|
الأخ الكريم hors ... تفضّل لحوار هادئ عقلاني ((&))
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته يسعدني أخ هورس أن أتحاور معك أنت بالذات لقربك من أفكار من يحيطون بي ... في موضوعك السابق كان لي تعليقات و أسئلة حول ما تفضّلت به ... لكن كبداية بحب أعرف رأيك بحديث الثقلين ... طبعا الحديث انت بتعرف انو حديث متواتر متفق عليه عند الطرفين .. مسند أحمد - باقي مسند المكثرين - مسند أبي سعيد الخدري (ر) - رقم الحديث : ( 10681) - حدثنا : عبد الله ، حدثنا : أبي ، حدثنا : أسود بن عامر ، أخبرنا : أبو إسرائيل يعني إسماعيل بن أبي إسحاق الملائي ، عن عطية ، عن أبي سعيد قال : قال رسول الله (ص) : إني تارك فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر ، كتاب الله حبل ممدود من السماء إلى الأرض ، وعترتي أهل بيتي ، وأنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/Display.asp?hnum=10681&doc=6 الألباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ) نوع الحديث : صـحـيـح - نص الحديث [ من كنت مولاه ، فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ] ، صحيح إنظر طرقه وشواهده في الكتاب فهي كثيرة ، وأولها ، عن أبي الطفيل عنه قال : لما دفع النبي (ص) من حجة الوداع ، ونزل غدير خم ، أمر بدوحات فقممن ، ثم قال : كأني دعيت فأجبت ، وإني تارك فيكم الثقلين ، أحدهما أكبر من الآخر : كتاب الله ، وعترتي أهل بيتي ، فإنظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يتفرقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : إن الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم إنه أخذ بيد علي (ر) فقال : من كنت وليه ، فهذا وليه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، صحيح. - وأما ما يذكره الشيعة في هذا الحديث ، وغيره أن النبي (ص) قال : في علي (ر) : إنه خليفتي من بعدي ، فلا يصح بوجه من الوجوه ، بل هو من أباطيلهم الكثيرة. الرابط : http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12236 الألباني- كتب تخريج الحديث النبوي الشريف - رقم الحديث : ( 1761 ) نوع الحديث : صـحـيـح - نص الحديث : يا أيها الناس ! إني قد تركت فيكم ما إن أخذتم به لن تضلوا ، كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، صحيح بشواهده. إنظر الشرح الطويل في الكتاب وخلاصته : أن الحديث صحيح بعد التأكد من تخريجه وإن قال بعضهم بتضعيفه. وأن كلمة عترتي يعني بها أهل بيته كما جاء في بعض طرق الحديث ، وأهل بيته في الأصل هم نساؤه (ص) ، وفيهن الصديقة عائشة (ر) جميعاًًً ، وتخصيص الشيعة أهل البيت في آيات القرآن بعلي وفاطمة والحسن والحسين (ر) دون نسائه (ص) من تحريفهم لآيات الله تعالى : إنتصاراً لأهوائهم. الرابط : http://arabic.islamicweb.com/Books/albani.asp?id=12247 كبداية هل انت موافق على صحة الحديث ... كتاب الله و عترتي أهل بيتي ؟؟؟!!!!!! شاكرة لك مرة ثانية تلبيتك لدعوتي في الحوار |
أحسنت أخت أم محمد برجاء من الأعضاء عدم التدخل في الحوار بين أخ هورس والأخت أم محمد وسوف تحرر أي مشاركة من الأعضاء عدا المتابعة بصمت موفقين |
شاكرة لك اشرافك عالموضوع استاذنا الكريم عبد محمد ... بارك الله فيك |
متابعة لكم خصوصا ان المتحاورين في قمة العقل والادب تسجيل متابعة بالتوفيق للطرفين |
الاجابة
اقتباس:
أن في عهد النبي لم يكن هناك شئ يسمى سنتي .. حتى يقول رسول الله كتاب الله وسنتي فهو قال كتاب الله وعترتي أهل بيتي والعقل يقول أن أولى الناس برسول الله هم علي وفاطمة وأهل البيت فكبداية بالطبع أنا أؤمن بذلك ولا حرج |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف متابع لكم وبالتوفيق مقدما .... |
اقتباس:
جميل ... ازا انا و انت متفقين على صحة الحديث كتاب الله و عترتي أهل بيتي ... هذا أولا ............... هل تتفق معي بأنّ التمسك هنا يعني الطاعة ؟؟؟!!!!!! و هل تتفق معي أنّ الطاعة المقصودة تعني عدم مخالفتهم في أي أمر < طاعة مطلقة > ؟؟؟ حيث كان الأمر التمسك بهما مع كتاب الله حتى لا نضل ... و من فهمي للحديث الشريف أنّ طاعتهم حفظ لنا من الضلال ... فكل ما يقومون به بعيد عن الضلال ... و بهذا بطاعتهم لا نضلّ أبدا اقتباس:
ثمّ انه عليه و آله أفضل الصلاة و السلام قد اعتبرهما الثقل الأصغر ... و ربطهما بالثقل الأكبر كتاب الله الكريم الذي لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ... فكما أنّا ملزمون بالطاعة المطلقة لأوامر الله تعالى في كتابه الكريم ... نحن مأمورون بنص هذا الحديث بالطاعة المطلقة لأهل البيت عليهم السلام .... هل توافق معي على ما كتبته أعلاه ... ان كان نعم انتقلت الى النقطة التالية ... و ان كان لا فأرجو أن توضّح ما لست مقتنعا به في هذا الكلام .... |
الإخوة الكرام : النجف الاشرف المسامح شاكرة لكما متابعتكما ... موفقين لكل خير |
أحسنتم مسملة شيعية و hors متابع لكما وفقكم الله |
اقتباس:
أحسن الله اليك أخي الكريم ... و متابعتك بتشرفنا |
