|
سؤال صغير حول العصمة
ممن قالو ان قوله تعالى {إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرً} [الأحزاب : 33] وكما ورد وصح عن النبي صل الله عليه واله وسلم انه كان يدخل علي وفاطمة والحسن والحسين تحت الكساء ( او عباءة او غيره ) - رضوان الله تعالى عليهم - ويقرا بالاية السابقة , فهي دليل على العصمة الونية والشرعية واحدهم لا يسهو ولا ينسى ولا يجتهد ولا يحتاج الى الاجتهاد باي زمان او مكان ؟ السؤال هو : كم كان عمر الامام علي عليه السلام آنذاك ( علما ان الحسن والحسين - رصوان الله عليهم - كانا موجودين ) ؟ |
يا اخ انت ما خلصت من الموضوع الذي فتحه حتى تفتح موضوع ثانى يجب عليك اول انتهى الموضوع الاول
|
اولا ممنوع ان تفتح موضوع وانت عندك موضوع اخر لذلك سيغلق هذا الموضوع حتى تنهي حوارك في موضوعك الاول لذلك اتمنى من المشرفين عمل اللازم ثانيا ان شاء الله اذا شفت الامام علي ع راح اسأله كم عمره ولا تزعل كرمال عيونك انا شدخلني المنتدى اليوم !!! |
انا لم اترك الموضوع الاول , ومن قال اني تركته وهل يسرك ذلك ؟ |
اقتباس:
وما علاقة عمر الإمام علي ع بآية التطهير؟ |
اقتباس:
ومن قالك اتركوا انت ما بتفهم :D قلنا لك ممنوع تفتح موضوعين بنفس اليوم انت ما بتفهم عربي يا زلمة :rolleyes::rolleyes: |
هداك الله يا اخ عبد محمد والله اني اجد في حوارك وطرحك طيب النفس وسعة الصدر , السؤال ما فيه تكلفة عليكم اشاء الله |
انت تتكلم جد ولا جالس تستعبط علينا شو هالسؤال الغريب اعطينا من الاخر حبيبي ما بدنا نستعمل اسلوب ما يعجبك |
يا جماعة شنو الغريب تعرفون متى ولد الامام علي عليه السلام وبعدها متى كان يفعل ذلك النبي عليه الصلاة والسلام ( علما ان الحسن والحسين - رضوان الله عليهم - موجودين والحسين اصغر من الحسن- رضوان الله عليهم - , وهذه ملاحظة لحساب العمر جيدا ) |
اقتباس:
لم أفهم ما هي غايتك من عمر الإمام علي ع الإمام علي ع ولد بعد عام الفيل بثلاثين سنة وقيل ولد لسنة ثمان وعشرين من عام الفيل، في عمره الشريف سلام الله عليه: مضى أمير المؤمنين عليه السلام وهو إبن خمس وستين سنة ونزل الوحي وله إثنا عشر سنة وأقام بمكة مع النبي (ص) ثلاث عشر سنة ثم هاجر فأقام معه بالمدينة عشر سنين وأقام بعده ثلاثين سنة وقبض عليه السلام في ليلة الجمعة إحدى وعشرين من شهر رمضان المبارك سنة أربعين من الهجرة أي أن عمره آنذاك لم يتعدى الثالثة والعشرن إن لم يكن أقل والآن قل ماذا تريد؟ |
يا اخينا الفاضل - عبد محمد - السؤال بطريقة اخرى متى تزوج الامام علي من فاطمة رضي الله عنهما , او متى ولد الحسين رضي الله عنه , واعلم انه رضوان الله عليه كان يمشي اي عمره اكثر من سنتين ( لما دعاه النبي عليه الصلاة والسلام تحت العباءة او الكساء ) . عندها هل تعرف عمر الضرغام علي رضي الله تعالى عنه بالتحديد وفق المعايير السابقة |
حقيقتا لا أدري أهو جهل أم تعنت؟ وما دخل الفضائل والمنزلة بالعمر فطريقة لهجتك قريبة من لهجة الوهابية والنواصب فأما أن تدخل بالموضوع دغري وإلا لا بقاء لموضوع مبهم |
أخي المحاور الاسلامي السلام عليكم تزوج سيدي و سيدك الامام علي بن ابي طالب عليه السلام و له من العمر 27 سنه على التقدير رزق بالامام الحسن و الحسين عليهما السلام سيكون عمره روحي له الفداء 30 سنه على التقدير ايضا عند حادثة الكساء قل لنا ماذا لديك؟ |
ا جزاك الله خيرا يا - خادم المرتضي - قلتم ان الاية الكريمة دليل العصمة الشرعية والكونية وان المعنيين فقط الخمسة اصحاب الكساء حصرا وكل واحد منهم لا ينسى ولا يسهو ولا يخطأ ولا يجتهد في امر ديني او دنيوي في اي زمان او مكان . فكيف كان عليه السلام طيلة تلك الفترة ( اي ثلاثين عام ) فما الدليل على عصمته عليه السلام من ولادته الى هذا العمر ؟ ان قلتم بدليل غير هذه الاية بطل الاستدلا بها , او الدليل بهذه الايه فما الدليل على التلك الفترة قبل هذا الفعل ؟ |
