منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   مالك ينكر حديث الساق للشاب الامرد (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=94133)

خادم_الأئمة 09-05-2010 03:09 AM

مالك ينكر حديث الساق للشاب الامرد
 
من كتاب سير اعلام النبلاء للذهبي في الجزء الثامن الصفحة 104

(والحديث الذي جاء: " إن الله يكشف عن ساقه" " وأنه يدخل يده في جهنم حتى يخرج من أراد "
فأنكر مالك ذلك إنكارا شديدا http://www.picamatic.com/show/2010/0...5781_20x20.gif ، ونهى أن يحدث بها أحد http://www.picamatic.com/show/2010/0...8636_28x18.gif!!، فقيل له: إن ناسا من أهل العلم يتحدثون به، فقال: من هو ؟ قيل: ابن عجلان عن أبي الزناد، قال: لم يكن ابن عجلان يعرف هذه الاشياء، ولم يكن عالماhttp://www.picamatic.com/show/2010/0...8637_20x20.gif.
وذكر أبا الزناد، فقال: لم يزل عاملا لهؤلاء حتى مات.
رواها مقدام الرعيني، عن ابن أبي الغمر، والحارث بن مسكين، قالا: حدثنا ابن القاسم.)

http://islamport.com/d/1/trj/1/161/3740.html



سؤال إلى عباقرة السلفية : لماذا ينكر امامكم هذا الحديث ؟؟http://www.picamatic.com/show/2010/0...8642_20x29.gif

النجف الاشرف 09-05-2010 05:13 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم . وفي الصميم حجي خادم.....
وانا انتظر معك لكن نعرف جيدا ان الوهابيه تخاف ان تناقش في معبدوها الامرد حتى ما تطلع فضايحهم في عقيدتهم في التوحيد
والسلام عليكم

خادم_الأئمة 09-05-2010 01:13 PM

عزيزي النجف هل لديك واسطة عند الامرد حتى يسمح لمعبوديه في الرد؟

المسامح 09-05-2010 04:35 PM

السلام عليكم
احسنتم استاذنا الغالي هادم الائمة ع
وضربة موفقة
وهذا احد ائمتكم رد الحديث
فهل تستيعون تكذيبه وتصديق البخاري
سلام عليكم

خادم_الأئمة 09-05-2010 04:39 PM

عليكم السلام بوشهاب عزيزي
حياك الرحمن ودعواتك يالغايب

موالي قطيفي 09-05-2010 05:18 PM

لانه زنديق من انكر شي عن الشاب الامرد
زين طلع عدهم عالم موحد


أشكرك ع الضربه الموفقه اخي الغالي

نعــــــمــة 09-05-2010 05:47 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخي الكريم خادم الائمة

اقتباس:

سؤال إلى عباقرة السلفية : لماذا ينكر امامكم هذا الحديث ؟؟
لست من عباقرة السلفية

ولكن جوابي البسيط أن الامام مالك أثبت لله ما أثبته الله لنفسه ونزه الله عما نزه الله عن نفسه واتبع قوله تعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ

شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) ...

وهذا هو الواجب اعتقاده ... ومن خرج عن ذلك الى التجسيم والتشبيه فقد ضل ضلالا بعيدا ...

تحياتي

نعمة

*علي الأكبر* 09-05-2010 05:54 PM

اقتباس:

ولكن جوابي البسيط أن الامام مالك أثبت لله ما أثبته الله لنفسه ونزه الله عما نزه الله عن نفسه واتبع قوله تعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ

شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) ...

وهذا هو الواجب اعتقاده ... ومن خرج عن ذلك الى التجسيم والتشبيه فقد ضل ضلالا بعيدا ...



http://www.shmskrbla.com/vb/images/smilies/wacko2.gif



الله يعين و احسنت حج ميرزا :p

خادم_الأئمة 09-05-2010 05:55 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة حسين (المشاركة 1116088)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخي الكريم خادم الائمة

لست من عباقرة السلفية

ولكن جوابي البسيط أن الامام مالك أثبت لله ما أثبته الله لنفسه ونزه الله عما نزه الله عن نفسه واتبع قوله تعالى ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ ) ...

وهذا هو الواجب اعتقاده ... ومن خرج عن ذلك الى التجسيم والتشبيه فقد ضل ضلالا بعيدا ...

تحياتي

نعمة



حياج الله اختنا نعمة

الإمام مالك انكر :
اقتباس:

إن الله يكشف عن ساقه" " وأنه يدخل يده في جهنم حتى يخرج من أراد "
فكان ردة فعل الإمام مالك :
فأنكر مالك ذلك إنكارا شديدا ، ونهى أن يحدث بها أحد

بالرغم من كون الساق عندكم صفات الله والعياذ بالله اختي نعمة
والسؤال لماذا انكر مالك ونهى التحديث؟

خادم_الأئمة 09-05-2010 05:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة موالي قطيفي (المشاركة 1116052)
لانه زنديق من انكر شي عن الشاب الامرد
زين طلع عدهم عالم موحد


أشكرك ع الضربه الموفقه اخي الغالي


حياك الله عزيزي موالي

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *علي الأكبر* (المشاركة 1116102)





http://www.shmskrbla.com/vb/images/smilies/wacko2.gif



الله يعين و احسنت حج ميرزا :p


احسن الله اليك ابا الحسينhttp://www.picamatic.com/show/2010/0...4035_25x18.gif

نعــــــمــة 09-05-2010 06:28 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوتي الكرام علي الاكبر وخادم الائمة ....

