منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   الشيعة من المغضوب عليهم -شبهة تم الجواب عنها- (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=187408)

اين طريق الحق 16-11-2013 07:27 AM

الشيعة من المغضوب عليهم -شبهة تم الجواب عنها-
 
انني شاب باحث عن الحق اتجهت الى مذهب التشيع وقرأت كتبهم فوجدت الكثير من الأمور التي محل اشكال وشبهه واريدكم ان تفسروها لي فصرت لا اعرف ما الذي يحصل في الاسلام، وسأعرض هذه الأمور نبدء بالرواية الأولى

أصول الكافي(ج1) كتاب الحجة ص187 الحديث الخامس،الطبعة الأولى 2005 دار المرتضى
علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن بعض اصحابنا عن ابي الحسن موسى(عليه السلام) قال: إن الله عزوجل غضب على الشيعة فخيرني نفسي أو هم، فوقيتهم والله بنفسي

فستنتجت من هذه الرواية ان الشيعة مغضوب عليهم مثل اليهود هل هذا استنتاج صحيح ام لا؟

النجف الاشرف 16-11-2013 01:19 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

انني شاب باحث عن الحق اتجهت الى مذهب التشيع وقرأت كتبهم فوجدت الكثير من الأمور التي محل اشكال وشبهه واريدكم ان تفسروها لي فصرت لا اعرف ما الذي يحصل في الاسلام، وسأعرض هذه الأمور نبدء بالرواية الأولى
واقعا لا اعلم لماذا تصرون ان تبدون النقاش بالكذب , يا عزيزي المحترم ممن يخالفنا في الراي لا نحقره او نطرده بل نحترمه لهذا لا داعي للكذب لهذا علمائك الذين يبيحون لكم الكذب قد وقعوا في مزالق واوقعوكم بالمهالك
واذ تقول لماذا ترمني بالكذب اقول بان الكذب حبله قصير والشيعة ليسوا مثل مخالفيهم حمير مستنفرة بل هم ليوث قسوره يفهمون ويدركون فهل هناك عاقل ينتجهه الى مذهب وهو يقول بان فيه امور كثيره محل اشكال وشبهة ؟!!
وعلى كل حال انا اجزم بانك لم تقرا كتاب واحد شيعي بل لاتعرف شي عن الشيعة الا عن الاكاذيب والتخرصات التي تسمعها من بهائم الانعام ممن ترضون ان يكونوا علماء عليكم
ونحن نجيب عن اي استفسار او شبهة
اقتباس:

أصول الكافي(ج1) كتاب الحجة ص187 الحديث الخامس،الطبعة الأولى 2005 دار المرتضى
علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن بعض اصحابنا عن ابي الحسن موسى(عليه السلام) قال: إن الله عزوجل غضب على الشيعة فخيرني نفسي أو هم، فوقيتهم والله بنفسي
الرواية من ضمن اخبار الاحاد وهذه الاخبار اذ صحت سندها لا تفيد اكثر من الظن والحديث هنا ضعيف وعلة ضعفة الارسال
فكيف تريد ان تلزمنا بشي ضعيف ؟! ورغم ذلك نقول باننا نرجع الحديث الى اهلة والتفسير القريب للحديث نفس تفسير هذه الاية المباركة
{وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ وَمَا كَانَ اللّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ} (33) سورة الأنفال
لانه لا يوجد عاقل في الكون يقول بان كل المسلمون من المغضوب عليهم وسبب رفع الغضب هو وجود الرسول بينهم
ورغم ذلك لعلمائنا الاخبارين عده اوجهه لتفسير الحديث
ومعنى الحديث على فرض صحته: ـ ان الله خير الإمام في أن يوطن نفسه على الهلاك والموت أو يرضى بهلاك الشيعة فوقاهم بنفسه فاختار هلاك نفسه. (انظر كتاب الوافي المجلد الثالث: ص599).
وفي (مرآة العقول 3/ 136): غضب على الشيعة أما لتركهم التقية فانتشر أمر إمامته (عليه السلام) فتردد الأمر بين أن يقتل الرشيد شيعته وتتبعهم أو يحبسه (عليه السلام) ويقتله فدعا (عليه السلام) لشيعته واختار البلاء لنفسه, أو لعدم انقيادهم لإمامهم وخلوصهم في متابعته وإطاعة أوامره فخيّره الله تعالى بين أن يخرج على الرشيد فتقتل شيعته إذا يخرج (أو يُقتل هو) فينتهي الأمر إلى ما انتهى إليه.