اقتباس:
ربما لم تصدقني لو قلت لك أن أحد أبنائي مشى لسبعة أشهر فما الغريب في كون الإمام الحسن يمشي لسنتين؟ |
شالعباطة
و ما دخل العمر في العصمة ؟؟ و مستحيل تقدر تضعيف حديث الكساء لانه ثابت في كتبكم و من صحاحكم و في كتب جميع المسلمين الا اذا كنت ناصبي فهذا شيء ثاني لاني رأيت جزء من النواصب ينكرون حديث السيادة اهل الجنة و حديث الكساء لكنهم ينصدمون عندما يجدونه في صحاحهم |
ارجو ان تقراء القران الكريم الذي يقول وآتيناه الحكم صبيا
علما ان نبي الله عيسى براء امه السيده الزكيه مريم وهو في المهدولم يكن عمره اكثر من ساعات |
حديث الكساء والفعل حدث صحيح صحيح صحيح لم نقل فيه شيء لكن قلتم ان الاية الكريمة دليل العصمة الشرعية والكونية وان المعنيين فقط الخمسة اصحاب الكساء حصرا وكل واحد منهم لا ينسى ولا يسهو ولا يخطأ ولا يجتهد في امر ديني او دنيوي في اي زمان او مكان . فكيف كان عليه السلام طيلة تلك الفترة ( اي ثلاثين عام ) فما الدليل على عصمته عليه السلام من ولادته الى هذا العمر ؟ ان قلتم بدليل غير هذه الاية بطل الاستدلا بها( ان كان في الاية دليل العصمة مثل ما تعنون ) , او الدليل هذه الايه فما الدليل على التلك الفترة قبل هذا الفعل ؟ |
اخونا ذو الرس لم نتكلم عن عصمة عيسى عليه السلام او متى تكلم عيسى عليه السلام |
راجع حساباتك واقرأ قول الرسول ص الحسن والحسين ع إمامان عادلان قاما او قعدا فمتى قال الرسول ص هذه العبارة؟ وكم كان عمرهما آنذاك؟ |
اقتباس:
هذه حقيقة الوهابية |
السلام على الجميع الحمدلله على نعمة العقل والولاية كلما رأيت موضعاً لأحد المستجدين هنا من المخالفين ومدى التخبط العقلي والفكري في أصول أفكار هذه المواضيع سجدت لله تعالى شكراً إذ هدانا لهدي وفكر ومذهب الحق إسلام محمد وآل محمد صلوات الله تعالى عليهم اجمعين وأبعدني عن إسلام الطلقاء وأبناء الطلقاء والعواهر .... وبعد اللتيا والتي ... وبعد أن تعبوا من تكذيب ما صح في كتبهم وبعد أن كلوا وملوا من اللف والدوران على ما ثبت في كتبهم وأقوال علمائهم وفضحوا وأفتضحــــــــوا بين عوامهم والمضللين بينهم وسارت سفن التشيع تبحر في بحور الظلم والظلام ليرى اصحابها نور محمد وآل محمد بعد سنوات من التضليل من وعاظ السلاطين والظالمين ... أصبح لآن هناك أساليب جديدة في التصدي لهذه السفن البشرية المستبصرة ... فأخذوا بأختراعات جديدة يضحكون فيها على انفسهم وعوامهم الذين بالكاد يحسنون تعلم العربية بعد أن كانوا أعرابا لا يعرفون ألا البعران والبعرة ..... وبدأوا حديثا فقط يصدقون - بصعوبة - بحقيقة كروية الأرض وتحليل الكهرباء وحزام الأمان ....!! فلله المشتكى أولا وأخيرا ولا أدري الى متى هذه الاعاقة الفكرية العقلية فيهم مستفحلة وتكبر وتكبر ....؟!! سأكون حاضرا هنا بعون الله تعالى بعد أن يكون الحوار شيقاً وتسلية أكثر مما هو عليه الآن :) سؤال فقط عابر للمحاور الفذ الاسلامي هداه الله تعالى لما يحب ويرضى : كيف كانت سيرة نبيك قبل البعثة في عقيدتكم ؟ وهل تسقط هذه الآية في حقه خلال عمره الشريف قبل البعثة ؟؟ لا حلو ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ( حيـــــــــــــــدرة ) |
اقتباس:
الاخ المحاور الاسلامي السلام عليكم أولا اتمنى ان تكون ممن يريد النقاش فعلا و ليس الجدال والتضليل قال تعالى: { إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا } الأحزاب (33) لتفهم اولا معنى " إنما يريد الله" إنما: حرف في اللغه ناصب يفيد الحصر و القصر لفعل هذه الإراده و هو اذهاب الرجس و التطهير فقط لما يأتي بعدها و هم أهل البيت (محمد و علي و فاطمه و الحسن و الحسين) يريد: فعل مضارع يدل على ارادة الله. هل هذه الإراده تكوينيه ام تشريعيه؟ الاراده التشريعيه ما يريد الله سبحانه وتعالى أن يفعله المكلَّف أو يريد أن لا يفعله المكلف. أي الاحكام التشريعيه الاسلاميه و هي لجميع البشر. اذن الاراده في الآيه هي الاراده التكوينيه حتما اذ اختصت فقط في اهل البيت الخمسه. الإرادة التكوينيه بمعنى قوله عز وجل: { إِنَّمَا أَمْرُهُ إِذَا أَرَادَ شَيْئًا أَنْ يَقُولَ لَهُ كُنْ فَيَكُونُ } يس (82) الآن انا أسألك و أحبني اولا: متى كانت أرادة الله التكوينيه هذه في اذهاب الرجس و التطهير عن محمد و علي و فاطمه و الحسن و الحسين صلوات ربي عليهم و على ابنائهم؟ |
الصراحه سؤال محاور في الصميم قوي القمتنا حجر وطيحت عقيدتنا
شو هالسؤال ياخي صرت زي ابو راما شكلكم تدرسوا في صف واحد بس راجع مصادر اية التطهير وشوف رد علمائك فيها يا ابو راما نمر 2 |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اهل الكساء معصومين منذ ولادتهم وما الايه الا لبيان تلك العصمه وليست لمنحهم تلك العصمه والسلام عليكم |
بالنسبة للكلام حول حياة النبي عليه الصلاة و السلام قبل البعثة فعلى سبيل الاختصار يكفي انه كان يسمى الصادق الامين واصطفاه الله جل في علاه من بين كل الموجودين ولم ينكر عليه ممن كان لا يرضى بالاسلام ولم يصعنوا به عليه الصلاة و السلام لمعرفتهم به جيدا وقوله تعالى {وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ} [القلم : 4] بينت حال النبي عليه الصلاة و السلام بشكل عام وبلا زمان او مكان , ثم لم نقل ان عصمته عليه الصلاة و السلام بهذه الايه فهو عليه الصلاة و السلام حمل القرآن ويتبع تعاليم الوحي منذ بعثته ولا يزيد و لا ينقص على ذلك شيئا , لكن لا نقول قبل الاربعين عاما من عمره عليه الصلاة و السلام كان نبيا , بل النبوة والبعثة كانت بعد ذلك وهذا مشابه الى سؤالي هنا . من الاعضاء الكرام بدأ يؤل في الايه الكريمة , قلنا لك لم نناقش في الايه وفيم نزلت وما الايات التي قبلها او بعدها وما يشير اليه لفظ ( اهل البيت ) كل هذا مطروح ولا نتكلم به وقلنا هذا الحدث صحيح صحيح صحيح ( على فرض الايه دليل العصمة فيمن كانت اكثر مما هي للتطهير والتزكية العامة ) . و كما قال الاخ - النجف الاشرف - قال ان الايه لم هي دليل العصمة بل هي لبيان حالهم , لذا يا استاذ الفاضل هل تكرمت علينا بدليل العصمة ان لم تكن الايه و وفّق بين ما تدلي به وقوله تعالى {وَاللَّهُ أَخْرَجَكُمْ مِنْ بُطُونِ أُمَّهَاتِكُمْ لَا تَعْلَمُونَ شَيْئًا } [النحل : 78] ويبطل الاستدلال بهذ الايه بالكلية . اما قول احد الاعضاء في حديث النبي عليه الصلاة و السلام في الحسن والحسين - رضوان الله عليهم - امام ان قاما وان قعدا , فاقول ما علاقة عصمة الامام علي رضي الله عنه هنا ؟ |
اتمنى ان يكون الموضوع محدد وبلا شتم او غيره فالكل يد على اخلاق مذهبه |
الاخ العزيز المحاور الاسلامي رؤيتك للاية غير صحيحة فانت تظن ان العصمة بدأت بعدنزول الاية الكريمة وهذا غير منطقي اذ ان المعصوم هو الذي لا يعصي الله طرفة عين وهنا جاءت الاية لاثبات العصمة وليس لبيان بدايتها كما عبر الاخ النجف الاشرف ب ( لبيان حالهم) والتي قد تكون فهمتها خطأ حسب مبانيك فالمعصوم معصوم طوال حياته كالرسول الاعظم صلى الله عليه وعلى اله وسلم فهو معصوم حتى قبل البعثة فمن المرفوض حسب المعتقد الشيعي والعقلي ايضا ان نقول عن احد ما معصوم وقد ارتكب ذنبا واحدا في حياته |
