|
هل هذا من الغلو (( الجميع مدعو للنقاش )) موضوع مهم *
بسم الله الرحمن الرحيم
الحمد لله وحده والصلاة والسلام على من لا نبي بعده وعلى آله وصحبه أجمعين وبعد : فهذا موضوع نتحدث فيه إن شاء الله بكل هدوء واحترام حول موضوع لا بد أن نوفيه حقه وهو موضوع الغلو . وموضوعي بعنوان : ( هل هذا من الغلو ) . هناك بعض الأمور قد تخفى على قوم . وهذه الأمور قد تظهر لقوم ويسكتون عنها لسبب أو آخر . وهذه الأمور تندرج بشكل واضح أحيانا تحت موضوع كبير اسمه (( الغلو )) لكن قبل أن نبدأ بعرض - نماذج - من الغلو لنتكلم عنها وليعلق الجميع عليها أرى أن نبدأ بتعريف الغلو . وليكن الحوار جماعيا لا فرديا هذه المرة . نعم أخي الحبيب إنه ( الغلو ) . نعوذ بالله من الغلو . * أولا ما هو الغلو : في اللغة : تجاوز الحد . يقال غلا غلواً إذا تجاوز الحد في القدر، قال تعالى: (.. لاَ تَغْلُواْ فِي دِينِكُمْ ..{171}) النساء أي تجاوز الحد. وهناك مصطلح آخر وهو الإطراء . جاء في كتاب التوحيد ( الباب الثالث \ بداية الفصل الأول ) للفوزان (عالم سني) ما يلي : الإطراء: مجاوزة الحد في المدح و الكذب فيه, و المراد بالغلو في حق النبي صلى الله عليه و سلم: مجاوزة الحد في قدره بأن يرفع فوق مرتبة العبودية و الرسالة و يجعل له شيء من خصائص الإلهية بأن يُدعى و يُستغاث به من دون الله و يُحلف به. و المراد بالإطراء في حقه صلى الله عليه و سلم: أن يزاد في مدحه, فقد نهى صلى الله عليه و سلم عن ذلك بقوله: " لا تطروني كما أطرت النصارى ابن مريم, إنما أنا عبد، فقولوا عبد الله و رسوله "متفق عليه. أي لا تمدحوني بالباطل و لا تجاوزوا الحد في مدحي كما غلت النصارى في عيسى عليه السلام فادعوا فيه الألوهية، و صفوني بما وصفني به ربي فقولوا عبد الله و رسوله، ولما قال له بعض أصحابه: أنت سيدنا فقال: السيد الله تبارك و تعالى، و لما قالوا و أفضلنا و أعظمنا طولا، فقال: قولوا بقولكم أو بعض قولكم، و لا يستجرينكم الشيطان. رواه أبو داود بسند جيد. و قال له ناس: يا رسول الله، يا خيرنا و ابن خيرنا، و سيدنا و ابن سيدنا، فقال: " يا أيها الناس قولوا بقولكم و لا يستهوينكم الشيطان، أنا محمد عبد الله و رسوله، ما أحب أن ترفعوني فوق منزلتي التي أنزلني الله عز وجل "رواه أحمد و النسائي. كره صلى الله عليه و سلم أن يمدحوه بهذه الألفاظ :أنت سيدنا, أنت خيرنا, أنت أفضلنا, أنت أعظمنا، مع أنه أفضـل الخلق و أشرفهم على الإطلاق, لكنه نهاهم عن ذلك ابتعادا بهم عن الغلو و الإطراء في حقه و حماية للتوحيـد، و أرشـدهم أن يصفوه بصفتين هما أعلى مراتب العبد، و ليس فيهما غلو و لا خطر على العقيدة، و هما عبد الله و رسوله، و لم يحب أن يرفعوه فوق ما أنزله الله عز وجل من المنزلة التي رضيها له، و قد خالف نهيـه صلى الله عليه و سلم كثير من الناس فصاروا يدعونـه و يستغيثون به و يحلفون به و يطلبون منـه ما لا يُطلب إلا مـن الله كما يُفعل في الموالد و القصائـد و الأناشيـد، و لا يميزون بين حق الله و حق الرسول. يقول العلامة ابن القيم في النونية: لله حــق لا يكون لغيره ولعبده حــق هما حقـان لا تجعلوا الحقين حقا واحدا من غير تمييز ولا قربان ____________________ انتهى كلام الشيخ الفوزان حفظه الله هذه مقدمة في الموضوع فقط وبيان حقيقة الغلو . إذا فالغلو أو الإطراء يطلق عموما على مجاوزة الحد فلكل شيء حد. وإذا ما تجاوز المرء هذا الحد فقد بلغ الغلو . والغلو هذا دركات . بعضها أسوأ من بعض . فعلى سبيل المثال إذا جاءنا شخص ووصف أحد الأولياء بالربوبية ووصفه بصفات الله نقول هذا تجاوز الحد في المدح وبلغ دركة الغلو . وإذا جاءنا آخر وقال : ( البدوي يعلم الغيب ) فهذا من الغلو أيضا لكن ليس كالغلو السابق . والمقصود أن الغلو دركات بعضها أسفل من بعض . انتهت المقدمة والآن ندخل في متن الموضوع إن شاء الله ذكرنا في الأعلى أن عنوان موضوعنا هو : ( هل هذا من الغلو ؟؟؟؟؟ ) نستخرج فيه نماذج من بطون الكتب ومشاركات المنتديات . ثم نعلق عليها ونرى : ( هل أنها تدخل في قضية الغلو أم لا ) ولكن قبل ذلك أود أن أسأل الشيعة عن تعريف الغلو عندهم . لكي يكون لكل فريق سهم في هذا الموضوع . فعسانا نصل من خلال هذا الموضوع إلى التقارب ( التقارب يكون بالوحدة الحقيقية والتي لا تكون أبدا إلا بالرجوع إلى الحق وانضواء الجميع ( الجميع ) تحت لوائه ) . إذا فهذه دعوة حقيقية إلى التقارب ودعوة إلى مناقشة موضوع الغلو بهدوء واحترام وموضوعية بعيدا عن التعصب الأعمى . فهل تقبلون بهذا الموضوع يا إخواني الشيعة ؟ وهل تقبلون بهذا الموضوع يا إخواني السنة ؟ |
الغلو هو تجاوز الحد فإن كنا نحن الشيعة غلاة في نظركم بتقديمنا أهل البيت ع الذين أو صانا رسول الله ص بالتمسك بهم هو غلو إذا فأنتم من باب أولى بالغلو حيث تركتم قول النبي ص وقدمتم غيرهم عليهم وفضلتموهم عليهم وهذا والله لهو الغلو |
شاهدوا ايه الاخوة من هو المغالي نحن او هم في هذه الرواية لديهم وهذه واحدة من كثير والملاحظات بالاحمر تعليق مني على السخف الذي في الرواية ذكر الشيخ إبراهيم العبيدي المالكي في كتابه عمدة التحقيق في بشائر آل الصديق قال روي أن النبي ( ص ) قال يوما لعائشة : إن الله لما خلق الشمس خلقها من لؤلؤة بيضاء بقدر الدنيا مائة مرة وأربعين مرة - مع ملاحظة أن حجم الشمس كما يقول الفلكيون مليون وثلثمائة ألف مرة تقريبا - وجعلها على عجلة وخلق للعجلة ثمانمائة عروة وستين عروة وجعل في كل عروة سلسلة من الياقوت الأحمر ، وأمر ستين ألفا من الملائكة المقربين أن يجروها بتلك السلاسل مع قوتهم التي اختصهم الله بها ، والشمس مثل الفلك على تلك العجلة وهي تجول في القبة الخضراء وتجلو جمالها على أهل الغبراء وفي كل يوم تقف على خط الاستواء فوق الكعبة لأنها مركز الأرض : - ملاحظة : خط الاستواء ليس فوق الكعبة - وتقول يا ملائكة ربي إني لأستحيي من الله عز وجل إذا وصلت إلى محاذاة الكعبة التي هي قبلة المسلمين أن أجوز عليها والملائكة تجر الشمس لتعبر على الكعبة ، بكل قوتها فلا تقبل منهم وتعجز الملائكة عنها فالله تعالى يوحي إلى الملائكة ومن الإلهام فينادون : أيتها الشمس بحرمة الرجل الذي اسمه منقوش على وجهك المنير إلا رجعت إلى ما كنت فيه من السير ، فإذا سمعت ذلك تحركت بقدرة المالك فقالت عائشة : يا رسول الله من الرجل الذي اسمه منقوش عليها ؟ قال : هو أبو بكر الصديق - ملاحظة / يعني ابوبكر اول المخلوقات وافضلهم قبل النبي الاكرم لا ندري نصدق هذا الرواية او كتبهم - يا عائشة قبل أن يخلق الله العالم علم بعلمه القديم أنه يخلق الهواء ويخلق على الهواء هذه السماء ويخلق بحرا من الماء ويخلق عليه عجلة مركبا للشمس المشرقة على الدنيا وإن الشمس تتمرد على الملائكة إذا وصلت إلى الاستواء وإن الله قدر أن يخلق في آخر الزمان نبيا مفضلا على الأنبياء وهو بعلك يا عائشة على رغم الأعداء ونقش على وجه الشمس اسم وزيره أعني أبا بكر صديق المصطفى - ملاحظة / حلوه أعني واضحة انه ما تركب لانه ثقيلة - فإذا أقسمت الملائكة عليها به زالت الشمس وعادت إلى سيرها بقدرة المولى - ملاحظة / اللي ما يحب الشمس خل يقسم باسم ابوبكر لانه الشفرة يعني مو عتيق بل ابوبكر - وكذلك إذا مر العاصي من أمتي على نار جهنم وأرادت النار أن تهجم على المؤمن فلحرمة محبة الله في قلبه ونقش اسمه على لسانه ترجع النار إلى ورائها هاربة . وكما قال اخوي عبد محمد تركتم عترت النبي الاكرم واتبعتم الهوامش وهم المنافقين والضالين واتخذتم المظلين عضدا |
باسم الله و به نستعين موضوع ممتاز جدا يا أخ ( و ميض ) بارك الله فيك على طرحه ،، و هذا تسجيل متابعة ،، :) و السلام عليكم |