اقتباس:

فستنتجت من هذه الرواية ان الشيعة مغضوب عليهم مثل اليهود هل هذا استنتاج صحيح ام لا؟
استنتاجك غير صحيح لانه قائم على الجهل بالشيعة

والحمد لله الذي جعل مخالفينا حمقى

والسلام عليكم


الجابري اليماني 16-11-2013 01:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة اين طريق الحق (المشاركة 2080971)

فستنتجت من هذه الرواية ان الشيعة مغضوب عليهم مثل اليهود هل هذا استنتاج صحيح ام لا؟

أقول ليش ماتستريح ..!

أبو يوسف التميمي ... 16-11-2013 02:16 PM

من أحاديث مدح الشيعة في كتب السنة

الحديث الأول: ( في قوله تعالى: إن الذين آمنوا وعملوا الصالحات أولئك هم خير البرية (البينه: 7) قال النبي (ص): يا علي هم أنت وشيعتك ) [ الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - ج2 ص356 - 366 - 1125 و 1148 ،الكنجي الشافعي - كفاية الطالب - ص244 و 245 و 246، الخوارزمي الحنفي - المناقب - ص62، إبن صباغ المالكي - الفصول المهمه - ص107 ، الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - ص92 ،إبن عساكر - ترجمة الإمام علي (ع) - ج2 ) - ص442 وغيرها الكثير ]
الحديث الثاني : قال النبي (ص) مشيراً إلى علي (ع) : والذي نفسي بيده إن هذا وشيعته لهم الفائزون يوم القيامة. [إبن عساكر - ترجمة الإمام علي (ع) - ج2 ص442، الحاكم الحسكاني - شواهد التنزيل - ج2 ص362 ط بيروت. وغيرها الكثير ]
الحديث الثالث : قال رسول الله (ص) : لعلي (ع) : تأتي يوم القيامة أنت وشيعتك راضين مرضيين ويأتي عدوك غضاباً مقمحين .[الزرندي الحنفي - نظم درر السمطين - ص92 ،إبن حجر الهيثمي - الصواعق المحرقة - ص159 طبعة المحمدية مصر].
الحديث الرابع : قال رسول الله (ص) لعلي (ع) : أما ترضى أنك معي في الجنة والحسن والحسين وذريتنا خلف ظهورنا وأزواجنا خلف ذريتنا وشيعتنا عن أيماننا وشمائلنا. [إبن حجر الهيثمي - الصواعق المحرقة - رقم الصفحة : ( 159 ) الطبعة المحمدية مصر. القرطبي - الجامع لأحكام القرآن - ج16 ص22، الذهبي - ميزان الإعتدال - ج3 ص635 ]
الحديث الخامس : قال رسول الله (ص) لعلي (ع) : أنت وشيعتك في الجنة.
[الخطيب البغدادي - تاريخ بغداد -ج12 ص289 طبعة السعادة مصر. إبن عساكر - تاريخ دمشق - ترجمة الإمام علي - ج2 صفح83 / 344 ،الطبراني - المعجم الوسط - ج 6 ص354 / 355 ]
الحديث السادس : قال رسول الله (ص) : يا علي : إن الله : قد غفر لك ولذريتك وولدك ولأهلك ولشيعتك ولمحبي شيعتك. [إبن حجر - الصواعق المحرقة - ص96 و 139 و 140 طبعة الميمنية بمصر.
الحديث السابع : وعن الإمام علي (ع) قال : قال رسول الله (ص) : مثلي ومثل علي مثل شجرة أنا أصلها وعلي فرعها والحسن والحسين ثمرها والشيعة ورقها ، فهل يخرج من الطيب إلاّ الطيب ؟ وأنا مدينة العلم وعلي بابها فمن أرادها فليأت الباب.[إبن عساكر - تاريخ دمشق - ترجمة الإمام علي - ج2 ص478 طبعة بيروت. إبن حجر العسقلاني - لسان الميزان - ج6 ص243 طبعة حيدر آباد الدكن].