بالنسبة للكلام حول حياة النبي عليه الصلاة و السلام قبل البعثة فعلى سبيل الاختصار يكفي انه كان يسمى الصادق الامين واصطفاه الله جل في علاه من بين كل الموجودين ولم ينكر عليه ممن كان لا يرضى بالاسلام ولم يصعنوا به عليه الصلاة و السلام لمعرفتهم به جيدا وقوله تعالى {وَإِنَّكَ لَعَلَى خُلُقٍ عَظِيمٍ} [القلم : 4] بينت حال النبي عليه الصلاة و السلام بشكل عام وبلا زمان او مكان , ثم لم نقل ان عصمته عليه الصلاة و السلام بهذه الايه فهو عليه الصلاة و السلام حمل القرآن ويتبع تعاليم الوحي منذ بعثته ولا يزيد و لا ينقص على ذلك شيئا , وعصمته عليه الصلاة والسلام عصمة شرعية و يرد منه السهو وهذ ليس قدحا فيه بل هو من التشريع و إلا كيف يتعلم المسلمون صلاة السهو فهو بشر كما قال تعالى {قُل إِنَّمَا أَنَا بَشَرٌ مِثْلُكُمْ يُوحَى إِلَيَّ} [الكهف : 110] ولا نخطئ النبي عليه الصلاة والسلام والعياذ بالله لكنه شرعا يقول و يفعل عن وحي ومنذ ولا دته الى بعثته عليه الصلاة والسلام سمي واشتهر بالصادق الامين وغيرها من الخصائص النزيهة والشريفة الكثيرة وكان عليه الصلاة والسلام صفوة الله وهذ مقدر منذ الازل و لكن لا نقول قبل الاربعين عاما من عمره عليه الصلاة و السلام كان نبيا , بل النبوة والبعثة كانت بعد ذلك ( بعد اربعين عاما)وهذا مشابه الى سؤالي هنا . و لما الكلام حول عصمة النبي عليه الصلاة والسلام و ما الشبه بينه عليه الصلاة والسلام والائمة رضوان الله عليهم ؟ هل الوحي ينزل على الجميع ؟ يا جماعة افهمو الموضوع , قلتم دليل العصمة آية التطهير وحصرا في اصحاب الكساء الخمسة . طيب كان عمر علي رضي الله عنه ثلاثين عاما وحدث فعل النبي عليه الصلاة والسلام ( ادخالهم تحت الكساء او العباءة ) فما دليل العصمة طوال الثلاثين عاما المنصرمة , اذا كان دليل آخر بينوه لنا ( وهنا يبطل الاستدلال بالايه ) ؟ |
وفقكم الله
متابعين |
اقتباس:
يا اخي انت افهم العصمة هذا دليل عصمة وليس منح العصمة ابتداءا من نزول الاية وما بعدها فالعصمة ان لا يعصي الله طرفة عين ( من الولادة الى الموت) وانت تريد ان تفهم ( حسب معتقدك ) ان العصمة ابتدأت بعد نزول الاية وهذا خطأ وضد مفهوم العصمة ولكنك تصر على وجهة نظرك !! مشكلتك ما فاهم العصمة |
اقتباس:
الاخ الكريم خادم المرتضى في البدايه اود تسجيل اعجابي الشديد واكباري لأدبك الجم واخلاقك الكريمه والتي ان دلت على شيئ فانما تدل على اقتدائك باخلاق اهل بيت رسول الله .. وهي رسالة الى كل شيعي أن يتخلق بأخلاقك عندها اقسم بالله إن كنتم على الحق وتخلقتم بهذه الاخلاق فستجد عشرات الالاف من الناس يدخلون في مذهبكم . أخي خادم المرتضى عندي سؤال وارجو اجابتي عليه وجزاك الله خيرا سؤالي هو لو سلمنا بأن هذه الآية الكريمة دليل عصمة علي والحسن والحسين فما هو الدليل على عصمة بقية الائمة؟؟ [color=#000000]طلب آخر لإدارة هذا المنتدى (تمت الاستجابه)/color] أرجو اخذ هذه الملاحظه بعين الاعتبار والسلام |
وكيف استدبيت من الاية الكريمة على انها اطلاق عام وخبر يخبر بحال هؤلاء المعنيين وتصفهم بصفة العصمة بكل زمان ومكان , ثم انت قلت عليّ لم افهم العصمة فأجبني على الشق الثاني من السؤال وهو ما للدليل على عصمة التسعة الباقين ( على فرض وجود المهدي ) ؟!!! , فانت قلت في الاية ان الله عز وجل اخبر ان العصمة في هؤلاء الخمسة , فهل انتقلت العصمة للباقين بالوراثة ؟ ثم اعلم اني الى الان اقول ان الاية الكريمة في العصمة جدلا , واكلمكم حول كيف شملت العصمة المعنيين باجمعهم |
اقتباس:
كالعادة بدء اللف والدوران وتغيير السؤال ارجع الى اصل موضوعك وهي اردت ان تقول وحسب فهمك ان الامام علي عليه السلام لم يكن معصوما قبل نزول الاية الكريمة والان تغير كل شئ واصبح كيف شمل باقي الائمة عليهم السلام انصحك قبل ان تحاورنا ان تتطلع على بحوث العصمة للضرغام الحيدري السيد كمال الحيدري وبعد ان تفهم العصمة ( بما فيهم الائمة من ولد الحسين عليهم السلام) تعال واطرح اشكالاتك لان موضوع العصمة قد اشبع نقاش من زمان واستنتاجك الذي كنت تعتقده خبطه طلع فشنك |
لا زلت في سؤالي الاول وهو كيف استدبيت من الاية الكريمة على انها اطلاق عام وخبر يخبر بحال هؤلاء المعنيين ( الخمسة ) وتصفهم بصفة العصمة بكل زمان ومكان ؟
اما موضوع التسعة البقية فهو جزء من السؤال ويبطل قولك انها اخبرت عنهم بانهم معصومين . وقولك عن كتاب الحيدري فأقرأه انت عسى وان ينفعك ننتظر |
اقتباس:
بالنسبة لك من الصعب إقناعك بالعصمة لأنك لا تريد ذلك أما بالنسبة للشيعة فسهل جدا إقناعهم بالعصمة لأن من شرائط الإمامة لدى الشيعة هي العصمة فبما أن الشيعة مقتنعين بعصمة الخمسة ويعتقدون بإمامتهم فمن البديهي أن الأئمة الباقين هم معصومون وإلا لما تم النص عليهم بالإمامة |
بسم الله الرحمن الرحيم حتّى نجيب السائل على تساؤله فيجب حصر تساؤله في سؤالين طرحهما، وهما: 1- اقتباس:
[/quote] نقول وبالله التوفيق: قال تعالى: "إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا" (الأحزاب: 33) 1- كلمة "إنما" تدل على حصر الإرادة في إذهاب الرجس والتطهير وكلمة أهل البيت سواء كان لمجرد الاختصاص أو مدحا أو نداء يدل على اختصاص إذهاب الرجس و التطهير بالمخاطبين بقوله: "عنكم"، ففي الآية في الحقيقة حصران وقصران قصر الإرادة في إذهاب الرجس والتطهير، وقصر إذهاب الرجس والتطهير في أهل البيت؛ فالآية تُثبت العصمة مطلقاً لأنّ لا معنى فيها للحصر إذا كان إذهاب الرجس متحقّق حين النزول، بل الآية الكريمة تُخبر عن إثبات العصمة مطلقاً، فلو كان صدر من أهل الكساء الخمسة عليهم السلام رجس فلا معنى للحصر في الآية. 2- "ليذهب" و"يطهّر" تكون بمعنى الدفع لا الرفع؛ مثال: عندما تقول: "اللهمّ أذهب عنّي كل سقم ومرض" ... هل من الضرورة أن أكون مريضاً حتى أدعو؟ .. بالطبع لا، فيكفي وجود احتمال للمرض حتى أدعو الله تعالى، وهذا منطبق على الآية الّتي نحن بصددها فيكفي وجود احتمال الرجس حتى تظهر ضرورة ليخبرنا الله تعالى عن أنّه دفعها، وهذا ما نراه صريحاً في القرآن الكريم كقوله تعالى في قصة سيدنا يوسف عليه السلام: " لِنَصْرِفَ عَنْهُ السُّوءَ وَالْفَحْشَاء إِنَّهُ مِنْ عِبَادِنَا الْمُخْلَصِين" (يوسف: 24). وقد قال الشيخ المفيد رضوان الله عليه في (المسائل العكبرية: ص26 - 27، المسألة الأولى) : "أن الخبر عن إرادة الله تعالى إذهاب الرجس عن أهل البيت عليهم السلام والتطهير (لهم) لا يفيد إرادة عزيمة أو ضميرا أو قصدا، على ما يظنه جماعة ضلوا عن السبيل في معنى إرادة الله عز اسمه، وإنما يفيد إيقاع الفعل الذي يذهب الرجس، وهو العصمة في الدّين أو التوفيق للطاعة التي يقرب العبد بها من رب العالمين. وليس يقتضي إلا ذهاب للرجس وجوده من قبل كما ظنّه السائل، بل قد يذهب بما كان موجودا ويذهب بما لم يحصل له وجود، للمنع منه. والإذهاب عبارة عن الصرف، وقد يصرف عن الانسان ما لم يعتره، كما يصرف ما اعتراه. ألا ترى أنه يقال في الدعاء: " صرف الله عنك السوء "، فيقصد إلى المسألة منه تعالى عصمته من السوء، دون أن يراد بذلك، الخبر عن سوء به، والمسألة في صرفه وإذا كان الإذهاب والصرف بمعنى واحد فقد بطل ما توهمه السائل فيه، وثبت أنه قد يذهب بالرجس عمن لم يعتره قط الرجس على معنى العصمة له والتوفيق لما يبعده من حصوله به. فكان تقدير الآية حينئذ: إنما يذهب الله عنكم الرجس الذي ( قد ) اعترى سواكم بعصمتكم منه، ويطهركم أهل البيت من تعلقه بكم، على ما بيناه". ا.