اقتباس:
فنحن لم ندعي في احد من الصحابة العصمة او فرع الربوبية و لم نسجد لاحد منهم احتراما او تعظيم... و الموضوع للشيعة و السنة كما قال زميلنا وميض فان كان هناك من يغلو بعلمائة او ائمته او الصحابة من اهل السنة و اعلم انهم موجودين فهذه دعوة ليتفكر في موضوع الاخ وميض و السلام عليكم |
اقتباس:
هههههههههههههههههههههه قل هذا الكلام لعلمائك :- يقول ابن الجوزي الحنبلي في كتابه "مناقب احمد ابن حنبل" ص 454 : " قال : حدثني أبو بكر بن مكارم ابن أبي يعلى الحربي - وكان شيخا صالحا - قال : كان قد جاء في بعض السنين مطر كثير جدا قبل دخول رمضان بأيام فنمت ليلة في رمضان فأريت في منامي كأني قد جئت على عادتي إلى قبر الإمام أحمد بن حنبل أزوره فرأيت قبره قد التصق بالأرض مقدار ساف أو سافين فقلت : إنما تمم هذا على قبر الإمام أحمد من كثرة الغيث فسمعته من القبر وهو يقول : لا بل هذا من هيبة الحق عز وجل لأنه عز وجل قد زارني فسألته عن سر زيارته إياي في كل عام فقال عز وجل : يا أحمد لأنك نصرت كلامي فهو ينشر ويتلى في المحاريب. فأقبلت على لحده اقبله ثم قلت : يا سيدي ما السر في إنه لا يقبل قبر إلا قبرك ؟ فقال لي : يا بني ليس هذا كرامة لي ولكن هذا كرامة لرسول الله صلى الله عليه وسلم لأن معي شعرات من شعره صلى الله عليه وسلم، ألا ومن يحبني يزورني في شهر رمضان. قال ذلك مرتين." انتهى اقول اذن الله عزوجل يزور قبر أحمد ابن حنبل كل عام !!(استغفر الله) هذا ما تقولونه!! فما انتم قائلين يا غلاة يا وهابية؟!! |
يا بتديت مل أترك الأخوة يلجموك الحجر |
وميض
دوماً ما تتحفنا انت وأرطبون ( امير الكلاب ) بمواضيع فقط لنشر الشبهات وجعل المذهب الشيعي مذهب مكروه لكن اريد أن أسأل سؤال لو احد ضن ان رسول الله خطأ وأن رسول الله حاول الأنتحار وغيره وغيره ولكن لا تنسبون ما جرى على أبن صهاك هل هذا غلو ام لا ؟؟؟؟ تحياتي علي أمام المتقين |
أسأل العبد الفقير الى ربه وميض متأمل منه الاجابة : هل هذا من الغلوا : جاء في الدرر السنية في الاجوبة النجدية ص 29 : قال شيخ الاسلام : العالم الرباني , والصديق الثاني , مجدد الدعوة الاسلامية , والملة الحنيفية , اوحد العلماء , واورع الزهاد , الشيخ محمد بن عبد الوهاب اجزل الله له الاجر والثواب , واسكنه الجنة بغير حساب . |
وهل هذا هذا من الغلوا ام ماذا ؟
جاء في مختصر منهاج السنة , للشيخ عبد الله الغنيمان , ج1 ط2 الرياض 1412 ه : قال الشيخ الامام العالم الحبر الكامل الاوحد العلامة الحافظ الخاشع القانت امام الائمة ورباني الامة شيخ الاسلام بقية الاعلام تقي الدين خاتمة المجتهدين ابو العباس احمد بن عبد الحليم بن عبد السلام بن ابي القاسم بن تيمية الحراني قدس الله روحه . هلا تفضلت علينا يا مفتي الوهابية بالاجابة ؟ |
وهل هذا من الغلو يا سماجة الوهابي ام ماذا ؟
قال الحافظ أبو عبدالله محمد بن احمد بن عبدالهادي المقدسي رحمه الله في العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية ( ص 373 طبعة دار الكاتب العربي ، بيروت ، بتحقيق محمد حامد الفقي ، مانصه : ( لقد أصم الأسماع وأوهى قوى المتبوعين والأتباع سماع رفع أبي العباس أحمد بن تيمية إلى القلاع ، وليس يقع من مثله أمر ينقم منه عليه إلا أنه يكون أمرا قد لبس عليه ونسب إلى ما لا ينسب مثله إليه والتطويل على الحضرة العالية لا يليق إن يكن في الدنيا قطب فهو القطب على التحقيق( === و قال في ( ص 430 ) مانصه : ) أحمد احمد المناقب والوص ... ف ابن تيمية الكريم النجار التقي النقي ذي المجد والس ... ود والمكرمات والإيثار إن يكن جسمه تغيب في التر ... ب فمعناه نشره كالعرار كان قطبا وعالما وإماما ... وشيخا لوحده بالفخار( |