اين طريق الحق 16-11-2013 05:06 PM

اقتباس:

واقعا لا اعلم لماذا تصرون ان تبدون النقاش بالكذب , يا عزيزي المحترم ممن يخالفنا في الراي لا نحقره او نطرده بل نحترمه لهذا لا داعي للكذب لهذا علمائك الذين يبيحون لكم الكذب قد وقعوا في مزالق واوقعوكم بالمهالك
واذ تقول لماذا ترمني بالكذب اقول بان الكذب حبله قصير والشيعة ليسوا مثل مخالفيهم حمير مستنفرة بل هم ليوث قسوره يفهمون ويدركون فهل هناك عاقل ينتجهه الى مذهب وهو يقول بان فيه امور كثيره محل اشكال وشبهة ؟!!
وعلى كل حال انا اجزم بانك لم تقرا كتاب واحد شيعي بل لاتعرف شي عن الشيعة الا عن الاكاذيب والتخرصات التي تسمعها من بهائم الانعام ممن ترضون ان يكونوا علماء عليكم
ونحن نجيب عن اي استفسار او شبهة



ياسبحان الله لماذا هذا التهجم و انا سألت سؤال و أردت ايضاح فقط و ثانيا تتهمني بالكذب و اني لم اقرا أي كتاب شيعي لاادري هل هو من علمك بالغيب مع اني قرأت بحار الانوار و الكافي و بيان الائمة و سفينة البحار و اعلام الهداية وبشارة الاسلام وكتاب الغيبة للطوسي و بالأضافة الى كتب بعض المراجع

اقتباس:

الرواية من ضمن اخبار الاحاد وهذه الاخبار اذ صحت سندها لا تفيد اكثر من الظن والحديث هنا ضعيف وعلة ضعفة الارسال
فكيف تريد ان تلزمنا بشي ضعيف ؟! ورغم ذلك نقول باننا نرجع الحديث الى اهلة والتفسير القريب للحديث نفس تفسير هذه الاية المباركة
{وَمَا كَانَ اللّهُ لِيُعَذِّبَهُمْ وَأَنتَ فِيهِمْ وَمَا كَانَ اللّهُ مُعَذِّبَهُمْ وَهُمْ يَسْتَغْفِرُونَ} (33) سورة الأنفال



بالله عليك هل اطلعت على سندها وقلت انها ضعيفة
اريد سندها واراء العلماء حول ناقليها
اقتباس:

لانه لا يوجد عاقل في الكون يقول بان كل المسلمون من المغضوب عليهم وسبب رفع الغضب هو وجود الرسول بينهم
ورغم ذلك لعلمائنا الاخبارين عده اوجهه لتفسير الحديث
ومعنى الحديث على فرض صحته: ـ ان الله خير الإمام في أن يوطن نفسه على الهلاك والموت أو يرضى بهلاك الشيعة فوقاهم بنفسه فاختار هلاك نفسه. (انظر كتاب الوافي المجلد الثالث: ص599).
وفي (مرآة العقول 3/ 136): غضب على الشيعة أما لتركهم التقية فانتشر أمر إمامته (عليه السلام) فتردد الأمر بين أن يقتل الرشيد شيعته وتتبعهم أو يحبسه (عليه السلام) ويقتله فدعا (عليه السلام) لشيعته واختار البلاء لنفسه, أو لعدم انقيادهم لإمامهم وخلوصهم في متابعته وإطاعة أوامره فخيّره الله تعالى بين أن يخرج على الرشيد فتقتل شيعته إذا يخرج (أو يُقتل هو) فينتهي الأمر إلى ما انتهى إليه.





هنا حسب رأيك الكريم انه ممكن يبدر من بعض الشيعة عدم الطاعة و افشاء أسرار الائمة لذلك ممكن توجد فئات شيعية تخرج عن طاعة امامها فسؤالي هو هل كل الشيعة بكافة اتجاهاتهم هم على حق الأن
واخيرا ادعوا الاخوان الاعزاء عدم التهجم لأنه لم اقرأ ان هذا منطق الائمة اذا كنتم تمثلون الائمة لأنه لو كان سؤالي موجه الى احد الائمة هل هذا سيكون رده لي
والسلام عليكم

ابو مرتضى البراك 16-11-2013 05:58 PM

سبحان الله ولااله الا الله ----مشاركتك الاولى انا قرئت كتب الشيعه---------ردك الى الاخ النجف الاشرف انا لم اقرء كتب الشيعه --اذا انت كذبت نفسك----- الخلاف الشيعي -الشيعي سياسي وليس تكفيري مثل دينكم خلافكم اعمق ومدعاة لغضب الله --تشبيهنا باليهود افتراء على القران بسم الله الرحمن الرحيم****فمن يتولهم فهو منهم*** ولو رفعت نظرك ستجد العلم اليهودي فوق مدينتك نظريه بسيطه النواصب كلهم متحالفين ويبوسون الايادي والاحذيه بفخر //اي خالفوا امر الله عزوجل وتولوهم ---الشيعه متمثله بايران وحزب الله والعراق واليمن لم يتولوهم فمن اطاع الله فهو اقرب اليه

الجابري اليماني 16-11-2013 08:48 PM


قلت ياحامل الاسفار عن رواية وردت بالسند المذكور :


أصول الكافي(ج1) كتاب الحجة ص187 الحديث الخامس،الطبعة الأولى 2005 دار المرتضى

علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن بعض اصحابنا عن ابي الحسن موسى(عليه السلام) قال: إن الله عزوجل غضب على الشيعة فخيرني نفسي أو هم، فوقيتهم والله بنفسي


فمن هم بعض أصحابنا ؟ لانعلم فهم مجاهيل .

