزهراء لماذا لم نراها عند الزهراء ..؟؟ رابعا و هو الأهم كلامك فيه رد على نفسك و على اشكالك تقول عيادة أبي بكر للزهراء ليس من الأحداث الكبيرة التي تشيع بين الناس حسنا ... كيف يشاع بين الناس الرضى المزعوم و أن أبي بكر زار الزهراء و رضيت عنه بينما لا يشاع زيارته لها في مرضها ..؟؟ + كيف تكون عيادة أسماء بنت عميس حدث كبير و يشاع بين الناس بينما زيارة أبي بكر و التي من المفروض أن تكون أهم من زيارة أسماء و يسلط على زيارته الأضواء أكثر من أسماء ..؟؟ عندما يزور أبو بكر الزهراء و هو الخليفة و معه حاشيته و ربما نساءه ألا تسلط الأضواء على ذلك ..؟؟؟ بينما تسلط الأضواء على عيادة زوجته أسماء لها ..؟؟ العاقل يقول أن العكس هو الصحيح المفروض عقلا و عرفا أن يشاع بين الناس زيارة أبو بكر الشخصية الكبيرة بينما لا يشاع بين الناس زيارة الشخصية المغمورة .. لأعطيك مثال معاصر .. عندما يخرج ملك السعودية عبد الله لزيارة الطالبات الاتي أصبن في حادث الحريق بجدة الذي حدث بالأمس هل ترافقه الكاميرات و الحاشية و الإعلام و الناس .. أم عندما تذهب زوجته أو أحد نسائه لزيارة الطالبات ..؟؟ طبعا الأولى أن تسلط الأضواء على الملك الشخصية الأولى ... فزيارة أبو بكر لو كانت حدثت لعلم بها القاصي و الداني و ما كان ذلك ليخفى على أحد .. و لعلمت به ابنته عائشة لأنه أقرب الناس له و عائشة تعيش مع الزهراء ببيت واحد أليس كذلك كيف لم تعلم بزيارة أبوها للزهراء و رضاها عنه ..؟؟ اقتباس:
أخطأ و له أجر اقتباس:
و من طلب منك أنت تأتي بأقوال علمائك بالشعبي نعرف انكم تبجلونه و تعظمونه و هذا ليس موضع خلافنا موضع خلافنا هو أن مراسيله غير مقبولة و بشهادة كبار علمائكم ... فكل ما نقلته هذا لا يساوي شيئا يبقى الشعبي و مروياته المرسلة لا يحتج بها و هي ساقطة ... اقتباس:
كررتها مرتين و هذا دليل على أنك تنسخ و تلصق و لا تعرف ما تنسخ و تلصق اقتباس:
طيب بالله عليك ما نقلته أنت الآن أين تطبيقه على مراسيل الشعبي ..؟؟؟ أين المرسل الآخر الذي يعضده ؟ أين عمل الصحابي ؟ أين القياس ؟ تفضل ............... |
بسمه تعالى أمر آخر .. إذا كانت الزهراء عليها السلام رضيت على أبو بكر كما تدعون لماذا لم يبايعه أمير المؤمنين علي بن أبي طالب لمدة ستة أشهر ؟ ستة أشهر و الزهراء مقاطعة أبي بكر بحسب رواية البخاري أيعقل طوال هذه الفترة عائشة بقيت جاهلة و لا تعلم برضى الزهراء عن أبيها أبو بكر ..؟؟ و كما قلت سابقاً عائشة تعيش مع الزهراء في نفس البيت و أبو بكر أبوها كيف لا تعرف عن موضوع الرضى هذا ؟؟؟ قال الزميل : اقتباس:
إن ثبت ............................... لم يثبت إذا ... يقول إن .................. فلا تعليق ... |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:10 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025