|
هلم إلي يا حيدرة
سلام من الله على عباد الله
*_*ربنا إفتح بيننا وبين قومنا بالحق وأنت خير الفاتحين * _* يا حيدرة لقربك إلى قلبي ’’ أراني دائم القراءة لمواضيعك .. واليوم أريد مناقشتك فى موضوع سابق لك ’ وأفضل أن تكون المناقشة ثنائية بعد إذن الإدارة والأعضاء الكرام وسأل الله أن ينفعنا بها وأن يهدينا إلى سواء السبيل قلت فى موضوعك الآتى :ـ اقتباس:
أولا:ـ بنيت موضوعك على إفتراض عصمة آل البيت وهذا إن كان فى عقيدتك من المسلمات فهو فى عقيدة مخالفيك لا يثبت .. وهذه النقطة قتلت بحثا بين الفريقين ولم يسلم أي منهما للآخر لذا لا يجوز لك جعلها من المسلمات عندما تطلب من مخالفك الإختيار فهم يختارون على مبانيهم هم ..وليس على مبانيك أنت . :)ـ إفترضت أن عقائد آل البيت مغايرة لعقائد الصحابة عليهم جميعا رضوان الله وهذا ما لا ولم ولن تستطيع أنت أو غيرك إثباته فنحن المسلمون مأمورون بإتباع سيدنا رسول الله صلى الله عليه وسلم حيث قال الله تعالى :ـ ( قل إن كنتم تحبون الله فاتبعوني يحببكم الله ويغفر لكم ذنوبكم والله غفور رحيم ) ( يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا أَطِيعُوا اللَّهَ وَأَطِيعُوا الرَّسُولَ وَأُولِي الْأَمْرِ مِنْكُمْ فَإِنْ تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللَّهِ وَالرَّسُولِ إِنْ كُنْتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الْآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تأويلا.) وعلى هذا فلابد في حال التنازع من رد الأمر إلى الله وإلى الرسول وقد قال الله سبحانه :ـ (وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ مِنَ الْمُهَاجِرِينَ وَالأَنصَارِ وَالَّذِينَ اتَّبَعُوهُمْ بِإِحْسَانٍ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهُمْ وَرَضُوا عَنْهُ وَأَعَدَّ لَهُمْ جَنَّاتٍ تَجْرِي تَحْتَهَا الأَنْهَارُ خَالِدِينَ فِيهَا أَبَدًا ذَلِكَ الْفَوْزُ الْعَظِيمُ. [التوبة:100] ... وهنا الله وعد السابقين الأولين من المهاجرين والأنصار ومن إتبعهم بإحسان بالرضوان والجنان ولا يخفى عليك أن المهاجرين الأوائل منهم الخلفاء الراشدين الاربعة رضى الله عنهم وعلى هذا فإتباع الأصحاب و الآل معا(و فى الأية يمثلهم سيدنا علي رضى الله عنه) فيه الرضا والفلاح وعليه فأنا أختارهما معا لأن سبيلهما هو سبيل المؤمنين الذي حذرنا ربنا من إتباع غير سبيلهم حيث قال تعالى : ( وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيراً ) وأنتظر تعقيبك.. لكى نكمل ================================================== === واقعا كم تعاملت مع حثالات وهابيه الا انه لم ارى مثيلك فيهم على مدى هذه السنوات ... هل تعتقد بانك اذ استخدمت برنامج تغير الاي بي سيخفى علينا الامر ؟!!!!! والغريب بانك تغير نكاتك كل يوم ولكن تبقى مصرا على الجهل وتقول لاخ حيدره بانه فرض عصمة اهل البيت ؟! عجبا والله اصراركم على تكذيب رسول الله فحينما قرن رسول الله اهل البيت بالقران الكريم ماذا يعني ؟! امران لا ثالث لهما اما القران غير معصوم وهم مثله ؟ او ان القران معصوم وهم مثله ,, ناهيك عن ايه التطهير واما عقيده اهل البيت نعم تفارق عقيده الصحابه بدليلين بسيطين من الواقع الخارجي اليوم الشيعة بكل طوائفها تصلي بطريقة واحده بينما اتباع الصحابه تصلي بطرق عده فائمه مذاهبك الاربعه تختلف طريقه صلاتها فقهه اهل البيت واحد وهو الذي عليه الاماميه الاثنى عشرية اعلى الله شانهم وانار برهان علمائهم بينما اتباع الصحابه لهم الف فقهه كل فقه يخالف الاخر وانت تفتقر الى ابسط هذه الفروقات وتاتي وتناقش الشيعة ؟!!!! عجبا والله عليكم وعلى غبائكم وتقول بانك مامور بان تتبع الرسول والرسول قال من كنت مولاه عليا مولاه وما ان تمسكتم بهما لن تضلوا من بعدي كتاب الله وعترتي فلماذا خالفت وصاياه ؟؟ واوامره بصريح القران ؟ واما تعديل الصحابه فالايه لم تحدد طرف ما - وان قلت بان الخلفاء منهم فهذا من االسذاجه والغباء - لان هذه الايه لا تفهم لوحدها بل تفهم بالصورة التي رسمها القران الكريم ومثال ذلك الطبراني - المعجم الكبير - باب الياء 18111 - حدثنا محمد بن عمرو بن خالد الحراني ، ثنا أبي ، ثنا ابن لهيعة ، عن أبي الأسود ، عن عروة بن الزبير ، في تسمية من هاجر إلى أرض الحبشة مع جعفر بْن أبي طالب من بني أسد بن خزيمة عبيد اللّه بن جحش بن رئاب ، مات بأرض الحبشة نصرانيا ومعه أم حبيبة بنْتُ أبي سفيان ، واسمها رملة ، فخلف عليها رسول اللّه (ص) أنكحه إياها عثمان بن عفان بأرض الحبشة ، وأم حبيبة أمها صفية بنت أبي العاص ، أخت عفان بن أبي العاص ، عمة عثمان بن عفان . هذا الزنيم كان من السابقون لاسلام ومات نصرانيا فهل يرضى الله عنه كذلك ؟؟؟؟؟ ناهيك عن ان هولاء السابقون غير متفق عليهم عندكم اطلاقا ...... اما تتبع امير المؤمنين وتبع الصحابه فهذا نفاق لان عليا هو من امرنا بان نتبعه لا الصحابه إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 ) - وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح . فمن والى عليا من الصحابه هو محل حبا واحترام وتقدير ومن خالفه لا كرامه فحاله حال من خالف رسول الله والقران == النجف الاشرف== |
انت لاتفرض علينا مع من تتحاور هل سمعت وكن متعقلا ياعراقي ستي تعرف اني اعرك نفس اسلوب التلوين المعتاد ونفس العقل الوهابي انتظر ردي وسترى كل خير وملاحظه للداره-الزام المخالف بالاجابه عن اي كلام والسلام |
اقتباس:
|
اقتباس:
عراقي سني لاتزعل خوش وهسه انتظر الجواب بعد جوابالاخ الكريم |
اقتباس:
|
اقتباس:
يعني عرفت عن نفسك المفروض ان تكتب انك فلان لكنك تخاف ان تحذف العضويه اعرف هذا كنت متعقلا ولن تحذف ولاتستعمل التقيه;) |
اقتباس:
ههههههههه لعلمك ان عمر لم يكن معهم كما اتذكر هذا من جانب والايه فيها تقيد وليس عموم كما تفهم وهذا مااعطيك اياه من اجوبه في البدايه وانتظر المزيد بعد جوابك |
اقتباس:
أعتذر عن التدخل بالموضوع لأن طلب صاحبه ان يكون الحوار فيه ثنائيا و هذا حقه ولكن لدي فقط تعليق على اختياره هذه الآية الكريمة كاستدلال على عدم إمكانية الفصل بين العترة و الصحابة في الإتباع و الطاعة حسب رأيه و لكن هناك أمر اخترعه أهل السنة و آمنوا به و عليه اتبعوا الصحابة . ألا و هو نظرية الإجتهاد ! فكل الصحابة عندكم مجتهدون حتى وان جاءت اجتهاداتهم مخالفة لكتاب الله و السنة الشريفة !!!!!!! و أنتم أتباع لهم كلهم رغم أنهم خالفوا بعضهم بعضا و كذبوا بعضهم بعضا و قاتلوا بعضهم بعضا ! و في طاعتكم للصحابة جميعا لا بد و أن تخالفوا الله و رسوله كما فعل الصحابة |
بِسْمِ اللهِ الْرَّحْمَنِ الرَّحِيِمِ
