منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   دعوة للشيعة [&] (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80446)

العقل الثاني عشر 13-11-2009 08:43 PM

دعوة للشيعة [&]
 
دعوة للشيعة
طلب للمناظرة
مني اليكم ولكن
في مسائل العقيدة والكلام
مثل :
التحسين والتقبيح العقلي وغيرها

العقل الثاني عشر 13-11-2009 09:00 PM

من اراد النقاش فاليقل انا جاهز

عبد محمد 13-11-2009 09:01 PM

أحسنت أخ العقل الثاني عشر على هذه الروح الطيبة

سوف نشرف على الحوار بينك وبين من يحاورك

كما نرجو من الأخوة الموالين وغيرهم المتابعة بصمت للفائدة

وسوف تحرر المشاركات التي من الأعضاء ما عدا المتابعة فقط

موفق

العقل الثاني عشر 13-11-2009 09:04 PM

اقتباس:

أحسنت أخ العقل الثاني عشر على هذه الروح الطيبة

سوف نشرف على الحوار بينك وبين من يحاورك

كما نرجو من الأخوة الموالين وغيرهم المتابعة بصمت للفائدة

وسوف تحرر المشاركات التي من الأعضاء ما عدا المتابعة فقط

موفق







احسن الله اليك وجعلك من الهادين المهتدين

العقل الثاني عشر 13-11-2009 09:24 PM

للرفع
انا في الانتظار

*علي الأكبر* 13-11-2009 09:29 PM

من المتابعين

خادم_الأئمة 13-11-2009 09:31 PM

تفضل عزيزي اطرح ماعندك ونطرح ماعندنا من وجهة نظرنا مع انه هذا الموضوع من اختصاص الدارسين في الفقه وغيرها لكن الله يوفقنا اجمعين اكتعين ابصعين في توصيل كل شخص وجهة نظره

العقل الثاني عشر 13-11-2009 09:44 PM

اقتباس:

اجمعين اكتعين ابصعين في توصيل كل شخص وجهة نظره
اسف اخي فقط هذا الجزء لم افهمه

ابو هيثم 13-11-2009 09:54 PM

متابع ان شاء الله

طفلة القمر 13-11-2009 09:55 PM

متابعة ... :)

خادم_الأئمة 13-11-2009 10:13 PM

عزيزي هذي اجمعين واخواتها يعني كلها لها نفس المعنى اجمعين

فتفضل عزيزي

العقل الثاني عشر 13-11-2009 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة خادم_الأئمة (المشاركة 977020)
عزيزي هذي اجمعين واخواتها يعني كلها لها نفس المعنى اجمعين

فتفضل عزيزي

اها حسنا شكرا للافادة
اخي اولا اطلب منك ان تحدد المسالة فهل انت موافق على التحسين والتقبيح العقلي

Abu Amal 13-11-2009 10:26 PM

متابعة..

+ سؤال ((هل أنت صوفي؟))

العقل الثاني عشر 13-11-2009 10:30 PM

انا اشعري صوفي

راجي رحمة الله 13-11-2009 10:39 PM

سؤال للعقل الثاني عشر ...

من أي المذاهب أنت ؟؟

العقل الثاني عشر 13-11-2009 10:41 PM

انا شافعي ان اردت الفقه وان اردت العقيدة فانا سني اشعري

عبد محمد 13-11-2009 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله (المشاركة 977050)
سؤال للعقل الثاني عشر ...

من أي المذاهب أنت ؟؟

لو كنتم ممن يقراون ويتفكرون بعقولهم دون إملاءات وإتباع أعمى لما سألت هذا السؤال

لأن الأخ أجاب عليه

ولكن مدرسة البكريين أمثال الطاغية معاوية جعلتك لا تفكر

** مسلمة سنية ** 14-11-2009 12:40 AM

متابعة للحوار ... و أتمنى التوفيق لصاحبه ... لكن لي سؤال يا فاضل ... ماذا تقصد بـ :

اقتباس:

التحسين والتقبيح العقلي وغيرها

خادم_الأئمة 14-11-2009 01:28 AM

كان عندي مقالا لاحد الشيوخ الاعزاء كتبه حول التحسين والتقبيح لكن يبدوا اني اضعته


على العموم ،،، سؤالك اخي هو :
اقتباس:

اخي اولا اطلب منك ان تحدد المسالة فهل انت موافق على التحسين والتقبيح العقلي

الاجابة :
نعم


يقول السيد الخوئي قدس سره :
(الجهة الثانية: في بيان أن العقل، هل يدرك الحسن والقبح بعد الفراغ عن إثبات أنفسهما أم لا ؟
والتحقيق أن يقال: أن العقل وإن لم يكن له إدراك جميع المصالح والمفاسد، إلا أن إنكار إدراكه لهما في الجملة وبنحو الموجبة الجزئية، مناف للضرورة أيضا، ولولا ذلك لما ثبت أصل الديانة، ولزم إفحام الأنبياء إذ إثبات النبوة العامة فرع إدراك العقل لقاعدة وجوب اللطف، كما أن إثبات النبوة الخاصة بظهور المعجزة على يد مدعيها، فرع إدراك العقل قبح إظهار المعجزة على يد الكاذب، ومع إنكار إدراك العقل للحسن والقبح بنحو السالبة الكلية: كيف يمكن إثبات أصل الشريعة فضلا عن فروعها ؟
)


وقال العلامة المظفر :
(وقالت العدلية: ان للأفعال قيما ذاتية عند العقل مع قطع النظر عن حكم الشارع، فمنها: ما هو حسن في نفسه، ومنها: ما هو قبيح في نفسه، ومنها: ما ليس له هذان الوصفان. والشارع لا يأمر إلا بما هو حسن، ولا ينهى إلا عما هو قبيح، فالصدق في نفسه حسن، ولحسنه أمر الله تعالى به، لا أنه أمر الله تعالى به فصار حسنا، والكذب في نفسه قبيح، ولذلك نهى الله تعالى عنه، لا أنه نهى عنه فصار قبيحا.)


هذا هو ..،،
وطبعا حتى لا يستشكل على الكلام العديلة هم الشيعة الاثنا عشرية

تفضل عزيزي ..،،

العقل الثاني عشر 14-11-2009 11:49 AM

السلام عليكم
انا ساجاوب الان ولكن
لربما انقطع بعد هذه المشاركة اسبوعا فاعذروني .......

اقتباس:

والشارع لا يأمر إلا بما هو حسن، ولا ينهى إلا عما هو قبيح،
اذا فقد الزمت الله سبحانه وتعالى على الامر بما هو حسن
وعلى النهي عن ما هو قبيح
وهذا خطا
فالله يفعل ما يشاء
ثم هناك اشياء حرمها الله
ليست قبيحة لذاتها مثل تحريم وطوء المرئة وهي حائض

ثم اذا قلنا بهذا :
ففائدة الانبياء والرسل تكون قد اقتصرت على التاكيد فقط
اما البيان فعلى العقل وحده وهذا ما لم يات به قران او سنة
والله بهذا الكلام موجب عقلا بالامر بالحسن لان العقل حسنه
او موجب بالنهي لان العقل قبحه
فهل هذا جائز

خادم_الأئمة 14-11-2009 01:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 977413)
السلام عليكم
انا ساجاوب الان ولكن
لربما انقطع بعد هذه المشاركة اسبوعا فاعذروني .......


اذا فقد الزمت الله سبحانه وتعالى على الامر بما هو حسن
وعلى النهي عن ما هو قبيح
وهذا خطا
فالله يفعل ما يشاء
ثم هناك اشياء حرمها الله
ليست قبيحة لذاتها مثل تحريم وطوء المرئة وهي حائض

ثم اذا قلنا بهذا :
ففائدة الانبياء والرسل تكون قد اقتصرت على التاكيد فقط
اما البيان فعلى العقل وحده وهذا ما لم يات به قران او سنة
والله بهذا الكلام موجب عقلا بالامر بالحسن لان العقل حسنه
او موجب بالنهي لان العقل قبحه
فهل هذا جائز


عزيزي بما انك ستغيب لمدة اسبوع وهو مصادف لوقت غيابي اذا نكمل حوارنا في الاسبوع القادم حتى لا يتشتت الموضوع :)

نلقاك في نفس الموعد الاسبوع القادم لاني واقعا ايضا مشغول جدا

نرجع للموضوع

أراك عزيزي دخلت بوسط المسألة ولم نبين للقراء الاعزاء اصل المسألة !!

فالاولى ان نعطي الادلة على اثباتها وادلتك ومناقشتها ثم نبدأ في التباحث في المسألة وهذا هو الاساس


فما رأيك ؟؟
اقتباس:


اذا فقد الزمت الله سبحانه وتعالى على الامر بما هو حسن
وعلى النهي عن ما هو قبيح
وهذا خطا

لا اللزام بإرادة الله تعالى
فأين محل الالزام؟


وسيأتي البيان الاسبوع القادم :)


العقل الثاني عشر 14-11-2009 01:22 PM

حسنا نكمل الاسبوع القادم كما قلت

راجي رحمة الله 14-11-2009 01:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة العقل الثاني عشر (المشاركة 977054)
انا شافعي ان اردت الفقه وان اردت العقيدة فانا سني اشعري

كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!!

و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ...

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة ..

أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..

على أية حال سأخبرك أمرا ...

أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ...

و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ...

تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!!


على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن ..


______________________________

ومن سمح لك ان تحاور الاخ ...

