|
سؤال مهم
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
تقولون أن من أركان الاسلام الامامه فأين هذه الايه التي تدل على ذلك |
مابي احرق ماهو موجود في كتابي الي راح انتهي من اعداده هذا الاسبوع
لكن بختصار ،،، هل ثبت في القرآن اثبات اصل الامامة فقط نعم او لا :) |
نعم
أشكرك |
تابع بصمت حتى نستفيد جميعا من الحوار وحتى لا يتشعب الموضوع عبد محمد |
أي: القادة فيه، الرؤساء الطاعنين في دين الرحمن، الناصرين لدين الشيطان، وخصهم بالذكر لعظم جنايتهم، ولأن غيرهم تبع لهم، وليدل على أن من طعن في الدين وتصدى للرد عليه، فإنه من أئمة الكفر. تفسير ابن سعدي _رحمه الله_.
|
اقتباس:
احسنت :) وهذا نحن متفقين عليه باقي علينا ان نشخص على كون من هو الامام من بعد النبي صلى الله عليه وآله هل هو ابو بكر او الإمام علي عليه السلام وعلينا ان نتدارس الادلة بين خلافة ابي بكر وبين خلافة الإمام علي عليه السلام بين اقوال النبي صلى الله عليه وآله مارأيك ؟؟ |
متاااااااابع
وفق الله خادم الائمة اتشوق لحواركم مولاي |
موافــــــق
|
موفقين اخواني لما فيه الحق ... متابع إن شاء الله ... |
متابع رغم أن سؤالي لم يكن موجها إليك . لا بأس . موفق يا أخي الكريم . |
من المتابعين
وفق الله الجميع لطريق الحق ومن المتشوقين لما في كتابك اخي خادم بارك الله فيك |
أنا في انتظارك
|
متابعة ... :)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف تسجيل متابعه اولا .. وثانيا عجبي والله على من يريد ان يناقش في القران وهو لا يقراه ؟!!!! واما ابا ميثم اقتباس:
ويكفي هذا عليك عسى ان تفهم |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلي على محمد وال محمد بارك الله فيك اخي خادم الائمه ونصرك لنصرتهم تسجيل متابعه ,,, اللهم صلي على محمد وال محمد |
عزيزي المحاور من الطرف السني ،،
هل قرأت مشاركتي؟؟ هل موافق على كلامي ؟ |
اقتباس:
أنا سألت فقط وأنت جاوبت ومشكوووووووووووووووووووووووووور هل تريدني أن أناقشك فأنت لست أهلا للنقاش فالحجة الأولى تتهم بالكذب والحجة الثانية نأخذ السب والحجة الثالثة توقيف مع اسم جميل .وهذه هي حججك التي أدحضتنا وهي نفس حجج أصدقائك وإن كانت الطرق تختلف. سلمت لك . |
السلام عليكم جميعا....
حوار مشوق انشا الله... من المتابعين..... ويعطيك العافية اخي النجف الاشرف..... |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
ويا عزيزي الاسم الجميل منحته لك لانك كنت تستاهله في وقتها وسب ؟! وكذب ؟! سبحان الله رمتني بدائها وأنسلت وانا انصحك من الان يا عزيزي هنا حوار عقائدي وتاكد ان النجف الاشرف موجود ................ وكل كتبك عندي ولا ينفع معي الكذب اطلاقا والسلام عليكم |
اللهم صل على محمد وال محمد خادم الائمة النجف الاشرف احسنتم تسجيل متابعه |
نرجو من الجميع عدم المهتره في هذه الصفحه
أنا في انتظار أسئلتك خادم الأئمه |
من المتابعين للحوار بمشيئة الله :) بارك الله فيك مولانا
|
نرجو من الأخوة جميعا ترك الحوار ثنائي وعدم المشاركات ولا بأس بالتابعة حتى تعم الفائدة وستحرر المشاركات إذا كانت لحرف الموضوع |
اقتباس:
احسنت عزيزي ،، نبدأ على بركة الله تعالى ..،،، دليلي على امامة امير المؤمنين ،، (لن احتج عليك بكتب الشيعة لانه كتنا حجة علينا وسأحاججك بما صح عندكم فقط ولن احاججك بأي رواية ضعيفة) أولا : (يا علي انت ولي كل مؤمن من بعدي) هذه بما معناها الرواية وهي صحيحة وقد اقصيت اسانيدها وتتبعتها وصححتها وصححها علماءك ايضا ما رأيك ... اجب ثم اطرح دليلك على خلافة ابي بكر .. |