استخرج من النص الاتي كلمات الغلو 100(درجة) نعش بن تيمية عند ابن عبد الهادي الحنبلي مهاب وتطوف بنعشه الملائكة ((يعني الملائكة قبورية عند الوهابية)) خشعت لهيبة نعشك الأبصار ** لما عليه تبدت الأنوار وبه الملائكة الكرام تطوفت ** زمرا وحفت حوله الأبرار المرجع : العقود الدرية من مناقب شيخ الإسلام أحمد بن تيمية،لمحمد بن أحمد بن عبد الهادي بن قدامة المقدسي 1/ 434 |
يا وميض هذا السؤال عليه 1000 درجة فان اسطعت ان تجيب فاجب :
استخرج كلمات الغلو التي قالها ابن القيم في حق ابن تيمية من النص الاتي : قال ابن القيم في كتابه مدارج السالكين 2/510 متحدثا عن ابن تيمية وهذا نصه : (( أخبر{ اى ابن تميه} أصحابه بدخول التتار الشام سنة تسع وتسعين وستمائة ، وأن جيوش المسلمين تكسر ، وأن دمشق لا يكون بها قتل عام ولا سبي عام ، وأن كلَبَ الجيش وحدته في الأموال ، وهذا قبل أن يهم التتار بالحركة ! ثم أخبر[اى ابن تيميه] الناس والأمراء سنة اثنتين وسبعمائة لما تحرك التتار وقصدوا الشام : أن الدائرة والهزيمة عليهم ، وأن الظفر والنصر للمسلمين وأقسم على ذلك أكثر من سبعين يمينا . فيقال له : قل إن شاء الله . فيقول{ابن تيميه }:- إن شاء الله تحقيقا لا تعليقا وسمعته يقول ذلك . قال -اي ابن تيميه - فلما أكثروا علي قلت : لا تكثروا ، كتب الله تعالى في اللوح المحفوظ أنهم مهزومون في هذه الكرة وأن النصر لجيوش الإسلام ! الي ان قال ابن القيم وأخبرني {اى ابن تيميه} غير مرة بأمور باطنة تخص بي مما عزمت عليه ، ولم ينطق به لساني ! وأخبرني ببعض حوادث كبار تجري في المستقبل ، ولم يعين أوقاتها ، وقد رأيت بعضها وأنا أنتظر بقيتها. وما شاهد كبار اصحابه من ذلك اضعاف اضعاف ما شاهدته والله أعلم " )) |
بسم الله الرحمن الرحيم
الصراحه موضوع طاك روعه جدا جدا هل هذا من الغلو ام لا احمد ابن حنبل حجه بين الله وبين خلقه :: الطبقات الحنبليه مقدمة المنصف ص 21 هل هذا غلو ام لا جاء في تدريب الراوي ج: 1 ص: 96 لعبد الرحمن السيوطي (849-911هـ)، يقول: من التراجم التي حيرت الأفكار وما ذكره الإمام أبو محمد بن أبي جمرة عن بعض السادة قال: ما قرئ صحيح البخاري في شدة إلا فرجت هل هذا من الغلو ام لا مرض بشر بن الحارث ، وعادته آمنة الرملية ، فبينما هي عنده إذ دخل الإمام أحمد بن حنبل يعوده كذلك ، فنظر الى آمنة فقال لبشر : فاسألها تدعو لنا .. قال لها بشر : ادعي الله لنا ، فقالت : اللهم إن بشر بن الحارث وأحمد بن حنبل يستجيران بك من النار فأجرهما يا أرحم الراحمين .. قال الإمام أحمد : فلما كان من الليل طرحت إليّ رقعــة من الهــــواء مكتوب فيها : بسم الله الرحمن الرحيم ، قد فعلنــــا ذلـــــك ولدينـــــا مزيــــــد !!! تاريخ ابن عساكر 2 : 48 ، صفة الصفوة لابن الجوزي 4 : 278 . وهل هذا من الغلو ام لا يقول الشعراني في كتابه الطبقات الكبرى ، ص 334 : (( ومنهم سيدي عبد العزيز الدريني رضي الله عنه هو الشيخ العابد الزاهد القدوة ذو الحالات الفاخرة والأحوال الشريفة والكرامات المشهورة والمصنفات الكثيرة في التفسير والفقه واللغة والتصوف وغير ذلك وله نظم كثير شائع صحبه جماعة كثيرة من العلماء وانتفعوا بصحبته وكان مقامه ببلاد الريف من أرض مصر وكان الناس يقصدونه للتبرك من سائر الأقطار ويرسلون له من مصر مشكلات المسائل فيجيب عنها بأحسن جواب وكان يزور سيدي علياً المليجي كثيراً فذبح له سيدي علي يوماً فرخاً فأكله وقال: لسيدي علي لا بد أن أكافئك فاستضافه يوماً فذبح لسيدي علي فرخة فتشوشت امرأته عليها فلما حضرت قال لها سيدي علي: هش فقامت الفرخة تجري وقال: يكفينا المرق ولا تتشوشي وطلب جماعة من الفقراء كرامة من سيدي عبد العزيز فقال: لهم سيدي عبد العزيز يا أولادي وهل ثم كرامة أعظم من أن الله تعالى يمسك بنا الأرض ولم يخسفها وقد استحقينا الخسف |