أنت لست في منتدى ناصبي ـ وأي رد فيها تعقيب على كلام الاخ سوف يحذف

(( القلم الرقيب ))

** مسلمة سنية ** 14-11-2009 02:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله (المشاركة 977426)
كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!!


و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ...

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة ..

أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..

على أية حال سأخبرك أمرا ...

أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ...

و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ...

تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!!


على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن ..


يا زميل الموضوع اسمو دعوة للشيعة ... مو دعوة للوهابية ... فتابع و استفيد ...

لا حول و لا قوة الا بالله العلي العظيم

ابن جبير 14-11-2009 02:45 PM

متابع مع المتابعين .... موفقين لكل خير.

النجف الاشرف 14-11-2009 05:58 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكما الله .......
يا سلفي من اين له رحمه ربك الامرد الذي تعبده صاحب الحمار الابيض ؟!!!!!!
وحينما نقول ان السلفين بهائم البعض لا يصدق تفضلوا بلله عليكم !؟
اقتباس:

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة ..
أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..
يا صغيري يا عبد الشاب الامرد الاشعريه ليست بمذهب فقهي بل هو مذهب فكري , كلامي ,فلسفي وانتم لا تفقون به شي
وان مسلم بن حجاج النيسابوري صاحب الصحيح اشعري والسنه تنقسم الى اشاعره ومعتزله في علم الكلام .......

نرجع الى الاخ محمد الاردني .......

هل نفهم من قولك عزيزي أن التحسين والتقبيح شرعيان وليست عقليان مثلما نقول نحن الشيعة الامامية الاثنى عشرية ؟!!!!




العقل الثاني عشر 15-11-2009 05:50 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة راجي رحمة الله (المشاركة 977426)
كنت على يقين أنك صوفي لوضعك صورة الحبيب الجفري مبتسما هداه الله ...!!!

اولا بودي القول لك

مين شغلك !!!!!؟؟؟؟؟؟؟ :confused::confused:
:cool:


و لكنك تقول بأنك أشعري العقيدة و شتّان شتّان مابين الصوفية و بين الأشعرية ...

انت لم ولن ولا تفقه شيء بالاشاعرة والصوفية
اصلا امام الاشاعرة القشيري كان لقبه الصوفي
فاسكت هداك الله

فالأشعري يقدم العقل على النقل و يعطي العقل المكانة الأعلى ، و الصوفية تعطي النقل المكانة الأعلى و تحقّـر العقل .. لكن يبدو أنك أشعري صوفي .. حيث أنه صار هناك دمج بين المذهبين عند كثير من الناس و أصبح هناك الكثير من الصوفية الأشاعرة ..

كذبت وخسئت :mad:
والله ما قدمنا عقلا على نقل
انما السقم في عقلك
نحن تلقينا وفهمنا واستعملنا العقل للفهم
لا مثلكم فهمتم بارجلكم
نحن عادلنا العقل بانقل فقط بل وقلنا ان التشريع للنقل
ولكنكم تحبون التهويل والتهويش
والصوفية ليسو اصلا مذهبا عقديا ليدخلو في النقل والعقل

أما كونك شافعي الفقه ، فواعجبي من أخذك الفقه من الإمام الشافعي و هو يخالفك العقيدة و أنت تعرف أن عقيدة الشافعي هي عقيدة أهل السنة و الجماعة ، و أنت تعرف موقفنا تجاه عقائدكم ..


اذا انا بعرف انه واحد مثل الشافعي بخالف المذهب الاشعري فانا
لست غبيا لاظل على مذهبي
انما اعلم علم اليقين ان الشافعيي بريء مما تقولون
ونعم هو من اهل السنة والاشاعرة هم اهل السنة
وانت تعرف حججنا وادلتنا وصواعقنا التي انزلناها بك وبمشايخك واامتك وعلمائك ومذهبك
المادي
التي هدت حصونكم ودكتها
اما انا فلا اعلم الا اراء سخييفة لا تقدم ولا تؤخر منكم

على أية حال سأخبرك أمرا ...

أنا سابقا قبل سنين طويلة كنت متأثرا جدا بخطب الجفري وكنت أحبه بشدة و كنت أكثر الاستماع لبرامجه و كلامه الروحاني الذي يسحر الآذان و يزلزل القلوب ، إلى أن اكتشفت حقيقة عقيدته و الحمد لله أن حفظني مما يبعدني عنه العقائد الباطلة ...

اتمنا اشوف سلفي ما بحكي نفس كذبتك
(كنت اشوفلو واحضرلو واسمعلو
وبطلت )اااااااااااااخ اااااخ

و كملاحظة على ما تودّ طرحه مع الشيعة ...