أختي مسلمة سنية
أتفق معك مرة أخرى في ما قلتيه ولكن لي ملاحظة هامة جدا
وهي أن كلمة عترتي تعني التمسك بكل ما يقوله أو يقوم به عترة النبي وهم بالنسبة لي في هذا التوقيت علي وفاطمة والحسن والحسين وبنات الرسول لأنهم أهل بيت النبي ومعهم زوجاته ممن ألتزمن بكل ما قاله الله وما أمر به الرسول ولكن اختلافي الوحيد الذي سيكون بيني وبينك وبين أخواني الشيعة هو أنني لا أؤمن بعصمة أحد إلا محمد صلى الله عليه وسلم نعم أقول أن فاطمة وعلي وأهل بيت النبي المقربين هم من طهرهم الله تطهيرا وأبعد عنهم الرجس وبالتالي فبأمر الله هم من المطهرين المعصومين ولكن من جاء بعدهم من ذريتهم يجب الا نؤمن بعصمتهم المطلقة وأن نعرض أعمالهم على القرأن وعلى العقل قبل أن نوافق أو نرفض أيا منها وهذا هو الفارق الجوهري بيني وبينك وبين جميع أخواني الشيعة .. وكما ترين أنه اختلاف يمكن حله ببساطة ودون مشاكل جمعنا الله وأياكي على طاعة الله ورسوله |
السلام عليك أخي الكريم قال لي أحدهم في حوار سابق : اقتباس:
بصراحة الموضوع هاد كنت تركتو و رجعت أرد عليه كرمال بعض الأعضاء بارك الله فيهم ... لسّا ما خلّصت رد على كل ما كتب لأنو عارض كل مواضيع الخلاف بين السنة و الشيعة في موضوع واحد ... و بفضّل اتحاور مع شخص بشكل حيوي بدل الرد على جرائد بجرائد مثلها و لا تعلم ما هي نتيجة الطرف التاني ... المهم نرجع للعبارة اللي كتبها لي و اللي فعلا بشوفها سخيفة منو ... يقول لي أنّ تلك المسلمات بنيتها بعد أن اعتنقت المذهب الشيعي ... و أتعجّب من تعجّبه ... و ما الضير في أن اكون قد بنيت تلك المسلمات بعد اعتناق المذهب ؟؟؟!!!! الكافر ينكر وجود الله تعالى ... و هذا من المسلمات له لكن أصحاب الكتاب بعد أن رأوا البيّنة أصبح وجود الله حقيقة لا تشوبها شائبة ... هل يؤمن المسيحي و اليهودي بأنّ الكعبة هي بيت الله الحرام ؟؟!!! هل يؤمن المسيحي و اليهودي بأنّ محمد بن عبد الله ( صلى الله عليه و آله ) هو رسول الله ؟؟!!!! هل يؤمن المسيحي و اليهودي أنّ القرآن الكريم هو كتاب الله ؟؟؟!!!! هل يؤمن المسيحي و اليهودي بضرورة صيام شهر رمضان ؟؟؟!!!! متى أصبحت تؤمن باليوم الآخر ؟؟؟ متى أصبحت تؤمن بالبعث و الحساب ؟؟!!! متى أصبحت تؤمن بتلك الأمور اليس بعد اعتناق الاسلام ؟؟!!! ان اقتنعت و آمنت بأمر يترتّب عليه أمور أخرى ... فبإيمانك به ستؤمن بها .... لكن هل كلّ المسلمات تبقى مسلمات ؟؟؟!!!! بنو اسرائيل في فترة من الفترات كانوا شعب الله المختار !!! هل ننكر هذا ؟؟؟ هذا أمرا كان مسلّما به .. أنّهم شعب الله المختار ... فهل بقي الأمر على ما هو عليه ؟؟!! كانوا قديما يقولون بأنّ الأرض مسطحة و تمّ اعدام و عقاب من يقول بكروية الأرض !!!! فكان أمرا مسلما به أنّ الأرض مسطحة و من يخالف هذا فقد كفر!!!!! بعد فترة أصبح من المسلمات كروية الأرض ... فهل بقي الأمر على هذا ؟؟!!!! حاليا ما توصلوا له أنّ الأرض بيضاوية الشكل !!!!!!!! ........... كم و كم من الأمور التي يعتقدها الإنسان أمرا مسلّما به ... و لا يستطيع عقله أن يعتقد بامكانية خلاف هذا الأمر ... فيكتشف العكس أو قد لا يكتشف ... ........... بعتذر كتير منك أخي هورس على هالمقدمة ... لكن أخي العزيز فلننظر الى كلامك : اقتباس:
كبداية أود أن ألفت انتباهك لما قلته ... فقد قلت في المرة الأولى لا أؤمن إلّا بعصمة محمد صلى الله عليه و آله ( أرجو ان لا تصلي على رسول الله الصلاة البتراء حتى لا تهضم آله حقهم بارك الله فيك و وفقك لكل خير ) ... في المرة الأولى قلت لا أؤمن إلّا بعصمة رسول الله ... ثمّ قلت نعم أقول بأنّ علي و فاطمة هم بأمر الله من المطهرين المعصومين ... ألا ترى أخي الكريم أنّ هناك تناقض فيما قلت ؟؟؟ هذا أولا ... أمّا ثانيا أخي الكريم ... فعلى أي اساس آمن بهذا و لم تؤمن بذاك ؟؟!!!!! و أنت تقولها بثقة و كأنّ الأمر مسلّم به و منتهي لديك .... قد تكون قد وصلت الى نتائج معينة و تراها هي الصائبة .. و قد أكون أنا أخطأت و تسرّعت في مسلماتي و قراري و ما آراه صائبا ... يا ريت نتعاون مع بعض و نقوم بفهم بعض الأدلة مع بعض ... أن تجود علي برأيك و تفسيرك للدليل و نتشاور في آرائنا و نتدرّج بها ... فلن آتي مباشرة و أقول لك أنا أؤمن بـ 14 معصوم ... و أرجو ان لا تأتِ و تقول لي مباشرة أنا لا أؤمن إلّا بعصمة رسول الله صلى الله عليه و آله ... هالشي أخي قد يغلق الحوار قبل أن يبدأ ... خلينا نتدرّج شوي شوي بالأدلة اللي بين ايدينا و نتعاون على فهمها عسى الله أن يهدينا إلى سواء السبيل ... ......................... إن وافقت على هذا التدرّج ... برجع بكرر نفس السؤال ... ما المقصود بالتمسّك بكتاب الله و العترة ؟؟؟!!!! هل تفهم من هذا النص عدم مخالفتهم في أي أمر ذهبوا اليه ؟؟؟!!!! بغض النظر في الوقت الحالي من هم العترة الطاهرة ... حاليا خلّينا نفهم مفهوم التمسّك ... هل يجوز لنا مخالفتهم ؟؟؟!!!!! .................... ملاحظة جدا هامة : رجاء حار ازا كنت بتشعر انو الحوار فيه احراج و انو لسبب أو لآخر مو حاب تكملو .. فصدقني رح اتفهّم موقفك ... بس ياريت تشعرني و لو برسالة عالخاص بعدم رغبتك في اكمال الحوار ... و الك اني ما ازعجك بأسئلتي انا متل ما خبرتك معنية اتناقش معك لأنو أفكارك قريبة لأفكار من حولي ... لا سني و لا شيعي .. انما مسلم .. نوافق أن نلعن فلان و لا نقبل بلعن فلان آخر بل نترضى عليه ... و كأنّكم اخترتم ان تكونوا في الوسط و ريّحكم هاد الوضع .. أنا فعلا معنية بحوارك ... لكن ازا شعرت بضيق من الحوار فرح اتفهّم الوضع تماما و رح تفضل أخ عزيز تحيتي |