الَلَّهٌمَّ صَلَِ عَلَىَ مٌحَمَّدْ وَآلِ مُحّمَّدْ وعَجِّلْ فَرَجَهُمْ وَالْعَنْ أَعْدَائَهُمْ وعَلَيٌكٌمْ وَرَحْمَةٌ الله وَبَرَكَاتٌهٌ حياك الله تعالى أخي محب علي جعلك الله تعالى محباً لعلي قولا وعملاً وأحترم قولك ورأيك وعقيدتك حتى لو كنت على خلاف معك في ... أما بالنسبة لقولك مشكوراً : اقتباس:
وهذا حكمٌ جانبت الصواب فيه هنا أخي الطيب تماماً فأنا لم أفترض هذه الحقيقة وإنما أنا أثبتها لك ولمن أراد بكل وثائق وحقائق ودلائل النقل والعقل وإن لم يصرحوا بها أهل طائفتك وعلمائكم بالقول الصريح فيه فهم على الأقل يعتقدوننفي كل ما يلزم الخدش في أحوالهم من منكرات او ذنوب أو حتى اللمم من قول أو فعل يا طيب تلميحاً أو إشارة ... ولم أقف على من يخطأهم في قول أو عمل أو عقيدة ألا من عُرف نصبه لهم العداء شراً أو جهراً ويكفي في ثبات عصمتهم أن مجرد العداء لهم هوالنصب بعينه والذي هو على اجماع الامة مخرجٌ صاحبه من دائرة الاسلام وعلى هذا أقوال علماء الاسلام ألا الواصب منهم والشاذ عنهم .... ومع هذا كله في قولك إني فرضت اعتقادي في سؤالي بثبات عصمتهم في سؤالي .... فأنا أيضاً ضمنت فقرات سؤالي قولي حيث قلت : (( .. هم معصومون عن الخطا، او سوف نقول كما تقولون ان اهل البيت يقع بهم الخطأ كسائر البشر ولكن لن يكون كغيرهم من الناس ...)) .... فاين بالله فرضت عليك عقيدتي يا طيب ...؟!!! ثم يا طيب قلت مشكوراً ...: اقتباس:
أو أنك قرأت فلم تتدبر القول فيه أبداً ...!! أو أنك قرأت وتدبرت ولكنك آثرت الموروث على المعقول فيه كله وهنا المصيبة أعظ ...!!! فبالله عليك هل أتفق علي بن ابي طالب مع احد من الخلفاء في امر سوى ما صوروه لكم أكابر مدلسي صحابتكم ورواتهم وصحاحكم وكتبكم وتراث بني الطلقاء اللعناء عليهم ما يستحقون ....؟!!! فبالله عليك فهل اتفق علي - كمثال - مع الكتآمرين في سقيفة بني ساعدة تلك السقيفة الملعونة ؟ أم هل أتفق علي بن ابي طالب مع شيخيك في نهبهم لأرض فدك من أصحابها ؟؟ أم هل اتفق أحد من اهل البيت مع أحد من زعماء الصحابة وعلى رأسهم ابن ابي قحافة أو ابن صهاك أو عائشة في أي من أمر الاسلام والمسلمين في شيئ ثبت لدينا ولديكم بالاجماع يا طيب ...؟!!! قلت مشكورا ً ...: اقتباس:
قلت مشكوراً : اقتباس:
وقال صلى الله عليه وأله ( علي مع القرآن و القرآن مع علي لن يفترقا حتى يردا عليّ الحوض ) فهنا هل رددتم الامر في هذا الامر الي الله تعالى ورسوله ؟؟؟ قلت مشكورا : اقتباس:
وليتكم تقرأون وتتدبرون الاية والحق فيها ومصداقها على ارض الحقيقة والتاريخ ومن تعني ولمن هي ومن المقصودون بالسابقون الأولون ...! قهل تعرف معنى قوله تعالى : (وَالسَّابِقُونَ الأَوَّلُونَ) ...؟؟ وقلت مشكوراً ...: اقتباس:
واعجب من هذا القول منك وعلى ظاهره على الاقل ليت أفعالك تكون مصداقاً له على صعوبته تحقيقه وعملاً ....!! فبالله عليك هل تستطيع أن تتبع الاصحاب وانقلابهم على الاعقاب وتتبع الامام علي عليه السلام في عزلته عن القوم وعدم مبايعته لهم وقوله الصريح فيهم بأنهم كذابون غدارون آثمون ........؟!!! قليلاً من العقل أخي الطيب ... ولا زال السؤال قائماً قيام الدنيا لمن سيكون الاختيار بين الصحابة والاطهار ؟؟ ________________ |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الحوار مفتوح للجميع ولايسمح بفتح حوار ثنائي الا بموافقة الادارة :::الجابري اليماني ::: |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 04:47 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025