بسم الله الرحمن الرحيم
ربي سدد واعن هذه الروايه ضعيفه ولدي مايثبت ذلك : في الرواية معلولة السند وفي سندها ابي البلج .... الكامل في ضعفاء الرجال ج7/ص229 2128 يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري ثنا علان ثنا بن أبى مريم سمعت يحيى بن معين يقول أبو بلج يحيى بن أبى سليم سمعت بن حماد يقول قال البخاري يحيى بن أبى سليم أبو بلج الفزاري سمع محمد بن حاطب وعمرو بن ميمون فيه نظر . وقول البخاري رحمه الله : فيه نظر فهي من اقوى عبارات الجرح عند البخاري رحمه الله تبارك وتعالى واسكنه الجنه فقوله فيه نظر أي اسقاط الروية عن بكرة ابيها فالرواية متهالكة لأن ابي بلج ضعف وإن حسن الإمام الألباني رحمه الله روايته فهو من باب التساهل ... يروي عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس عن النبي صلى الله عليه وآله وسلم أحاديث؛ منها حديث طويل في فضل علي، أنكرها الإمام أحمد في رواية الأثرم، وقيل له: عمرو بن ميمون يروي عن ابن عباس؟ قال: ما أدري؛ ما أعلمه. وذكر عبد الغني بن سعيد المصري الحافظ أن أبا بلج أخطأ في اسم عمرو بن ميمون هذا ، وليس هو بعمرو بن ميمون المشهور، إنما هو ميمون أبو عبد الله مولى عبد الرحمن بن سمرة، وهو ضعيف. قال في (شرح علل الترمذي) بعد هذا الكلام: وليس هذا ببعيد والله أعلم. وقد قال البخاري عنه: فيه نظر. ونقل ابن عبد البر وابن الجوزي: أن ابن معين ضعفه، وقال أحمد: روى حديثا منكرا. وقال الحافظ ابن حجر في (التقريب): صدوق ربما أخطأ. وقال السعدي: أبو بلج الواسطي غير ثقة. وقال الذهبي في (المقتنى): لين. وقال الجوزجاني في (أحوال الرجال): كان يروج الفواخت؛ ليس بثقة. قال الذهبي في (الميزان): ومن مناكيره عن عمرو بن ميمون عن ابن عباس أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر بسد الأبواب إلا باب علي رضي الله عنه، رواه أبو عوانة عنه، ويروى عن شعبة عنه. ومن بلاياه؛ الفسوي في (تاريخه): حدثنا بندار، عن أبي داود، عن شعبة، عن أبي بلج، عن عمرو بن ميمون، عن عبد الله بن عمرو أنه قال: ليأتين على جهنم زمان تخفق أبوابها ليس فيها أحد. وهذا منكر. قال ثابت البناني: سألت الحسن عن هذا فأنكره. انتهى قال ابن حبان في (المجروحين): كان ممن يخطئ ، لم يفحش خطؤه حتى استحق الترك ، ولا أتى منه ما لا ينفك البشر عنه فيسلك به مسلك العدول، فأرى أن لا يحتج بما انفرد من الرواية، وهو ممن أستخير الله فيه. انتهى فالرجل على الصحيح ضعيف وخاصة بما تفرد به من أحاديث فهنا يشتد ضعفه وقد يترك والحالة هذه.ومن تتبعي لرواياته وجدتها فعلا أكثرها إن لم يكن كلها؛ مناكير. لكن بما أن كتاب نهج البلاغه كتاب معتبر عندكم فانقل لكم مماقاله الامام علي بكلام صريح في خلافة أبوبكر: (((( و إنا لنرى أبا بكر أحق بها - أي بالخلافة - إنه لصاحب الغار. و إنا لنعرف سنه. و لقد أمرنا رسول الله صلى الله عليه و سلم بالصلاة خلفه و هو حي )))). نهج البلاغة، تحقيق العالم الشيعي الشريف الرضي 1 / 132 ماذا تقول في هذه الروايه الصحيحه المحققه من قبل عالم شيعي |
أنا في انتظار سماحة الشيخ
|
انطر بابا انطر انت تحط اسناد وتضعفه !!