أختي الكريمة لا حرج من أي نوع
فنحن هنا نتحاور في أمور الدين وليس هناك حرج من أي نوع
وسأبدأ معكي كما قلتي نقطة نقطة إماني بعصمة المصطفى لأنه منصوص عليها في القرأن بشكل واضح ولا يحتمل التأويل وإماني بعصمة - علي وفاطمة والحسن والحسين وبنات الرسول - أيضا مبنية على ما جاء في القرأن وهو ما لا يمكن أن أتناقش فيه أما معصومية غيرهم فأنا وبصراحة شديدة لا أمتلك أي دليل عليها - ولذلك إذا كان لديك أي كتاب أو موضوع يثبت هذا أو يوضحه لي بشكل مفصل أتمنى أن ترسليه لي كي أتصفحه وأناقشك فيه النقطة الأخرى التي أتمنى أن تفهميني فيها مسألة لعن البعض وعدم لعن البعض الأخر فأنا لا أترضى على أحد من الصحابة ولكني لا ألعن أحد فيهم إلا معاوية وابن العاص وكل من شارك في حرب علي أبن أبي طالب وعدم لعني لعائشة يرجع فقط لأنها زوج الرسول ولكني أعترف بأنها لم تنفذ أمر الله وأعف اللسان عنها خوفا وخجلا فقط من رسول الله صلى الله عليه وأله بالنسبة لي أختي الكريمة ما نقوله أنني أؤمن بأن أهل النبي عليهم السلام جميعا هم الأولى بالحب والمتابعة وما إلى ذلك ولكن كما قلت لكي وقد يكون كما أوضحتي أنتي فأنا لا أعلم فضل من جاءوا بعد العترة المقربة حتى أقول رأيي فيهم وإذا كان لديكي ما يساعدني على معرفتهم فأرجو أن ترسليه لي أختي الكريمة تحدثي بدون أي حرج فنحن هنا من أجل الحق ولا شئ غيره صلي على محمد وأل محمد |
متابعه بارك الله فيكم
يرفع بصلاه على محمد و آله |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أختي مسلمة سنية ، أخي hors المحترمين متابعة لحواركم الراقي بالتوفيق تحياتي |
حوار راقي ومفيد بارك الله بكما
|
اقتباس:
اللهم صلّ على محمد و آل محمد أخي الكريم ... ها نحن نتناقش في بعض الأدلة ... من البداية سألتك أخي في موضوعك الأوّل هل تعتبر أحاديث الرسول الأعظم صلى الله عليه و آله المتفّق عليها عند الطرفين ... هل تعتبرها حجّة ... فأجبتني بالإيجاب ... و على هذا الأساس كان حوارنا هذا ... قلت أنّ عصمة رسول الله صلى الله عليه و آله لا مجال للنقاش فيها لأنّها وردت بنصوص قرآنية واضحة ... و نبيّنا المعصوم الذي لا ينطق عن الهوى قد قال أحاديث ليست من هواه إنّما من وحي الله تعالى ... فهي أدلة قطعية ان وجدنا فيها ما نبحث عنه ... ................ لنعد إلى الحديث الشريف ... " اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا كتاب الله و عترتي أهل بيتي و انّهما لن يفترقا" قد قرن رسولنا الكريم صلى الله عليه و آله الحماية من الضلال بالتمسّك بكتاب الله الكريم و العترة المطهرة ... حماية من الضلال >>> أي أنّهم لن يقدموا على ما فيه ضلال لن يفترقا ( كتاب الله و العترة ) >>> كتاب الله لا يأتيه الباطل من بين يديه و لا من خلفه ... و العترة الطاهرة لن تفترق عنه ... و كل من تمسّك بالقرآن دائما لن يخطئ ... هو لن يفترق عن القرآن فحكمه دائما هو حكم القرآن فكيف سيخطئ ... ما ان تمسكتم به لن تضلوا ... التمسّك هنا قد فهمت منه أنّه الطاعة في كافة الأمور و عدم مخالفتهم في ما يذهبون اليه ... فهكذا أكون قد تمسّكت بهم و كتاب الله ... و الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله قال بأنّا لن نضل ... و هذا دليل على أنّ كل ما يقومون به صائب بعيد عن الضلال .... ............. هذا ما آراه في هذا الحديث من ناحية عدم ارتكاب المعاصي ... أمّا من هم أهل البيت ( العترة ) فلنا نقاش آخر حوله نبدأه بنفس الحديث الشريف لكن بعد أن أسمع تعليقك على ما كتبته أعلاه ... تحيتي |
و هذا أخي الكريم ما أفهمه من العصمة : اقتباس:
قد وضعت هذه المشاركة لأوضّح لك مفهوم العصمة الذي أعتقده .. فإن كان لديّ خلل في هذا المفهوم في مكان ما سأكون شاكرة بتوضيحه .... هذا مفهوم العصمة ... و في الحديث أعلاه أحد الأدلة على عصمة أهل البيت ( العترة ) الذين أمر رسول الله صلى الله عليه و آله بالتمسك بهم بوحي من الله تعالى ... |
الإخوة : أزهار الرحمة أم جوانا محق شاكرة لكم مروركم الكريم ... |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وآل محمد الطيبين الطاهرين وعجل فرجهم والعن أعداءهم من الاولين والآخرين الى يوم يبعثون وفقكما الله الطرفان بالصلاة على محمد وآل محمد في غاية الذوق والتعقل متابعة لكما أختي العزيزة أم محمد على خط أبي الأحرار عليه السلام : الموالية نبضي حسيني |