اين كلمات الغلوا في هذا النص يا وميض ؟ استخرجها ولا تتردد فانتم اهل الغلو وانتم من من يعرف الغلو والغلو ارتكبه اعلامكم فضلا عن جهالكم فاقرأ هذا النص :
يقول احمد بن إبراهيم الواسطي ( 711هـ) في كتابه التذكرة والاعتبار والانتصار للأبرار !! قال الواسطي : فهذه رسالة ...إلى الإخوان في الله السادة العلماء والأئمة الأتقياء (يقصد تلاميذ ابن تيمية) .. ثم قال : وغيرهم من اللائذين بحضرة شيخهم وشيخنا السيد الإمام الهمام محي السنة وقامع البدعة ناصر الحديث مفتي الفرق الفائق عن الحقائق وموصلها بالأصول الشرعية للطالب الذائق الجامع بين الباطن والظاهر فهو يقضي بالحق ظاهرا وقلبه في العلا قاطن أنموذج الخلفاء الراشدين والأئمة المهديين الشيخ الإمام تقي الدين أبو العابس احمد بن تيمية أعاد الله علينا بركته !! ثم يواصل قائلا : أصبحتم إخواني تحت سنجق ( راية ) رسول الله صلى الله عليه وسلم إن شاء الله مع شيخكم وإمامكم وشيخنا وإمامنا المبدوء بذكره رضي الله عنه قد تميزتم عن جميع أهل الأرض فقهائها وفقرائها وصوفيتها وعوامها بالدين الصحيح حتى كشف الله لنا ولكم بواسطة هذا الرجل حقيقة دينه الذي أنزله الله من السماء هذا وأنتم إذا عرفتموه من حيثية الأمر الشرعي الظاهر فهنا قوم عرفوه من حيثية الأمر الباطن ونفوذه من الظاهر إلى الباطن ومن الشهادة إلى الغيب ومن الغيب إلى الشهادة ومن عالم الخلق إلى عالم الأمر وغير ذلكم مما لا يمكن شرحه في كتاب فشيخكم عارف بأحكام أسمائه وصفاته الذاتية ومثل هذا العارف قد يبصر ببصيرته تنزل الأمر بين طبقات السماء والأرض فالناس يحسون بما يجري في عالم الشهادة وهؤلاء بصائرهم شاخصة إلى الغيب ينظرون ما تجري الأقدار يشعرون بها أحيانا عند تنزلها فوالله ثم والله ثم والله لم ير تحت أديم السماء مثل شيخكم علما وعملا وحالا وخلقا واتباعا وكرما وصلاحا في حق نفسه ما رأينا في عصرنا هذا من تستجلى النبوة المحمدية وسننها من أٌقواله وأفعاله إلا هذا الرجل .... انتهي |
اولا يا رسول الله مدد ويا علي مدد ثم انظر الى الغلو عند اهل السمنة والمجاعة الكتاب : الفوائد البديعية في فضائل الصحابة وذم الشيعة ص42 وعن عبدالله بن مسعود قال: لقد أحببت عمر حبااً حتى لقد خفت الله ، ولو أنى أعلم أن كلباً يحبه عمر لأحببته هذا مذهبكم مذهب حب الكلاب طبعا هذا خارج عن الغلو لانه في عمر!!!!!!!! |
هذا على تعريفك للغلو وانت ملزم به !!
انصحك ان تغير موضوعك وتكتب عنوان ثاني مثل ان تقول : غلو السلفية في علمائهم الخزية او تكتب : الغلو في لسان المتطرفين الفرقة الوهابية يا اخ الاحسن لك ان تبحث عن عقيدة تليق بك كداعية للتقريب وخذ معك المدعو بديت تمل لانه اطرش بالزفة كوعه من بوعه ما يعرفه . |
باسم الله و به نستعين ما هذا المستوى من الحوار ؟؟ طارح الموضوع قد سأل في البدء : تعريف الغلو عند السنة و الشيعة .. و أتى الأخ و ميض بتعريف بعض علماء السنة لمفهوم الغلو موضحا خطورة الغلو في الدين و أنه سبيل للهلاك في الدنيا و الآخرة .. ثم طلب من الإخوة الأفاضل الشيعة توضيح تعريفهم للغلو ، فما كان جوابهم إلا النسخ و اللصق من هنا و هناك في محاولة للطعن بالآخر و هذه و سائلهم المعتادة في الحوار .. فإلى متى يا إخوة ؟؟ لكم كامل الحرية في أن توضحوا تعريفكم للغلو و على أساسه يتم الحوار .. فهل من فاضل يوضح مفهومكم للغلو .. أم أن الغلو في مذهبكم من الأمور الحسنة التي تزيد من قدر المؤمن و المؤمنة ؟؟ إلى الآن لم نرى تعريف واضح من قبلكم لهذا المفهوم ...!!! و السلام عليكم |
ما قلنا شيء حتى يزعجك لهذه الدرجة , تفضلي اجيبي على كل ما تقدم على مبنى التعريف الوهابي , هل هذا من الغلو ام لا ؟
وبعدها نعرف لكم الغلو |
اقتباس:
هل مثل هكذا عقليات تستحق الحوار وكل ما احضروه الإخوة الشيعة من كتبكم المعتبرة هو حجة عليكم تعلموا قاعدة الزام الخصم وبعدها تعالوا ولولوا واصرخوا الزموهم بما الزموا أنفسهم نسير وفق هذه القاعدة ولاتنسي الغلو في عثمان آلوا عثمان تستحي منه الملائكة :( ومن هو عثمان الجلب عشان تستحي منه الملائكة |
اقتباس:
لو قراتي جميع الردود لما تكلمتي بهذا الكلام الذي تريدين منه تصدقك وظهورك أمام الناس بالبراء ظنا منك أنك مع الوهابية فيصفقون لك |
هل تستطيع شاعرة الامل ان تستخرج كلمات الغلو من الردود المتقدمة ام لا ؟ سنرى هل هي على مستوى لكي تتحاور
|
تمخض الجبل فولد فارا |
السلام عليكم
تم تلقيم شاعرة الكفر وطارح الموضوع الحجر لا داعي لأن نضف اي شيء تحياتي |
باسم الله و به نستعين أرى أناس يظنون أنهم هنا ليرمي كلّ حجارة على الآخر ، فإن كان هنا مقصدهم ليتغير اسم القسم بدل " قسم الحوار العقائدي " .. إلى " قسم رمي الحجارة " هههههههههههههه :) سوف أقوم بالرد على الترهات المذكورة أعلاه .. و لكن لا بد أن نتعلم جميعا أن للحوار محاور يجب أن نلزم أنفسنا بها ، لكي نرقى و يرقى حوارنا ... أولا : تعريف الغلو عند السنة و عند الشيعة ثانيا : خطورة الغلو على الدين من المنظور السني و المنظور الشيعي . أو فوائده إذا كان أحد الأطراف يرى أن الغلو يزيد إيمان المؤمن . ثالثا : أمثلة حيّة على الغلو من السنة و الشيعة . رابعا : السبيل إلى تخليص النفس من الغلو و العلاج منه . فقبل إلى أن نصل إلى المحور الثالث و هو أخذ أمثلة ، لابد أن نعرج على المحور الأول و الثاني و نفرغ منهما ... ثم بعد ذلك انسخوا و الصقوا و حينها يكون لنا معكم حديث آخر و سنرد على ما تضعون جملة و تفصيلا ... أما الآن هناك ماهو أولى .." و لكل نبأ مستقر و سوف تعلمون " فأتمنى من الإخوة و الأخوات الالتزام بالتدرج في الحوار و عدم الاستعجال و القفز و جمع ما تقولون عنه حجارة :) في انتظار جوابكم على مفهوم الغلو من كتبكم و السلام عليكم |
الغلو لغة : الإرتفاع ومجاوزة القدر في كل شيء الزيادة في رفع شخص فوق منزلته اللائقة به الغلو في السنة والوهابية تقدم وعجزتم عن الرد كالعادة |
اقتباس:
أخي الكريم النبي صلى الله عليه وسلم لا شك أوصانا بأهل البيت خيرا والحديث تعرفونه وهو حديث الثقلين في صحيح مسلم ( أذكركم الله في أهل بيتي ) ولا شك أننا مطالبون باتباعهم لكن أن نفرق بينهم وبين الصحابة فلا . قال تعالى : ( هُوَ الَّذِي أَيَّدَكَ بِنَصْرِهِ وَبِالْمُؤْمِنِينَ * وَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ ) جاء تفسيرها عند ابن كثير رحمه الله إذ يقول : أي : جمعها على الإيمان بك، وعلى طاعتك ومناصرتك وموازرتك ( لَوْ أَنْفَقْتَ مَا فِي الأرْضِ جَمِيعًا مَا أَلَّفْتَ بَيْنَ قُلُوبِهِمْ ) أي: لما كان بينهم من العداوة والبغضاء فإن الأنصار كانت بينهم حروب كثيرة في الجاهلية، بين الأوس والخزرج، وأمور يلزم منها التسلسل في الشر، حتى قطع الله ذلك بنور الإيمان، كما قال تعالى: http://www.qurancomplex.org/b2.gifوَاذْكُرُوا نِعْمَتَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ كُنْتُمْ أَعْدَاءً فَأَلَّفَ بَيْنَ قُلُوبِكُمْ فَأَصْبَحْتُمْ بِنِعْمَتِهِ إِخْوَانًا وَكُنْتُمْ عَلَى شَفَا حُفْرَةٍ مِنَ النَّارِ فَأَنْقَذَكُمْ مِنْهَا كَذَلِكَ يُبَيِّنُ اللَّهُ لَكُمْ آيَاتِهِ لَعَلَّكُمْ تَهْتَدُونَ http://www.qurancomplex.org/b1.gif [آل عمران: 103]. في الصحيحين أن رسول الله صلى الله عليه وسلم لما خطب الأنصار في شأن غنائم حنين قال لهم: "يا معشر الأنصار، ألم أجدكم ضلالا فهداكم الله بي، وعالة فأغناكم الله بي، وكنتم متفرقين فألفكم الله بي" كلما قال شيئا قالوا: الله ورسوله أَمَنَّ . ولهذا قال تعالى: ( وَلَكِنَّ اللَّهَ أَلَّفَ بَيْنَهُمْ إِنَّهُ عَزِيزٌ حَكِيمٌ ) أي: عزيز الجناب، فلا يخيب رجاء من توكل عليه، حكيم في أفعاله وأحكامه. انتهى من كلام ابن كثير رحمه الله . أقول : ورغم شهادة الله لهم أنه ألف بين قلوبهم إلا أنكم لا زلتم مصرين على أنهم كانوا أعداء !! ومن هذا المنطلق ظننتم أن حب الصحابة وأهل البيت لا يجتمعان !!!!! ونقول : بل يجتمعان ورب الكعبة . فنحن لا نفرق بين الآل والصحابة بل نوالي الجميع ولا أدل على ذلك من أن تنظر في فهرسة صحيح مسلم واقرأ عناوين فضائل أهل البيت لتجد ما يسرك . كما أننا نصلي على آل محمد ( صلى الله عليه وآله وصحبه وسلم ) في صلواتنا دائما : فنقول : اللهم صل على محمد وعلى آل محمد كما صليت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد وبارك على محمد وعلى آل محمد كما باركت على إبراهيم وعلى آل إبراهيم إنك حميد مجيد فاسأل أي طفل سني هل تحفظ ( التشهد الاخير ) في الصلاة . فسيجيبك نعم وهو الدعاء السابق الآنف الذكر . فهل أنك بعد كل هذا لا زلت مصرا على أننا لا نحب أهل البيت ؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
أخي الكريم الرواية التي جئت بها أنا لا أدري إن كانت صحيحة أم ضعيفة لكن الذي أظنه أنها ضعيفة وعلى أية حال أمهلني فترة لأحضر لك حكم علمائنا على الرواية من حيث صحتها أو ضعفها إن شاء الله . |
اقتباس:
ما دمت تعترف بحديث الثقلين فحديث الثقلين ليس يعني المحبة بتفضيل غيرهم عليهم بل يعني اتباعهم كما تتبعون القرآن أي تأخذون منهم لا من غيرهم وحتى لو صح عن غيرهم فيقدمون على غيرهم |
اقتباس:
كاتب الموضوع وبعد : لا يوجد غلو او اطراء او اضفاء باطل لا سامح الله او قول ما لا وجود له في مدح خالق السماوات والارض جل وعلى او رسول الله واله واصحابه الخلص المنتجبين الميامين الذين يعرفهم المؤمنون حق المعرفة فأول شي عليك وعلى الكل معرفته انه مهما سطرت كلمات او حروف او قلت في حق رسول الله روحي له الفداء فلن يكون مدحا لان المدح هو ما فاق الواقع والحق وانما هذه كلها صفات وتسميات وحقائق وهي ما تتناقله تسبيحاتنا للخالق وما ذكر في محكم كتابه العزيز وما بلغ فيه الانبياء والرسل ممن سبقوا نبي الرحمة وبشروا به وبال بيته المنقذين للامة والعالم في زمانهم وفي اخر الزمان على يد الامام المهدي المنتظر ( عج ) مؤسس دولة العدل الآلهي روحي له الفداء عجل الله ظهوره وجعلني من أنصاره ومحبيه ومواليه والداعين الى دولته دولة الحق والعدل التي ستكسر انوف الظالمين وتبيد جيوش الكافرين وتجمع شمل امة المسلمين والمؤمنين تحت راية لا اله الا الله محمد رسول الله ... لك ولكل المسلمين والمؤمنين ان من تجلت فيه عظمة الخالق ونور الحق واصطفاء رب العالمين لا يستطيع الانسان الاعتيادي المحدود التفكير ان يحصي او يعد صفات ومكارم رسول الله وال بيته الطيبين الطاهرين ولا يستطيع ان يجد لهم انداد او اشباه او بدلاء ولا يمكنه ان يدرك حقيقتهم ولو امكنه لكان من خير المؤمنين لذا فليس من قال فيه جل وعلى (( وإنك لعلى خلقُُ عظيم )) يمكن ان يدرك كل خلقه ويمدحها اي انسان فلو قلت ما قلت في وصفهم لما انصفتهم ولو انفقت كل حروف الكتابة ولو جعلت البحر مدادا لما كان اطراءا او غلو او تمادي او مبالغة فكن تقيا واتقي الله في قوله الحق فمحمد واله هم من احبهم الله وطهرهم ورفعهم مكانا عليا في الدنيا والاخرة وهم من جعلهم الله خير الخلق والعباد وهم من ومن ومن ومن ... والله يعلم ما لا تعملون فعلى العبد ان يكون تقيا فيما يقوله وينسبه فاحيان يخشى الانسان ان يجرد شخصا عاديا من صفة يملكها ويتملكه الخوف من انصاره ومنها ما يحصل في تناول او مناقشة بعض الاراء عن الشيوخ والاثرياء ورجال المناصب والدولة وحكام العرب فكيف الان لا تخشون الله ورسوله بقولكم هذا وانا اتمنى ان يعلمني احدكم ما هو الغلو والمبالغة