ماشاء الله .... طبعا راح اعطيك رواية واحده مع التصحيح لانه هذا الكلام قاعد اطرحه بالكتاب الي قاعد اسويه مابي احرق المواضيع :) اقتباس:
طبعا لنذكر سند الرواية ولنتكلم بعلم وليس بنسخ ولصق مثل جنابك شيخنا:) حدثنا قتيبة حدثنا جعفر بن سليمان الضبعي عن يزيد الرشك عن مطرف بن عبد الله عن عمران بن حصين ترجمة السند : 1- قتيبة وهو ابن سعيد # قال مسلم بن قاسم : خراسانى ثقة ، مات سنة إحدى و أربعين # قال يحيى بن معين : ثقة، # قال أبو حاتم : ثقة # قال النسائى : ثقة . 2- جعفر قال يحيى بن معين : ثقة . و قال ابن المدينى : هو ثقة عندنا وقال ابن حجر : صدوق زاهد ولكنه يتشيع وقال ابن عدي : حسن الحديث وهو حسن الحديث عند الترمذي 3- يزيد الرشك # يحيى بن معين : يزيد الرشك هو يزيد القسام ليس به بأس . # قال أبو زرعة ، و أبو حاتم ، و الترمذى : ثقة . # و قال النسائى : ليس به بأس . # و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " 4- مطرف بن عبد الله بن الشخير # قال العجلى : كان ثقة # قال ابن حجر : ثقة عابد فاضل # قال الذهبي : أحد الاعلام أما احتجاجك علي بكتاب نهج البلاغة ، فسأقبلها هذه المرة :) لكن هل سأسألك هل هي من تجميع العلامة الشريف الرضي ام هي من تجميع المعتزلي ابن حديد ،،،، ;) اقصد هل هو من نهج البلاغة ام شرح نهج البلاغة :) |
هذه روايه ضعيفه لامجال للشك فيها حتى ترتاح
لكن حلوه العلامه والمعتزلي انا كاتب العلامه الشريف الرضى جاوب بدون لف اودوران لان اتكلم بكلمه واحده حتى ترد على كلام الامام |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
روايه ضعيفه ورواتها كلهم ثقات ؟!!!!!! ههههههههههههههه وانته يا صغيري فعلا سلفي لانك كذاب التضعيف لطريق ثاني غير طريق الي وضعه لك خادم ..... شاهدوا عباد الله كيف تكذب السلفين ..... |
اقتباس:
حجينا بوكرار شفت شلون شيخنا نحن فداك يحاور .. لنتعلم منه يا رجل :D الحين يحط لنا طريق يقول ضعيف ، نحط له طريق ثاني صحيح ومن شروطهم وصححها الالباني وحسنها الترمذي وابن عدي يأتي الزميل يقول لااا انا ماقبلها حتى وإن كان السند صحيح فالرواية ضعيفة زين شيخنا العزيز مافي مجال ؟؟ يقول : لا شك في انها ضعيفة خلاص ماباليد حيلة شيخنا شسوي دام جنابك وانت شيخ ازهر قلت الرواية ضعيفة اضرب بكلام علماءك عرض الحائط ، وهل يخفى القـمـر :) أما كتاب نهج البلاغة يا فالح عفوا يا شيخنا هذا من شرح ابن حديد :D وسنده ضعيف على حسب مبناكم ، لانه فيه ابن لهيعة ... والمتن طامة على رؤوسكم لانه فيه عمر يتهجم على دار الإمام علي عليه السلام ..،،،، فهمت !! احضر اقوى دليل عزيزي فاستغل فرصتك حتى تتعلم اصول النقاش عزيزنا ... :rolleyes: |
ياخادم الأئمة:بحيلك لموضوع نعرف بعدها من هو الكاذب
#### هذا ان شاء الله تجد شبهاتك هنا لكن جاوب على سؤالي ــــــــــــــــــــــــــــــ دخلت على الرابط واطلعت على الكلام ودل لي انه صاحبه جاهل بمرتبه جنرال :) |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف صغيري فداك ..... الحديث له طرق كثيره وحتى الطريق الي يضعفه الجهلاء من الي تسموهم مشايخ لا تضر لانه بلغ منزله التواتر والطريق صحيح الي حطه لك خادم الف بالمئه تاكد منه بنفسك ..... وثاني شي لتحط روابط يا صغيري أذ كان عندك شيخ خلي يجي يناقش ليش حريم يخافون بس يكفرونا على الفضائيات والسلام على سيدي ومولاي أمير المؤمنين علي ابن ابي طالب عليه السلام اقتباس:
صغيري هذه ليست من كتاب نهج البلاغه هذه كذبه كذبها الخلال في الوافي شوفوا عباد الله كيف ان يكذبون |
يقول الجاهل صاحب الردود الخاوية بمنتدى الدفاع :
اقتباس:
أقـول : وايضا حريز والمغيره يشتمون امير المؤمنين عليه السلام وهم ثقات :) بل وعمران بن حطان الخارجي ثقة :) والخوارج معروف رأيهم في امير المؤمنين عليه السلام فهذا الجرح قول له يسلم عليك خادم يقولك كثر منها !! ثانيا : يقول هذا الجاهل انه جعفر كان داعيا لمذهبه التشيع :) اقـول : يقول ابن حبان : (كان جعفر من الثقات فى الروايات غير أنه كان ينتحل الميل إلى أهل البيت ، و لم يكن بداعية إلى مذهبه، و ليس بين أهل الحديث من أئمتنا خلاف أن الصدوق المتقن إذا كانت فيه بدعة ، و لم يكن يدعو إليه ، الاحتجاج بخبره جائز .) فحاله كحال كما ذكرنا الثقات النواصب !! وإلا لا تكيلوا بمكيالين ;) هذا اقل القليل ونضيف سطر اخير ننسف ادعاءات هذا الجويهل صاحب الموضوع الذي يضحكني كثيرا خاصة بشتمه لي في شبكاتهم ههههه يقول البزار : (لم نسمع أحدا يطعن عليه فى الحديث ، و لا فى خطأ فيه ، إنما ذكرت عنه شيعيته ، و أما حديثه فمستقيم) أما الحسن بن سفيان وغيرهم ، هاتوا تراجم هذه الرجال !! لاني بحثت عن حالهم ولم اجد ترجمة صحيحة لهم :) بلغ السلفي عنا هناك ،،، وقل له قد اسقطناك ،، فاذهب وتباكى عند الدجال :) |
اقتباس:
بوكرار انته كريم ، فطوف القضية :D ميخالف بيوم وليلة تصير من داخل كتاب النهج ، متعودين على النوعية هذي من البشر :rolleyes: |
خادم الأئمه :لنفترض أن هذا الحديث صحيح من باب الجدال
لماذا لايأخذ علي رضي الله عنه بحقه في الخلافه قد تقول أن الخلافه اخذها أبوبكر رضي الله عنه أليس علي شجاع وهو معروف عند كل مسلم قد تقول جلس فتره بدون المبايعه لكن في الأخير بايع إذاً كان يقول بخلافة أبو بكر وهذا دليل على ثبوت الخلافه لأبوبكر |
شوف يا ابو الشباب ما في شيئ
نسميه من بابا الجدل الاخ اعطاك رواية فتفضل ضع لنا تضعيفها والا اعترف انها صحيحة طبعا اكتشفنا انك صفر ومفلس ما عندك ولا شي اولا اعترف ان الرواية صحيحو ثم اسئل ما شئت |
اقتباس:
حياك الله شيخنا ،، بالعكس مانبيك تسلم إذا مو عاجبتك علم الجرح والتعديل لديكم لا تستحي يا رجل !! فقل كما كان ابن تيمية يفعل ، عندما تأتي رواية عن اهل البيت ع قل : كذب :) فبعد قرنين راح يكتبون رأيك في مجلدات ويقولون قال الشيخ نحن فداك في القرن الواحد عشرين عند محاورته للرافضة قال انها كذب فتكون كذب :) افا عليك بس طال عمرك !! أما قولك : (لماذا لايأخذ علي رضي الله عنه بحقه في الخلافه قد تقول أن الخلافه اخذها أبوبكر رضي الله عنه أليس علي شجاع وهو معروف عند كل مسلم ) صاح الإمام علي عليه السلام في الرحبة كثيرا يقول لهم من يشهد انه النبي صلى الله عليه وآله قال من كنت مولاه فهذا عليا مولاه :) بالرغم انه تلاه على مسامع 12000 شخص كما يقال هل تعلم كم شخص قام وقال سمعتها ؟؟؟؟ 12 فقط :) هل تعلم انه النبي صلى الله عليه وآله عندما اراد ان يكتب كتابا لأمته قال هلموا لي بكتاب اكتبه ، صرح عمر بانه النبي صلى الله عليه وآله غلبه الوجع او اهجر او غيرها من الالفاظ حتى وافقه بعض الحاضرين !! هل تعلم انه هناك كثير من الصحابة والتابعين على حد كلام ابن تيمية الحراني كانوا يبغضون الإمام علي عليه السلام فهل سيحاربهم كلهم وينتهي الاسلام ؟؟ هل تعلم انه عدم قتل الصحابة الناكثين ليس من اجل سواد اعينهم وإنما انه سيخرج من صلب اولئك من اشد الناس مدافعة عن امير المؤمنين عليه السلام وشيعتهم أولهم محمد بن ابي بكر رضوان الله تعالى عليه ...! وهلم ...