اللهم صلي على محمد وال محمد الاخت الفاضله ام محمد جزاكي الله احسن الجزاء على هذا المجهود وهذي الطريقه في الحوار فمن خلال الفتره القصيره التي قضيتها في شيعي العالميه ومع انني شيعي ابا عن جد استفدتو منكي الكثير وارجو من الاخ هورس ان يواصل طريقته الرائعه في النقاش لكي يتوصل الطرفان الى النتيجه اللمطلوبه من المتابعين وبشده .,,,,, اللعم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم |
الأخت الغالية
بداية أود أن أتوجه بالشكر لكي على هذه المحاورة بيننا والتي أتمنى أن يتعلم منها بعض الوهابية الحقراء كيف يكون الحوار بين المسلمين
ثانيا تعريفك للمعصوم جاء كما أفهمه أنا بالنسبة للبشر العاديين فأهل النبي صلى الله عليه وأله بالنسبة لي معصومين من الرجس ومطهرين من المعاصي كما قال الله تعالى ولكني لاأؤمن بعصمته في الأشياء الدنيوية بمعنى لا يمكن أن يكون أحد فيهم لا يخطئ خطأ غير شرعي بمعنى انه معرض للخطأ العادي كبشر ولكن فيما يخص الدين فهم معصومون ولكنهم ايضا لا يعلمون الغيب ولا يستطيعون أن يخبرونا على ما يحدث في المستقبل لأنه هذه ليست من صفات المعصومين من وجهة نظري فإذا اتفقنا على أن العصمة كما عرفتيها أنتي فأنا أؤمن بعصمة أهل بيت النبي عليه وعلى أله أفضل الصلاة والتسليم لكن من يغلو في الأمر ويقول أنهم يعلمون الغيب وما إلى ذلك فهذه لن أؤمن بها على الإطلاق وحتى أكون أكثر صراحة وأنا أتحدث معكي أختي الكريمة كما أتعامل مع أحاديث البخاري ومسلم فأنا سأتعامل مع أحاديث الشيعة فأنا لا أقبل اي حديث إلا بعد عرضه على القرأن ومن بعده على عقلي ولذلك فأرجو منك أن تفهمي هذه النقطة في مبدأي وهي أنني لن أعترف بأي حديث سواء سني أو شيعي إلا عندما يجتمع الأثين على أمر واحد كما تفضلتي في بداية حوارنا واتفقنا شكرا جزيلا لك وجزاك الله خيرا ويرفع بالصلاة على محمد وأل محمد |
اقتباس:
اقتباس:
مبدأيا اتفقنا على أنّ الحديث الشريف يؤدي الى عصمة العترة الطاهرة الذين امر الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله بالتمسك بهم مع كتاب الله لضمان عدم الضلال ... حاليا خلّينا نحاول نتوصّل أو نضع احتمالات لتلك العترة الطاهرة المعصومة .... من هم ؟؟؟!!!!!! قلت في بداية الحوار أخي الكريم : اقتباس:
رح أكتب رأيي مستدلة بما اقتنعت به من أدلة و روايات و أنتظر تعليقك عليها ... يتبع >>> |
اقتباس:
بارك الله فيكي |
نحاول حاليا أن نرى ان كانت أزواج النبي الأكرم صلى الله عليه و آله هنّ من ضمن العترة المطهرة ام لا ... أدلتي على أنهنّ لسن من أهل البيت المقصودين : * أولا : ما جاء في كتب الحديث و أصحها عند السنة كتاب مسلم : صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4425 ) - حدثني : زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعاًًً ، عن إبن علية ، قال زهير : ، حدثنا : إسماعيل بن إبراهيم ، حدثني : أبو حيان ، حدثني : يزيد بن حيان قال : إنطلقت أنا وحصين بن سبرة ، وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت يا زيد خيراًًً كثيراًً رأيت رسول الله (ص) وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا زيد خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ما سمعت من رسول الله (ص) ، قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله (ص) فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله (ص) يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة ، فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له حصين : ومن أهل بيته يا زيد اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم . - وحدثنا : محمد بن بكار بن الريان ، حدثنا : حسان يعني إبن إبراهيم ، عن سعيد بن مسروق ، عن يزيد بن حيان ، عن زيد بن أرقم ، عن النبي (ص) وساق الحديث بنحوه بمعنى حديث زهير ، حدثنا : أبوبكر بن أبي شيبة ، حدثنا : محمد بن فضيل ح ، وحدثنا : إسحق بن إبراهيم ، أخبرنا : جرير كلاهما ، عن أبي حيان بهذا الإسناد نحو حديث إسماعيل وزاد في حديث جرير كتاب الله فيه الهدى والنور من إستمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ، حدثنا : محمد بن بكار بن الريان ، حدثنا : حسان يعني إبن إبراهيم ، عن سعيد وهو إبن مسروق ، عن يزيد بن حيان ، عن زيد بن أرقم قال : دخلنا عليه فقلنا له : لقد رأيت خيراًًً لقد صاحبت رسول الله (ص) وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث أبي حيان غير أنه قال : ألا وإني تارك فيكم ثقلين أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من أتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه ، فقلنا : من أهل بيته نساؤه ، قال : لا وأيم الله إن المرأة تكون مع الرجل العصر من الدهر ، ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله وعصبته الذين حرموا الصدقة بعده.الرابط : فها هم يذكرون أنّ نساء النبي لسن من العترة المقصودة ... يمكن تسأل كيف بيكونوا زوجاته صلى الله عليه و آله و ما بيكونوا من أهل بيته ؟؟؟ رح أرد انهن من أهل بيته ... لكن أهل البيت المطهرين المعصومين الذين أمر رسول الله صلى الله عليه و آله باتباعهم لهم ميّزات خاصة ... و قد وضّح الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله من هم .. كما أنّ هناك روايات و أدلّة كثيرة تشير لهم ... لكن في الوقت الحالي سنقتصر على حديثنا عن الزوجات رضي الله عمّن التزمن بأوامر الله و رسوله منهن ... * ثانيا ... مع اني بحاول ما اشتت في الأدلة ... لكن رح اذهب شوي لآية التطهير النازلة في أهل البيت الذين طهرهم الله و أذهب عنهم الرجس عليهم السلام ... مسند أحمد- باقي مسند الأنصار - حديث أم سلمة زوج النبي (ص) - رقم الحديث : ( 25521 ) - حدثنا : عفان ، حدثنا : حماد بن سلمة قال : ، حدثنا : علي بن زيد ، عن شهر بن حوشب ، عن أم سلمة : أن رسول الله (ص) قال : لفاطمة : إئتيني بزوجك وأبنيك فجاءت بهم فألقى عليهم كساءً فدكياً قال : ثم وضع يده عليهم ، ثم قال : اللهم إن هؤلاء آل محمد فإجعل صلواتك وبركاتك على محمد وعلى آل محمد إنك حميد مجيد ، قالت : أم سلمة : فرفعت الكساء لأدخل معهم فجذبه من يدي وقال : إنك على خير. الرابط : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=25521&doc=6 >> هنا أمّ سلمة رضي الله عنها ترى أنّ هناك شرفا لهؤلاء الذين ضمّهم الكساء فحاولت ان تكون منهم ... الآية نازلة في أهل البيت ... لو كانت أم سلمة قد فهمت من مضمون الآية أنّها من أهل البيت المقصودين لما حاولت أن تدخل معهم لتحصل على التأكيد بأنّها من الذين طهرهم الله و أبعد عنهم الرجس ... >> ان كانت من أهل البيت المعصومين المقصودين بالآية .. لمَ لم يدعها رسول الله صلى الله عليه و آله أن تدخل معهم ؟؟!!!! * ثالثا ... سأتحدث هنا أيضا عن آية التطهير ( طبعا عليها لُبس أكثر أنّها نازلة في أزواج النبي صلى الله عليه و آله لأنها وردت ضمن آيات تخاطبهن ) و مع هذا لم يكن الناس يرون أزواج النبي صلى الله عليه و آله من أهل بيته المطهرين المعصومين ... فمن أطرف ما قرأت و أنا أبحث في هذه الآية موقف شخص يدعى عكرمة و هو ممن رووا أنّ أهل البيت المطهرين هنّ الأزواج ... حيث كان يمشي في الأسواق و يرفع صوته و يقول : ليس بالذي تذهبون اليه و إنما هو نساء النبي !!!! يمشي في الأسواق و يرفع صوته ليخالف رأي الناس وقتئذ ٍ و يخبرهم ليس الذي تذهبون اليه و انّما هو نساء النبي !!!! فيا ترى ما هو رأي الناس في ذلك الوقت الذي كان يدفع بعكرمة للصياح في الأسواق و معارضة الناس فيما يذهبون له ؟؟!!!!! * رابعا نأتي للعقل ... قلت أخي الكريم أنّ أهل البيت المطهرين المعصومين الذين امر رسول الله صلى الله عليه و آله بالتمسّك بهم منهم أزواجه اللواتي أطعن الله و أطعنه !!!! خلّينا نتخيّل الموقف ... أنا و أنت نستمع لوصيّة رسول الله صلى الله عليه و آله ... و نريد أن نتمسّك بالكتاب و العترة ... و نحن نعتقد أنّ من ضمن العترة أزواج النبي ... في حينها أخي نحن لا نعرف من فيهنّ التزمت بأوامر الله و رسوله و من منهن قد خالفت تلك الأوامر ... فنفهم أنّ كل الأزواج يدخلن بمفهوم العترة الذين يجب التمسك بهم ( حيث أنّ مخالفتهنّ الواضحة قد ظهرت بعد وفاة الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله )... فلو كانت الأزواج تدخل بمفهوم العترة الذين عناهم رسول الله صلى الله عليه و آله ... و لم يكن عليه و آله أشرف الصلاة و السلام قد حدّد من هم العترة ... عندها قد أختار انا التمسّك بأزواج النبي كعترة مطهرة معصومة .... و كأهل البيت الذين أذهب الله عنهم الرجس ... أنا ما بعرف الغيب و ما بعرف مين رح تلتزم بأوامر الله و رسوله و مين رح تخالف تلك الأوامر ... و أنت تقول بأنّ الأزواج ضمن مفهوم أهل البيت المطهرين ... فيجوز لي أن أقول أنّهن ممن أوصى الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله و سلم أن اتمسّك بهنّ مع كتاب الله حتى لا أضل ... أنا اخترت أن أتّبع أزواج النبي ... و حدث و خرجت احداهنّ على امام زمانها .. تذكّرت قول رسولي بأني لن أضل بالتمسك بكتاب الله و العترة ... و بمفهومي فإنّ العترة تضم الأزواج فأتبعها على اساس اني لن أضل بهذا !!!! انا و أنت نتفق على أنّ الحق مع أمير المؤمنين عليه السلام ... و عكس الحق باطل و ضلال ... و قد كانت عائشة ضد أمير المؤمنين عليه السلام ... فهي و من اتبعها كانوا على ضلال ... ألا يخرج هذا الأزواج من مفهوم العترة المفروض اتباعهم ... أذكّر عند سماعي لوصيّة الرسول صلى الله عليه و آله لم أكن أعرف الغيب و لم أعلم بأنّها ستخالف أوامر الله تعالى و رسوله ... و لا يوجد على ما يستثنيها من بقية الأزواج فحكمها حكم بقيّة الأزواج في هذا الحديث ... و هو أنهن خارج مفهوم العترة المفروض اتباعهم ... و هنّ لسن معصومات عن الخطأ ... و رضي الله عن المؤمنات منهن ... يمكن تكون آخر نقطة مو كتير واضحة ... حاولت التوضيح قدر المستطاع ... ازا كان في اشكال خبرني ... تحيتي أخي الكريم |
اقتباس:
بعتذر كتير منك أخي على تأخيري في الردود .. لكن عندي بعض الظروف ... و بعتذر عن أي تقصير |
الإخوة : نبضي حسيني أبو زينب البحراني شاكرة و ممتنة لمروركم الكريم ... ربنا يجزيكم كل خير ... و نسألكم الدعاء |