فهمت الان ؟

أشك في هذا ...

اين طريق الحق 16-11-2013 08:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو مرتضى البراك (المشاركة 2081042)
سبحان الله ولااله الا الله ----مشاركتك الاولى انا قرئت كتب الشيعه---------ردك الى الاخ النجف الاشرف انا لم اقرء كتب الشيعه --اذا انت كذبت نفسك----- الخلاف الشيعي -الشيعي سياسي وليس تكفيري مثل دينكم خلافكم اعمق ومدعاة لغضب الله --تشبيهنا باليهود افتراء على القران بسم الله الرحمن الرحيم****فمن يتولهم فهو منهم*** ولو رفعت نظرك ستجد العلم اليهودي فوق مدينتك نظريه بسيطه النواصب كلهم متحالفين ويبوسون الايادي والاحذيه بفخر //اي خالفوا امر الله عزوجل وتولوهم ---الشيعه متمثله بايران وحزب الله والعراق واليمن لم يتولوهم فمن اطاع الله فهو اقرب اليه

اخي الكريم هذا نص كلامي
ياسبحان الله لماذا هذا التهجم و انا سألت سؤال و أردت ايضاح فقط و ثانيا تتهمني بالكذب و اني لم اقرا أي كتاب شيعي لاادري هل هو من علمك بالغيب مع اني قرأت بحار الانوار و الكافي و بيان الائمة و سفينة البحار و اعلام الهداية وبشارة الاسلام وكتاب الغيبة للطوسي و بالأضافة الى كتب بعض المراجع
ان الاخ النجف الاشرف اتهمني اني لم اقرأ كتب الشيعة و انا بينت الكتب التي قرأتها الرجاء اقرأ النص جيدا حتى لا تتهمني في المستقبل
ثانيا هل عرفت من أي مدينة انا لكي تقول أن علم الصهاينة مرفوع فوقها وهل انا ناصبي لكي ابوس الايادي و الاحذية ما هذه الاتهامات ايها الأخوة الاعزاء
انا لم اشبه الشيعة باليهود وانما شبهت الحالة وسؤالي معناه هل ممكن تتكرر احداث الامم السابقة مثل اليهود الذين أرسل الله اليهم الأنبياء فلم يطيعوهم فغضب الله عليهم والمسلمين ليسوا معصومين فنرى اليوم المسلمين غضب الله عليهم بسبب عصيانهم للنبي محمد (ص) فاصبحوا مشتتين متخلفين, أمورهم ليست بأيديهم وانما بيد الاستعمار
الأن بدأت أميز ان هنالك من الشيعة محبين للأئمة و هنالك موالين للأئمة أما المحبين هم محبين و ممكن لا يلتزمون بنهج و أخلاقيات وتعاليم الأئمة أما الموالين فهم ملتزمين بنهج و أخلاقيات وتعاليم الأئمة بالقول و الفعل
و السلام عليكم

اين طريق الحق 16-11-2013 09:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 2081076)
قلت ياحامل الاسفار عن رواية وردت بالسند المذكور :


أصول الكافي(ج1) كتاب الحجة ص187 الحديث الخامس،الطبعة الأولى 2005 دار المرتضى

علي بن إبراهيم عن محمد بن عيسى عن بعض اصحابنا عن ابي الحسن موسى(عليه السلام) قال: إن الله عزوجل غضب على الشيعة فخيرني نفسي أو هم، فوقيتهم والله بنفسي


فمن هم بعض أصحابنا ؟ لانعلم فهم مجاهيل .

فهمت الان ؟

أشك في هذا ...

ايها الأخ الكريم هذه روايتكم

هل أسندت الرواية لتتأكد منها
ابحث لي عن السند وهل هؤلاء المجاهيل ثقاة أم لا؟

مع التقدير

الجابري اليماني 16-11-2013 09:05 PM


اين طريق الحق

كيف يكون المجهول عينا ثقة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

أرجوك يكفيك ماتكبدته من نقل بلا فهم والان لاتريد ان تفهم ..!

كان الله في عونك


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 04:50 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025