المعذرة اذا انا قصرت في التوضيح ... ولكن اذا انا مب مخطئة ... فانت سالت ليش الامام انكر حديث الساق المنسوبة لله .... تعالى الله عن ذلك ..

وأن هناك حديث مثبت في صحيح بخاري كالاتي ..

وروى البخاري في صحيحه بإسناده في تفسير سورة (ن) عن أبي سعيد رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه يقول:

يكشف ربنا عن ساقه، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياءً وسمعة، فيذهب ليسجد، فيعود ظهره طبقا واحدا .(1) .


وفهمي هو ان سيدنا مالك اكيد سوف ينكر هذا الحديث لانه ينتقص من ذات الله والذي قال عن نفسه ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )

فوجب عليه استنكار ذلك وتوضيحه للعامة ... ووجب على غيره من العلماء في هذا العصر ان يسارعوا الى توضيح ذلك ودفع هذا الجهل عن العوام في

تاويل مثل هذه الايات .... واثبات خطا مثل هذه الروايات ..

والتفسير الصحيح لذلك على ما اعتقد والله اعلم هو ما جاء عن حبر الامة عبدالله بن العباس


عن ابن عباس في تفسير هذه الاية { يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ ساقٍ } عدة أقوال قال:

•هو يوم حرب وشدّة

•يكشف عن أمر عظيم

*هو الأمر الشديد المفظع من الهول يوم القيامة.أي شدة الامر

وبه قال مجاهد و قتادة و سعيد بن جبير و جماعة من أهل التاويل.

اقتباس:

بالرغم من كون الساق عندكم صفات الله والعياذ بالله اختي نعمة
كونها أخي الكريم موجودة بصحيح بخاري ... فهذا ليس شرطا للأخذ بها ... فكل رواية يجب أن توضع تحت مجهر القران والعقل ... فان كانت صحيحة أخذ بها

وأن لم تكن ... وجب تركها .... وأنا درستها كما قلت بأن لله ساق والعياذ بها ... وغيرها من اهوال التجسيم والتي يرفضها كل عاقل ... وكما قلت وجب

تبيان خطأ مثل هذا الروايات وتوضيحها للعامة وتمحيص هذه الكتب من هذه الشوائب ..


أتمنى اكون وضحت قصدي .. والمعذرة على القصور .... فانا لست من ارباب العلم ..

تحياتي

نعمة

*علي الأكبر* 09-05-2010 06:58 PM

خطأ في الرد حذف

نعــــــمــة 09-05-2010 07:11 PM

السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عذرا اخي الكريم .... اخطات التعبير .... الاصح قول يجتهد في تاويله ... بما لا ينتقص من ذات الله تعالى ... دون قولي

اقتباس:

وفهمي هو ان سيدنا مالك اكيد سوف ينكر هذا الحديث لانه ينتقص من ذات الله والذي قال عن نفسه ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )

فانا اعتقد والله اعلم ... انه نهى عن التحديث بها حتى لا يغرر الناس بفهم الظاهر منها ... وترك التاويل الصحيح لهاا ....

اما اذا انكره او لم ينكره ولم فعل ذلك ... فالله تعالى اعلم

نعمة

*علي الأكبر* 09-05-2010 07:27 PM




http://www.alshiaclubs.net/upload//u...90e3a3beea.jpg

http://www.alshiaclubs.net/upload//u...3de514e1fe.jpg

اقتباس:

يقول صاحب الكتاب في شرح الحديث القدسي - على حسب قولهم- "حديث الهرولة"

يقول: هذا الحديث يدل على أن الله سبحانه و تعالى يتصف بالتقرب و الهرولة و للعلماء في ذلك مذهبان, مذهب أهل الرعيل الأول من لدن الصحابة الى اخر القرون الثلاثة المشهود لها بالخيرية و هو ان الله تعالى و تبارك متصف بجميع ما ورد في الكتاب الحكيم و ما جاء في السنة الصحيحة السمحة (1)التي ليلها كنهارها و على الخلق أن تؤمن بذلك و تقر بلسانها و تعتقد بجنانها ان الرب تعالت أسماؤه و تنزهت صفاته يتصف بها اتصاف رب خالق ليس كمثله شيء و ليس كمثلها شيء ........... و إني لاعجب كل العجب من بعض علمائنا المتقدمين و أساطين المحققين كيف يفرون كل الفرار عندما يسمعون مثل هذه الالفاظ و انها تسند الى الله عز و جل ذكره و تعالت أسماؤه حقيقة و يجتهدون لتأويلها طاقتهم و يوردون تشكيكات و احتمالات(2) توقع العامي في امر دينه و تذهب به المذاهب و تصرفه عما فطر عليه* و ماذا عليهم لو وافقوا علماء السلف في ذلك و وصفوا الله بما وصف به نفسه في محكم تنزيله و على لسان رسوله(3) و حبيبه محمد سيد الاولين و الاخرين و عليه كان الصحابة أجمعون حقيقة لا مجازا (4)



شنو الحل هنا يا اخت نعمة!!!