هـ. 3- و" يريد" هنا إرادة تكوينيّة لله تعالى لا تدخل في الزمان، لأنّ كما هو معلوم أنّ الله تعالى خالق الزمان فلا تدخل إرادته بالزمان. 4- إذا تقرّر أنّ الإرادة في الآية الكريمة هي (إرادة تكوينيّة) فيجب علينا توضيح عدّة أمور، وهي: إن الإرادة - كما يقسمها علماء الأصول - إرادتان: تكوينية وتشريعية، وهي وإن كانت من حيث استحالة تخلف المراد عنها واحدة - إلا أنها تختلف بالنسبة إلى المتعلق، فإن كان متعلقها خصوص الأمور الواقعية من أفعال المكلفين وغيرها سميت تكوينية، وان كان متعلقها الأمور المجعولة على أفعال المكلفين من قبل المشرع سميت إرادة تشريعية. والإرادة هنا لا ترتبط بالإرادة التكوينية لان متعلقها الاحكام الواردة على أفعالهم فكأن الآية تقول: ( إنما شرعنا لكم الاحكام يا أهل البيت لنذهب بها الرجس عنكم ولنطهركم بها تطهيرا ) . ولكن تفسير الإرادة هنا بالإرادة التشريعية يتنافى مع نص الآية بالحصر المستفاد من كلمة (إنما) إذ لا خصوصية لأهل البيت في تشريع الاحكام لهم، وليست لهم أحكام مستقلة عن أحكام بقية المكلفين، والغاية من تشريعه للاحكام إذهاب الرجس عن الجميع، لا عن خصوص أهل البيت على أن حملها على الإرادة التشريعية يتنافى مع اهتمام النبي صلى الله عليه وآله بأهل البيت وتطبيق الآية عليهم بالخصوص. وقد يُقال أيضا ان حملها على الإرادة التكوينية وإن دل على معنى العصمة فيهم لاستحالة تخلف المراد عن إرادته تعالى، إلاّ أن ذلك يجرنا إلى الالتزام بالجبر وسلبهم الإرادة فيما يصدر عنهم من أفعال ما دامت الإرادة التكوينية هي المتحكمة في جميع تصرفاتهم، ونتيجة ذلك حتما حرمانهم من الثواب لأنه وليد إرادة العبد، كما تقتضيه نظرية التحسين والتقبيح العقليين، وهذا ما لا يمكن ان يلتزم به مدعو الإمامة لأهل البيت. والجواب على هذه الشبهة يجرنا إلى الحديث حول نظرية الجبر والاختيار عند الشيعة، وملخصها: إنّ جميع أفعال العبيد وإن كانت مخلوقة لله عز وجل، ومرادة له بالإرادة التكوينية لامتناع جعل الشريك له في الخلق، إلا أن خلقه لأفعالهم إنما هو بتوسط إرادتهم الخاصة غالبا وفي طولها، وبذلك قرر مذهب أهل البيت عليهم السلام نسبة الأفعال للعبيد ونسبتها لله فهي مخلوقة لله عز وجل حقيقة، وهي صادرة عن إرادة العبيد حقيقة أيضا، وبذلك يصحّ الثواب والعقاب. فقول أئمّتنا عليهم السلام:" لا جبر ولا تفويض وإنما هو أمر بين أمرين" عندما أخذنا به سلمنا من مخالفة الوجدان في نفي الإرادة وسلبها عنهم، كما هو مفاد مذهب القائلين بالجبر، كما سلمنا من شبهة المفوضة في عزل الله عن خلقه وتفويض الخلق لعبيده، كما هو مذهب المفوضة. وبناء على هذه النظرية يكون مفاد الآية ان الله عز وجل لما علم أن إرادتهم تجري دائما على وفق ما شرعه لأهل البيت عليهم السلام من أحكام، بحكم ما زودوا به من إمكانات ذاتية ومواهب مكتسبة نتيجة تربيتهم على وفق مبادئ الاسلام تربية حولتهم في سلوكهم إلى اسلام متجسد، ثم بحكم ما كانت لديهم من القدرات على أعمال ارادتهم وفق أحكامه التي استوعبوها علما وخبرة، فقد صح له الاخبار عن ذاته المقدسة بأنه لا يريد لهم بإرادته التكوينية إلا إذهاب الرجس عنهم، لأنه لا يفيض الوجود إلا على هذا النوع من أفعالهم ما داموا هم لا يريدون لأنفسهم إلا إذهاب الرجس والتطهير عنهم . وبهذا يتضح معنى الاصطفاء والاختيار من قبله لبعض عبيده في أن يحملوا ثقل النهوض برسالته المقدسة كما هو الشأن في الأنبياء وأوصيائهم عليهم السلام. على أن الشبهة لو تمت فهي جارية في الأنبياء جميعا، وثبوت العصمة لهم - ولو نسبيا - موضع اتفاق الجميع ، فما يجاب به هناك يجاب به هنا من دون فرق، والشبهة لا يمكن ان تحل إلا على مذهب أهل البيت عليهم السلام في نظرية " الأمر بين الأمرين" على جميع التقادير. 2- اقتباس:
[/quote] والجواب كما في (مركز الأبحاث العقائديّة) وهو كالتّالي: أولاً: يمكن بيان قاعدة اصولية يذكرها علماء الأصول في كتبهم وهي: ان المورد لا يخصص الوارد, أو أن العبرة بعموم اللفظ لا بخصوص السبب, بمعنى أن المورد الذي تنزل فيه آية ما فيها أحكام معينة لا يمنعها ـ أي المورد ـ عن العموم أو الشمول لما يمكن أن يدخل تحت عنوانها العام وان لم يكن حاضراً ساعة نزول النص, وإلا لاقتصرت الاحكام الشرعية الواردة في الشريعة على خصوص المخاطبين لها وهذا مما لا يمكن المصير إليه. ثانيا: نقول: ان عنوان (أهل البيت) شامل حسب ادلة خارجية متظافرة لباقي الائمة الاثني عشرعليهم السلام الوارد عددهم في الحديث المشهور عن النبي صلى الله عليه و آله: "لا يزال هذا الدين قائماً حتى تقوم الساعة أو يكون عليكم أثنا عشر خليفة كلهم من قريش) (صحيح مسلم 6/4). ومن تلك الأحاديث, حديث الثقلين المتواتر المشهور, حيث نجد أن النبي صلى الله عليه وآله يذكر بشكل واضح ان التلازم بين القرآن والعترة (أهل البيت) متواصل الى يوم القيامة, الأمر الذي يعني وجود أئمة غير الخمسة أصحاب الكساء هم من أهل البيتعليهم السلام, وداخلون في عنوان أهل البيت المشار إليه في آية التطهير, فقد قال النبي صلى الله عليه وآله في حديث الثقلين: - "إني تارك فيكم الثقلين أحدهما أكبر من الآخر, كتاب الله وعترتي, فانظروا كيف تخلفوني فيهما فانهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض" (مستدرك الصحيحين 3/109), - وأيضاً: قال النبي صلى الله عليه وآله: "من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي, ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال علياً من بعدي, وليوال وليه, وليقتد بالأئمة من بعدي فإنهم عترتي, خلقوا من طينتي, رزقوا فهمي وعلمي, فويل للمكذبين بفضلهم من أمتي, القاطعين فيهم صلتي, لا أنالهم الله شفاعتي", (كنز العمال 6/155) - وأيضاً: ورد عن النبي صلى الله عليه وآله انه قال: "في كل خلف من أمتي عدول من اهل بيتي, ينفون عن هذا الدين تحريف الضالين, وانتحال المبطلين, وتأويل الجاهلين, الا وان ائمتكم وفدكم الى الله, فانظروا من تفدون" (ذخائرالعقبى ص27). ثالثا: على أنا لا نحتاج في تشخيص بقية المعصومين إلى أكثر من معصوم واحد يكون لنا المرجع في تعيين غيره, لان عصمته تعين تنزّهه عن المناحي العاطفية, أو الخطأ في التطبيق وما شابه ذلك كما هو واضح, ويكفينا من آية التطهير اثبات عصمة الخمسة الذين ضمّهم كساء رسول الله صلى الله عليه وآله بالفعل, وهم بدورهم يعينون لنا المعصومين من بعدهم, وهذا ما حدث بالفعل فقد جاءت مئات النصوص عن المعصومين بعضهم عن بعض في تعيين الإمام السابق للإمام اللاحق من بعده, فهنالك احاديث نبوية ذكرها علماء اهل السنة في كتبهم مثل (ينابيع المودة) و(تذكرة الخواص) بالاضافة الى المجاميع الحديثيه عند الشيعة الاماميه التي ذكرت هذا الأمر بكل وضوح, وعلى سبيل المثال يمكن مراجعة كتاب (الإرشاد) للشيخ المفيد رضي الله عنه و(أعلام الورى) للطبرسي رضي الله عنه للاطلاع على جملة من هذه الأحاديث. والحمد لله ربّ العالمين ،،، اللهمّ صلّ على محمّد وآل محمّد والعن أعداءهم ،،، |
اقتباس:
هل هذا جواب حضرتكم أيها الطيب على سؤالنا ادناه مطلوب التأكيد والأختصار والجواب المباشر .....: أكرر السؤال فقط للمحاور الفذ الاسلامي هداه الله تعالى لما يحب ويرضى : كيف كانت سيرة نبيك قبل البعثة في عقيدتكم ؟ وهل تسقط هذه الآية في حقه خلال عمره الشريف قبل البعثة ؟؟ لا حول ولا قوة إلا بالله العلي العظيم ( حيـــــــــــــــدرة ) |