إلخ حـرك عقلك ولو بشكل قليل واقعد مع نفسك وقف مع نفسك وقفة صادقة لا تقول هذول شيعة نصابين يبوني اتشيع وخمس ومادري شنو مثل كلام واحد منكم :) بس ابيك تحرك عقلك مثل السنة ربعي الي ماكو سني واحد وياي إلا ويتبرأ من بعض المنافقين مع انه سني !! وقريبا راح اقدر اشيعهم بإذن الواحد الاحد أما علي عليه السلام شجاع ، فالنبي صلى الله عليه وآله ايضا شجاع ، لكن اين ذهبت شجاعته عندما اتهموا السيدة ام المؤمنين عائشة بالزنا ؟؟؟ ابي نص صريح يقول انه صار له وقفة ضد هذه الفرية !! لانه التاريخ يثبت العكس يا صاحبي :) فالإمام علي عليه السلام الشجاعه لا ينكرها إلا جاهل ولكن هناك شيئ اسمه تكتيك حربي والمهادنة كانت افضل الوسائل بوصية من النبي المعصوم صلى الله عليه وآله حيث كسب الكثير ولم يخسر الكثير حيث حافظ على ارواح شيعته ، ونشر التشيع حتى كانوا يسمون جيش الإمام علي عليه السلام بشيعته والشيعة كما هو مصطلح عندكم هو من يقدم الإمام علي عليه السلام على غيره من الصحابة وإلخ حياك الله شيخنا ، والحين انت افترضت صحة الرواية زين اكمل معروفك واكمل جميلك واكمل الافتراضية بالاجابة على الرواية :cool: |
خادم الأئمة:بدأت تحيد عن موضوع البحث
أنا قلت جدلاُ أن الروايه صحيحيه لكن دام أن هذا الكلام قال النبي صلى الله عليه وسلم بهذا لماذا لم يأخذه علي رضي الله عنه جاوب على هذا السؤال نحن وكل آدمي يعرف أنه لامجال في الشك بشجاعة علي رضي الله عنه |
سلام عليكم
اقتباس:
لانه من غير الصواب ان يكون هناك موقف قوي من الامام علي ع ضد من اغتصب خلافته في ذلك الحين و ليس هو الوحيد! بل هناك من اسلفه بهذا الفعل فعندك مثالين صلح الحديبية! لماذا لجا اليه النبي صلى الله عليه و اله بالرغم من قدرته على مواجهة اعدائه! نبي الله هارون لماذا لِمَ لم يقتل السامري و الذين معه في فترة غياب نبي الله موسى عليه السلام بالرغم من ان السامري فعله كان يخص الالوهيه و ليست الخلافة!!! يني الامر ادهى و اعظم السبب: ان الموقف لا يحتمل اي ردة فعل عنيفة من الاطراف صاحبة الحق لانه سوف يؤدي الى نتيجة معاكسه مثلا انقلاب الحزب الظالم على الحزب المنصف اما بقوة حربية اوبقوة شعبيه - تكون غالبية الناس معهم- او انه يؤدي الى انقلاب بعض اصحاب الحق مع اصحاب الباطل مثل ما حدث مع الامام علي عليه السلام في جيشه و نبي الله هارون كان بمكانه ان يواجه السامري بالقتل او بالنفي او غيره و لكن الحكمة الالهية و الوصية الربانية منعت من وجود اي ردة فعل و كذلك وصية النبي صلى الله عليه و اله للامام علي ع و اقرب مثال في حرب الجمل النبي اوصى الامام علي ع ان يرد ام المؤمنين, لماذا؟! لانه الموقف كان حساس جدا اقصد بكلامي انه لماذا الامام علي ع لم يواجه بقوة حربية مع العلم انه كما اسلف الميرزا ان الامام علي ع و في مسند احمد هذا الكلام - مو من جيب احد هالكلام - ان الامام علي ع صاح في الرحبة بحقه و لكن على قلوب اقفالها و السلام عليكم |
اقتباس:
الامام علي عليه السلام خليفة حتى وإن لم يترأس :) وهل فهمت مشاركتي جيدا لانه فيها فوائد تفيدك حتى تتعلم طرح السؤال حتى مستبقلا بعد 40 سنة عندما تناقش الشيعة تعرف كيف تجاوب عزيزي انت فاهم شكتب ؟؟ ولا تبي اصيغها لك بلغة تفهما بسهولة ؟ :) |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:36 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025