أختي الكريمة جزاك الله خيرا
على كل ما تقدمينه من مجهود جزاكي الله عنه خيرا بإذن الله
بالنسبة لمقولتك فقد أوفت وكفت وهناك فقط كان عندي تعليق بسيط بالنسبة لزوجات الرسول قلت أنا أن زوجات الرسول يعتبرون من من دخلوا في العصمة من الرجز ولكن أكدت من لم تخرج منهم عن أمر الله وأنتي أتيت بالأدلة من كتب السنة التي تقول أن الأية لم تشمل نساء النبي وأنا بالتالي لا يمكن أن أجادل في ذلك خاصة وأننا أمام نص قرأني واضح واحاديث سنية يعترف بها كل السنة وانا عن نفسي أقتنعت بكلامك وأصبحت الأن أؤمن بأن العصمة كانت لأهل محمد صلوات الله عليه وعلى أله ولكن لازلت أؤكد أن زوجات النبي ليس كلهن خرجنا على أمر الله بعد وفاة الرسول وأعتقد أن هذا رأيك أيضا جعلنا الله وأياكي دائما من الباحثين عن الحق وأن يرينا الحق حقا ويرزقنا اتباعه وأن يرينا الباطل باطل ويرزقنا أجتنابه يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد |
و جزاك الله خير الجزاء أخي الكريم على هذا الحوار ... ..................... نعم بالتأكيد أقول أنّ من نساء النبي صلى الله عليه و آله من التزمن بأوامر الله و رسوله صلى الله عليه و آله ... فرضي الله عنهنّ و جمعنا بهنّ ... لكن أؤكّد انهنّ لسن من أهل البيت المعصومين ... أعمال المعصومين حجّة لنا أمام الله و رسوله ... و نحن باتباعنا لهم قد ائتمرنا بأمر الله و رسوله ... فلو كانت نساء النبي صلى الله عليه و آله من المعصومين الذين قصدهم رسول الله الأكرم ... و بما أنّه لم يستثني أحدهنّ من الرواية فتكون أعمالهنّ جميعا حجّة و لا يضيرنا ان اتبعنا أي منهنّ لأنّ هدفنا الالتزام بأمر الله و رسوله .... و طبعا هذا واضح البطلان ... فنحن نرى احداهنّ قد خرجت على امام زمانها و كانت سببا في فتنة المسلمين الى يومنا هذا !!!! صدّقني أخي الكريم ... ليس فقط لأنّ الأدلة في كتب السنة تقول بأنهنّ لسن من أهل البيت المعصومين ... لكن أيضا ان فكّرنا بها بالمنطق و العقل لوجدنا أنّ هذا المبدأ لا يجوز ... اني تارك فيكم ما ان تمسكتم به لن تضلوا ... كتاب الله و عترتي أهل بيتي ... طبعا رسول الله صلى الله عليه و آله قد أكمل الحديث بالولاية لأمير المؤمنين عليه السلام ... فثبت أنّه من العترة و أهل البيت المقصودين بل و أحقّهم بالاتباع ... لو فرضنا جدلا أنّ نوافق من يقول بأنّ الأزواج من أهل البيت المعصومين الذين أمرنا بالتمسك بهم حتى لا نضل ... عائشة زوج رسول الله صلى الله عليه و آله وقفت في حرب كبيرة ضدّ أمير المؤمنين عليه السلام أحدهما على حق و الآخر على باطل ... و الطرف الباطل مؤكّد يخرج من مفهوم اهل البيت المعصومين الذين علينا اتّباعهم ... و ان قلت هناك من لم يخالفن أوامر الله و رسوله ... أقول لك أخي الكريم لم يرد في كلام رسول الله استثناء لأحدهنّ ... فالحكم لهنّ أنهنّ لسن معصومات فمنهنّ من التزم بأوامر الله و رسوله فرضي الله عنهن ... و منهن من خالفن هذه الأوامر ... عكلّ من ردّك الأخير أخي قد وافقتني أنهن لسن من أهل البيت المعصومين بناءا على أدلة كتب السنة ... لنعد الى حديث مسلم ... صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 4425 ) - حدثني : زهير بن حرب وشجاع بن مخلد جميعاًًً ، عن إبن علية ، قال زهير : ، حدثنا : إسماعيل بن إبراهيم ، حدثني : أبو حيان ، حدثني : يزيد بن حيان قال : إنطلقت أنا وحصين بن سبرة ، وعمر بن مسلم إلى زيد بن أرقم فلما جلسنا إليه قال له حصين : لقد لقيت يا زيد خيراًًً كثيراًً رأيت رسول الله (ص) وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه ، لقد لقيت يا زيد خيراًًً كثيراًً ، حدثنا : يا زيد ما سمعت من رسول الله (ص) ، قال : يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت أعي من رسول الله (ص) فما حدثتكم فأقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ، ثم قال : قام رسول الله (ص) يوماًً فينا خطيباً بماء يدعى خماً بين مكة والمدينة ، فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ، ثم قال : أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب ، وأنا تارك فيكم ثقلين أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله وإستمسكوا به ، فحث على كتاب الله ورغب فيه ، ثم قال : وأهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، أذكركم الله في أهل بيتي ، فقال له حصين : ومن أهل بيته يا زيد اليس نساؤه من أهل بيته ، قال : نساؤه من أهل بيته ، ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده ، قال : ومن هم ، قال : هم آل علي وآل عقيل وآل جعفر وآل عباس قال : كل هؤلاء حرم الصدقة ، قال : نعم . نرى في هذا الحديث أنّهم قد جعلوا أهل البيت المقصودين هم آل علي و آل جعفر و آل عقيل و آل عباس ... بدون تحديد أسماء ... فالموضوع مفتوح لديهم ضمن من ذكروا !!!! فهل هذا منطقي ؟؟؟!!!!! أنت تعلم أخي أنّ الكثير منهم قد وقعوا في حروب ضدّ بعض ... حرب معناها أنّ أحد الطرفين على الأقل على باطل ... و انت مؤكّد قد قرأت عن ملحمة بنو العباس في عهدهم ... فهل كانت أعمالهم دائما صوابا ؟؟!!!!!! ما ان تمسكتم به لن تضلوا .... ... ثمّ هل يعقل أن يقرن رسول الله صلى الله عليه و آله شرط عدم الضلال بالتمسك بكتاب الله تعالى المعروف في كلّ بيت مع أشخاص غير معروفين و غير محددين ؟؟؟؟!!!!!!!!! يعني لو كان ما قالوا صحيحا ... ممكن واحد يجي يحكي أنا بدي أتمسّك بكتاب الله و أحد أبناء العبّاس و عندها أكون قد حقّقت وصيّة رسول الله صلى الله عليه و آله و أضمن عدم الضلال ... حتى و إن كان هذا الشخص سفّاحا ظالما !!!!!!! هل يُعقل أن تكون وصيّة خطيرة كهذا ... الضمان من الضلال ... و أن يقولها رسول الله صلى الله عليه و آله بهذا الغموض ؟؟؟ ثمّ أنا و أنت نريد أن نطبّق وصيّة رسول الله صلى الله عليه و آله حتى لا نضل ... فماذا نعمل ؟؟؟ بنروح بندوّر على أي شخص بيرجع أصله لآل علي أو آل جعفر أو آل عباس أو آل عقيل ... و نقوم باتباعه ظنّا منا أنّا بهذا قد نفذّنا وصية رسولنا الأكرم صلى الله عليه و آله !!!!!!!!!!!!! تذكّر التمسك بؤلئك الأشخاص ( اتباعهم ) مع القرآن الكريم يضمن عدم الضلال ... فهل بيكون هالشي منطقي مع عدم تحديدهم ؟؟؟!!!!!! اللهم صلّ على محمد و آل محمد |
سؤال لكي أختي الكريمة
مشكورة ومأجورة بإذن الله على هذا الحوار القيم المفيد
أتفقنا أنا وأنتي على معصومية أل البيت وعدم معصومية نساء الرسول ولكن دعيني ألفت أنتباهك الى شئ هام وهو أن العصمة هنا تأتي من وجهة نظري وكما تفضلتي وأوضحتي في كل ما يتعلق بالأخلاق والتدين واتباع تعاليم الإسلام الصحيح في أحدى المداخلات لأحد الأخوات في هذا المنتدى الكريم وجدت مداخلة تسأل عن صوم يوم الغدير وهل هو صحيح أم لا ما أعرفه يا أختي الكريمة أن لا علي أو الحسن أو الحسين أو فاطمة صاموا أو أحتفلوا بيوم الغدير نعم من الممكن أن نحتفل بكونه تتمة الدين بالنسبة للمذهب الشيعي وأن نحتفل معا بأن نتذكر هذا اليوم وأن نتذكر قول الرسول في علي وما إلى ذلك ولكن أن نجعله عيدا .. ويقول البعض هنا أنه العيد الأكبر لله تعالى فهذه لا أستطيع أن أتقبلها أختي الكريمة فالعيدين لدينا معلومين سواء سنة أو شيعة ولكن كما قلت ممكن أن نحتفل بحدث عظيم مثل حديث الغدير ولكن دون تقديس أو صوم أو أن نجعله عيد يوازي عيد الأضحى أو عيد الفطر أرجو أن تشرحي لي لماذا يقول الشيعة بقدسية هذا اليوم ويعتبرونه كما جاء في مداخلة الأخت في هذا المنتدى أنه العيد الأكبر لله تعالى وهل ثبت على علي أو فاطمة أو الحسن أو الحسين أحتفالهم بهذا اليوم على هذا النحو أم أنهم تذكروه فقط شاكرا مشاركتك وصبرك في الحوار يرفع بالصلاة على محمد وأل محمد |
أخي الكريم هورس ... بعتذر لكن قبل شوي رجعت عالبيت .. و كمان شوي رح يجي عندي ضيوف ... بأقرب وقت ان شاءالله بحاول ارجع لحوارنا ... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حوار مفيد بارك الله بكما .... اقتباس:
هناك مفهوم يجب ان تستوعبه الا هو ان التشريع ياخذ من 12 أمام ونعم أحتفل الرسول وامير المؤمنين والزهراء صلوات الله عليهم في يوم غدير خم بل واحتفل كل المسلمين .... واذ كان لك تقارب مع الفكر البدوي تعرف جيدا ان يوم تنصيب امام او يوم البيعة له مراسيم فرح .. ويكفي الشعراء ومنهم حسان بن ثابت وماقاله يناديهم يوم الغدير نبيهم * بخم وأسمع بالنبي مناديا وقد جاءه جبريل عن أمر ربه * بأنك معصوم فلا تك وانيا وبلغهم ما أنزل الله ربهم إليك * ولا تخش هناك الأعاديا فقام به إذ ذاك رافع كفه * بكف علي معلن الصوت عاليا فقال: فمن مولاكم ووليكم؟ * فقالوا ولم يبدوا هناك تعاميا : إلهك مولانا وأنت ولينا * ولن تجدن فينا لك اليوم عاصيا فقال له: قم يا علي؟ فإنني * رضيتك من بعدي إماما وهاديا فمن كنت مولاه فهذا وليه * فكونوا له أنصار صدق مواليا هناك دعا اللهم؟ وال وليه * وكن للذي عادى عليا معاديا فيا رب؟ انصر ناصريه لنصرهم * إمام هدى كالبدر يجلو الدياجيا اقتباس:
اقتباس:
واما الصوم فيه فهو مستحب فالصوم الواجب فقط في رمضان وباقيها مستحبات ان فعلتها لك اجر وان لم تفعلها فليس عليك اثم ففرق اخي الكريم مابين واجب ومستحب ...... وأعتذر من الاخت الفاضله ام محمد لكن أحبتت ان اوضح لك بعض الحقائق واعتذر على التدخل |
شكرا جزيلا
اقتباس:
بالنبسة لموضوع عيد الغدير فبالطبع أنا أحترم وجهة نظركم في هذا ولكن دعني أؤكد لك أنني أولا لا أحتفل برأس السنة الهجرية لأنه وكما قلت أنت ليس من أفعال محمد صلى الله عليه وأله ولكنه من أفكار عمر بن الخطاب وبالتالي فأنا لا أحتفل به ولا أعتد به إلا انه يذكرني ببداية شهر المحرم وخروج الحسين عليه السلام على أعداء الإسلام وتوجهه الى كربلاء دفاعا عن دين محمد فإذا كان يحق لي الأحتفال لأحتفلت بخروج الحسين وليس بحسابات عمر ولذلك وجب التنويه عن هذه النقطة بالنسبة لنقطة الصوم أنت قلت أن صيام اليوم هو تطوع كأي صوم وكنت فقط أريد أن أعرف هل هو فرض في الشريعة الشيعية أم لا وأنت أجبت شكرا جزيلا لك أخي الكريم صلوا على محمد وأل محمد |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
احتفال عمر بيوم الهجرة.