تريد أن تحكم على الأمور بالعقل و ما يستحسنه العقل و يستنكره ، وهذا عجيب ...! لأن عقول الناس تختلف فما تراه حسنا قد أراه قبيحا و ما أراه قبيحا قد تراه حسنا .. فالمسلم يرى الكلب أنجس حيوان و الكافر يرى الكلب أفضل حيوان و يرعاه أحسن رعاية ...!!! ..فكيف يتم التوفيق بين العقلين و الأول ينظر إلى ما يؤديه هذا الحيوان إلى غسل مغلظ لنجاسته و يرى أن الملائكة لا تدخل بيته لوجوده إلى غير ذلك و الثاني يرى وفاء هذا الحيوان و طاعته لصاحبه و أنه يؤنسه و يداعبه .. فكل عقل له زوايا يبني عليه استحسانه و استقباحه ..فكيف يكون هذا منطلق لحوار ديني عقائدي ؟؟!!

اسمع عقلك في مرحلة النمو بعده فلا تحاول ان تفهم لانه من كلامك انت لسا بتحاول تفكر انك تستخدم عقلك للتفكير بانك تفكر بانك تفهم المسالة


على رغم ضيق وقتي و قلة وجودي في المنتدى إلا أنه سأحاول أن أحاورك و أناقشك في بعض المسائل إن أمكن ..


المشكلة انا مش فاهم بايش بدك تحاور بس المشرف ولله الحمد عمل اللي في النصيب وخلصني من ورطتي معك

______________________________

ومن سمح لك ان تحاور الاخ ...

أنت لست في منتدى ناصبي ـ وأي رد فيها تعقيب على كلام الاخ سوف يحذف

(( القلم الرقيب ))

ما اظن بدك بهدلة اكثر

العقل الثاني عشر 15-11-2009 05:51 PM

نعم اخي النجف الاشرف هذا ما نقول به نحن معشر الاشاعرة

خادم الحسنين 15-11-2009 08:33 PM

متابع............................................. .................................................. ......................

النجف الاشرف 16-11-2009 03:09 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

نعم اخي النجف الاشرف هذا ما نقول به نحن معشر الاشاعرة
حياكم عزيزي العقل .....
هل كان قبل الاسلام وجود لتحسين والتقبيح ؟!
اي من الامور القبيحه هي القتل و الزنا هل كانت قبل الاسلام محسنه ام مقبحه عند العرب ؟!!!!

والسلام عليكم

العقل الثاني عشر 16-11-2009 05:05 PM

يعني اخي النجف الاشرف اتريد استلام زمام النقاش
لانني استطيع تفريغ نفسي نصف ساعة فقط
فلو كان بالامكان دع النقاش للاسبوع القادم ثم نكمل معك ومع الاخ الفاضل خادم الاامة

النجف الاشرف 16-11-2009 05:17 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

يعني اخي النجف الاشرف اتريد استلام زمام النقاش
لانني استطيع تفريغ نفسي نصف ساعة فقط
فلو كان بالامكان دع النقاش للاسبوع القادم ثم نكمل معك ومع الاخ الفاضل خادم الاامة
براحتكم حبيبي ......
وموفق في دراستك الدينية .....


العقل الثاني عشر 16-11-2009 05:23 PM

امين يا رب العالمين

العقل الثاني عشر 19-11-2009 04:51 PM

للرفع ..........

النجف الاشرف 19-11-2009 05:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
حياكم يا محترم ......
تفضل أجبنا عن اسئلتنا فنحن ننتظرك ....

العقل الثاني عشر 19-11-2009 06:24 PM

باذن الله ساجاوب بعد صلاة العشاء يعني في المساء لانني ساذهب للمسجد وساظل هناك فترة من الزمن

خادم_الأئمة 19-11-2009 06:38 PM

اذا حضر الماء بطل التيمم ، والمجال للاخ العزيز النجف الاشرف ...
فبما انه مسك زمام المبحث فسأكون متابع لما تخطه اياديكم الكريمة

العقل الثاني عشر 20-11-2009 05:13 PM

البارحة قطعت الكهرباء ولا ادري ادري ماذا يحدث اليوم

النجف الاشرف 20-11-2009 05:42 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
العفوا أستاذي خادم ....
الحبيب الصوفي تفضل اجبنا على اسئلتنا
(هل كان قبل الاسلام وجود لتحسين والتقبيح ؟!
اي من الامور القبيحه هي القتل و الزنا هل كانت قبل الاسلام محسنه ام مقبحه عند العرب ؟!!!!)

والسلام عليكم

العقل الثاني عشر 20-11-2009 09:21 PM

طيب
هل كانت مستقبحة ام مستحسنة عند العرب
كانت بعض هذه الاعمال الخاطئة مستحسنة وبعضها مستقبحة وكان بعض اخر يخالف الباقي وهكذا فلم يكن لديهم توجه واحد


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:40 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025