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاه والسلام على خاتم الانبياء والمرسلين
اخي المحاور الاسلامي دليلنا على عصمه الائمه التسعه غير اهل الكساء هو اقران الرسول (ص) لهم بالقران في حديث الثقلين فكما القران معصوم عن الخطأ والزلل كذلك الائمه فلا يجوز استمرار الدين على غير المعصوم فهو قدوه ومرشد للمسلمين والقدوه يجب ان يكون كاملا في عيون المقتدين به وهم حبل الله الذي يجب الاعتصام والتمسك به في ايه الاعتصام وهم نجوم الامه وامانها كما ورد في احمد بن حنبل فضائل الصحابه من فضائل علي عليه السلام وفيما كتب إلينا أيضاًً ، يذكر أن يوسف بن نفيس حدثهم ، قثنا : عبد الملك بن هارون بن عنترة ، عن أبيه ، عن جده ، عن علي قال : قال رسول الله (ص) : النجوم أمان لأهل السماء ، إذا ذهبت النجوم ذهب أهل السماء ، وأهل بيتي أمان لأهل الأرض ، فإذا ذهب أهل بيتي ذهب أهل الأرض وهم ايضا سفينه النجاه من ركبها نجا فبعد هذا كله هل عرفت سبب عصمتهم ؟؟؟؟ ام انك مصر على نصبك لهم !! والان ساعطيك بعض اقوال الرسول (ص) في علي والائمه ومن مصادركم وقال في تاريخ مدينة دمشق : أخبرنا : أبو علي الحسن بن أحمد ، أنا : أبو نعيم أحمد بن عبد الله ، نا : محمد بن المظفر ، نا : محمد بن جعفر بن عبد الرحيم ، نا : أحمد بن محمد بن يزيد بن سليمان ، نا : عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى ، أنا : محمد بن عمران ، نا : يعقوب بن موسى الهاسمي ، عن إبن أبي رواد ، عن إسماعيل بن أمية ، عن عكرمة ، عن إبن عباس قال : قال رسول الله (ص) من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن غرسها ربي ، فليوال علياًً من بعدي وليوال وليه وليقتد بالأئمة من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي رزقوا فهماً وعلماً ويل للمكذبين بمفصلهم من أمتي القاطعين فيهم صلتي لا أنالهم الله شفاعتي (تاريخ مدينة دمشق ج:42 ص:240 ) وفي حلية الأولياء : ، حدثنا : محمد بن المظفر ، ثنا : محمد بن جعفر بن عبدالرحيم ، ثنا : أحمد بن محمد بن يزيد بن سليم ، ثنا : عبد الرحمن بن عمران بن أبي ليلى أخو محمد بن عمران ، ثنا : يعقوب بن موسى الهاشمي ، عن إبن أبي رواد ، عن إسماعيل بن أمية ، عن عكرمة ، عن إبن عباس قال : قال رسول الله (ص) من سره أن يحيا حياتي ويموت مماتي ويسكن جنة عدن غرسها ربي فليوال علياًً من بعدي وليوال وليه وليقتد بالأئمة من بعدي فإنهم عترتي خلقوا من طينتي رزقوا فهماً وعلماً ، وويل للمكذبين بفضلهم من أمتي للقاطعين فيهم صلتي لا أنالهم الله شفاعتي ، قال أبو نعيم : فالمحققون بموالاة العترة الطيبة هم الذبل الشفاهالمصدر : (حلية الأولياء ج:1 ص:86) وقال في الإصابة : 2867 - زياد بن مطرف ذكره مطين والباوردي وإبن جرير وإبن شاهين في الصحابة وأخرجوا من طريق أبي إسحاق عنه قال : أسمعت رسول الله (ص) : يقول : من أحب أن يحيا حياتي ويموت ميتتي ويدخل الجنة فليتول علياًً وذريته من بعده ، المصدر : ( الإصابة في تمييز الصحابة ج:2 ص:587 ) اذن الاشاره لا بد حين وصى الرسول الاقتداء بالائمه انهم معصومون ومطهرون فكما علي عليه السلام مطهر واثبتتها ايه التطهير والحسن والحسين فلا بد من باقي الائمه ان يكونوا ايضا مطهرون من الرجس اي معصومون لان موالاه الامام علي اقرنها ايضا الرسول (ص) بموالاه ذريته من بعده |
اقتباس:
حبيبي هل تعرف معنى العصمة ؟؟؟ كيف يكون معصوم حاليا و سابقا غير معصوم ما تتجي و ما تركب على فكر الشيعي و غيرهم ان المعصوم هو معصوم منذ ولادته ( اي لا يرتكب الذنب ) فعليك اولا ان تفهم معنى العصمة بعد ذلك ناقش فيما تريده اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:37 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025