أما إن كنت تقصد فرح الصحابة بمقدم الرسول فهذا عادي فلم يجعلوه عيدا أما إذا كنت تقصد قصة طلع البدر علينا فقد قال الحافظ بن حجر أنها ضعيفة لأنها معظلة والراوي فيها هو تبع التابعي وأيضا المدينة لم تسمى بالمدينة إلا بعد أن أقام بها النبي صلى الله عليه وسلم فكانت تسمى يثرب. شكر سعيكم أخي الفاضل وهذا توضيح فقط . |
أبو هيثم اطلع من هالحوار وأنت لا تكون حشري يا سلفي
لا تحشر روحك يا ناصبي |
اقتباس:
أخي الكريم ... بارك الله فيك على صبرك ... و اعتذر اشد الاعتذار على ما يبدر مني من تقصير لظروف خارجة عن ارادتي ... بالنسبة لمشاركتك هذه أخي الكريم ... فنقطة جدا مهمة هي ما كتبها الأخ الكريم النجف الاشرف : اقتباس:
فما قام به الصادق عليه السلام هو امر يرضاه الله و رسوله صلى الله عليه و آله لأنهم أمرونا باتباعهم ... طبعا هاد من مفهوم الشيعة ... لكن أخي الكريم لحتى نوصل مع بعض لمفهوم محدد ... لازم نتفق من هم العترة الذين أمرنا رسول الله صلى الله عليه و آله باتباعهم ... و هم حصن لنا من الضلال ... على فكرة بخصوص عيد الغدير ... فبتذكّر رواية قرأتها مرة لشخص ( على ما أعتقد يهودي ) جاء لعمر بن الخطاب فقال له هناك يوم لو كان عندنا لكان أعظم أيامنا ... فسأله عمر بن الخطاب : أي يوم هذا ... فأجاب اليهودي : اليوم الذي نزلت فيه " اليوم أكملت لكم دينكم " !!!! أجابه عمر بن الخطاب : نعم و كان هذا في حجة الوداع ... لكن انت تعرف أنّ الشيعة تقول بأنّ الآية قد نزلت في يوم تنصيب أمير المؤمنين علي عليه السلام وليّا للمسلمين ... و من ناحية العقل ... فما هو أعظم من يوم قد أكمل الله لك فيه الدين و ارتضى لك الاسلام دينا ؟؟؟؟!!!!!!! و الله ثم و الله اني بكل حوار بلاقي بجانب قوة حجة الشيعة و أدلتهم ( طبعا بكرر المصدر رسول الله و 12 امام عليهم صلاة الله و سلامه ) برضو بلاقي كل هاي الأمور قريبة للفطرة و العقل ... فهل أعظم من يوم رضي الله لي الاسلام دينا ؟؟؟!!!! ............... على كل أخي الكريم ... ازا فتنا بأمور متل هاي ... و أمور متل كيفية الصلاة ... فنحنا رح نفوت بمتاهة لا أنا و لا انت بدنا نفوتها ... و انا و انت اتفقنا حاليا نطرح الأحاديث المتفق عليها عند الطرفين و نتناقش فيها .. و نشوف لوين العقول و القلوب ستوصلنا ... و بعدها بنتناقش بأمور ربما وردت بطرف و لم ترد في آخر ... و حاليا رجاءا أخي الكريم ... خلّينا نكفّي حوارنا لحتى نعرف مين اللي ازا تمسكنا بهم و بتعاليمهم لن نضل ... بتمنى اعرف رأيك بهاي المشاركة و ردك عليها ... اقتباس:
أخي الكريم هل تصدّق و تعقل أنّ رسول الله صلى الله عليه و آله يوصيك بالتمسّك بكتاب الله و بطرف آخر دون تحديده >> حتى لا تضل !!!!! هل هذه وصيّة ؟؟؟ ألا ترى فيها نقصا و انتقاصا للرسول الأكرم صلى الله عليه و آله ... هل تعاليمه غامضة ؟؟؟؟!!! يعني في ألف طريق أمامك .. و الرسول صلى الله عليه و آله وصّاك حتى ما تضل تمشي بأحد هذه الطرق لكن ما خبرك مين هي الطريق اللي لازم تسلكها !!!! هل يُعقل هذا ؟؟؟ أخاطبك هنا أخي الكريم من ناحية العقل و المنطق و الفطرة اللهم صلّ على محمد و آل محمد |
مُتابع بكل جوارحي
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الحوار محصور ويا ابو ميثم أرجع يا ولدي وراجع كتبك المدرسيه في التاريخ ..... اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وانا جدا مقهور على من لا تاريخ له ويتبع بن تيمية الذي كان يعادي ثوابت المسلمين اقتباس:
والهجوم على اهل يثرب أنصار رسول الله باقلام سامه أمويه باعت دينها بدنيها لان الانصار لهم مواقف مشرفة مع اهل البيت عليهم السلام وخاصه في صفين .... وهذا ما أحبتت ان اشير له والسلام عليكم |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:10 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025