مالك ينكر الحديث و اخر بقول بعدم التأويل
شنو نرد على هذا العالم صاحب الوثيقة!


موفق يا خادم الأئمة و عذرا على اللقافة يبوك :p

خادم_الأئمة 09-05-2010 07:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة *علي الأكبر* (المشاركة 1116196)



http://www.alshiaclubs.net/upload//u...90e3a3beea.jpg

http://www.alshiaclubs.net/upload//u...3de514e1fe.jpg





شنو الحل هنا يا اخت نعمة!!!

مالك ينكر الحديث و اخر بقول بعدم التأويل
شنو نرد على هذا العالم صاحب الوثيقة!


موفق يا خادم الأئمة و عذرا على اللقافة يبوك :p


جميل اللتفاتك يا بوحسين .... سؤالك صعب مستصعب

:)


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة حسين (المشاركة 1116178)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

عذرا اخي الكريم .... اخطات التعبير .... الاصح قول يجتهد في تاويله ... بما لا ينتقص من ذات الله تعالى ... دون قولي




فانا اعتقد والله اعلم ... انه نهى عن التحديث بها حتى لا يغرر الناس بفهم الظاهر منها ... وترك التاويل الصحيح لهاا ....

اما اذا انكره او لم ينكره ولم فعل ذلك ... فالله تعالى اعلم

نعمة

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نعمة حسين (المشاركة 1116149)
السلام عليكم ورحمه الله وبركاته

اخوتي الكرام علي الاكبر وخادم الائمة ....

المعذرة اذا انا قصرت في التوضيح ... ولكن اذا انا مب مخطئة ... فانت سالت ليش الامام انكر حديث الساق المنسوبة لله .... تعالى الله عن ذلك ..

وأن هناك حديث مثبت في صحيح بخاري كالاتي ..

وروى البخاري في صحيحه بإسناده في تفسير سورة (ن) عن أبي سعيد رضي الله عنه قال: سمعت النبي صلى الله عليه يقول:

يكشف ربنا عن ساقه، فيسجد له كل مؤمن ومؤمنة، ويبقى من كان يسجد في الدنيا رياءً وسمعة، فيذهب ليسجد، فيعود ظهره طبقا واحدا .(1) .


وفهمي هو ان سيدنا مالك اكيد سوف ينكر هذا الحديث لانه ينتقص من ذات الله والذي قال عن نفسه ( لَيْسَ كَمِثْلِهِ شَيْءٌ وَهُوَ السَّمِيعُ الْبَصِيرُ )

فوجب عليه استنكار ذلك وتوضيحه للعامة ... ووجب على غيره من العلماء في هذا العصر ان يسارعوا الى توضيح ذلك ودفع هذا الجهل عن العوام في

تاويل مثل هذه الايات .... واثبات خطا مثل هذه الروايات ..

والتفسير الصحيح لذلك على ما اعتقد والله اعلم هو ما جاء عن حبر الامة عبدالله بن العباس


عن ابن عباس في تفسير هذه الاية { يَوْمَ يُكْشَفُ عَنْ ساقٍ } عدة أقوال قال:

•هو يوم حرب وشدّة

•يكشف عن أمر عظيم

*هو الأمر الشديد المفظع من الهول يوم القيامة.أي شدة الامر

وبه قال مجاهد و قتادة و سعيد بن جبير و جماعة من أهل التاويل.



كونها أخي الكريم موجودة بصحيح بخاري ... فهذا ليس شرطا للأخذ بها ... فكل رواية يجب أن توضع تحت مجهر القران والعقل ... فان كانت صحيحة أخذ بها


وأن لم تكن ... وجب تركها .... وأنا درستها كما قلت بأن لله ساق والعياذ بها ... وغيرها من اهوال التجسيم والتي يرفضها كل عاقل ... وكما قلت وجب

تبيان خطأ مثل هذا الروايات وتوضيحها للعامة وتمحيص هذه الكتب من هذه الشوائب ..


أتمنى اكون وضحت قصدي .. والمعذرة على القصور .... فانا لست من ارباب العلم ..

تحياتي

نعمة



اختي الكريمة نعمة مشاكرتج تكفي لانهاء الموضوع ووضع النقاط على الحروف وتنتهي مشكلة تجسيم الرب
احسنتي ، فليس كل مافي الصحيح صحيح ، لانه مهما يوجد كتاب لا يمكن ان يكون صحيح 100% ويكون موازي القرآن في الصحة

وموفقه لكل خير ....


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:39 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025