في ذكر فضائل نبي الله ووصيه وال بيته وان يذكر لي من منهن كانت ليست حقيقة او غير موجودة اصلا وليترك نزاعه الشخصي وعدائه جانبا وليكن مرة واحدة عادلا مع نفسه ومدركا للحق الذي ثبته الله سبحانه وتعالى على المعمورة وان يفكر ولو مرة واحدة مع ذاته من منا افضل منا استحق اكثر مما استحقوا ونال مرتبة اعلى واشرف واطهر من مراتبهم الجليلة الي اختارها الله وليس الشعراء وابناء النوابغ وارباب المال والسلطة الذين مجدوا الظالين والمشركين والذين استبدلوا الحق بالباطل واابناء الطلقاء ممن جعلوا الباطل دستور والحق جريمة ان اتبعتها وعادو رسول الله وال بيته .. فليقل الانسان قول الحق او يصمت فليس غلوا قول الحق وانصافه فليس هم بحاجته ولكن نحن بحاجة الله جل وعلى ورسوله وال بيته عليهم صلوات الله اجمعين , فمن اعتقد أن غير هدي النبي (صلى الله عليه واله وسلم) أكمل من هديه، أو أن حكم غيره أحسن من حكمه، كالذي يفضل حكم الطواغيت على حكمه فهو كافر ومن أبغض شيئاً مما جاء به الرسول (صلى الله عليه واله وسلم) ولو عمل به فقد كفر، لقوله تعالى: (ذلك بأنهم كرهوا ما أنزل الله فأحبط أعمالهم) ومن استهزأ بشيء من دين الرسول (صلى الله عليه واله وسلم) أو ثوابه، أو عقابه كفر، والدليل قوله تعالى: ( قل أبالله وآياته ورسوله كنتم تستهزئون * لا تعتذروا قد كفرتم بعد إيمانكم) ويقول تعالى: (فَلَوْ صَدَقُوا اللَّهَ لَكَانَ خَيْرًا لَهُمْ) وتأمل معي البيان الإلهي كيف حدثنا عن ذلك الإنسان الذي أكرمه الله بالهدى والإيمان وآتاه من آياته العظيمة، ولكنه أخلد إلى الأرض واتبع هواه، فكيف حال شخص كهذا؟ يقول تعالى مشبهاً كل من يكذب بآيات الله: (فَمَثَلُهُ كَمَثَلِ الْكَلْبِ إِنْ تَحْمِلْ عَلَيْهِ يَلْهَثْ أَوْ تَتْرُكْهُ يَلْهَثْ ذَلِكَ مَثَلُ الْقَوْمِ الَّذِينَ كَذَّبُوا بِآَيَاتِنَا فَاقْصُصِ الْقَصَصَ لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ) ونتساءل: لماذا شبه الله تعالى الذي يكذب بالكلب الذي يلهث؟ لأن عملية الكذب والتكذيب تحتاج إلى بذل جهد وطاقة، تماماً كما يبذل الكلب طاقة كبيرة عندما يلهث. إنها بالفعل عملية تحتاج إلى تفكير وتحليل لنستيقن بأن من يكذب بآيات الله تعالى فهو كالكلب! ولذلك ختمت الآية بقوله تعالى (لَعَلَّهُمْ يَتَفَكَّرُونَ). ذلك قول الحق الذي هم فيه يمترون |
متابعة اشرافية ------------ الموضوع يتحدث عن تعريف الغلو عند المذهبين والأمثله عليه وقد تم تعريفهما من كلا الجانبين وقد ذكر الاخوة هنا بعض الامثله على الغلو عند المذهب السني ، فلكي يسير الحوار سيرا موضوعيا وتتحقق الفائدة منه ، على المتحاورين من السنة أن يقتصروا ردودهم الان في الرد على هذا الغلو عندهم .. ننتظر المحترم وميض ليأتينا بقول علمائه ورأيهم في الروايه المحدده ، ورأي شاعرة الأمل في الامثله السابقه .. وأي مداخلة تطرح هنا خارجة عن هذا المطلب سوف تحذف .. القلم المستبصر |
اقتباس:
اولا شاعرة الكفر : ان رمي الحجارة احدى مناسك الحج وهي رمي الجمرات على الشياطين والحر تكفيه الاشارة ان كنتي حرة اصلا فهي ليست رياضة يتخذها المؤمنون بل هي رمي الباطل بالحق والله اكبر عليكم وليعلوا الحق فوق رؤوسكم ثانيا موضوع النسخ واللصق فانتم ابطال العالم بلا منازع في هذا الشيئ وممن تملكون الاف الكتب ولاقاويل والمواقع الالكترونية التي تحرف الحق وترفع شأن الباطل ولسنا ممن نملك الاف الاكاذيب عن الله ورسوله فتركناها لكم انتم ترمون من تشاؤون بالكذب والترهات والباطل فحتى لو عرفتم الحق فقد اعميت بصيرتكم وان ادركتوه فلن تسلموا له فلا داعي من التلاعب بالكلمات يا شاعرة الكفر فأنّ جبريل نزل على النبيّ صلى الله عليه وسلم فقال : يا محمد إني أتيتك بمكارم الأخلاق في الدنيا والآخرة: {خذ العفو وأمر بالعرف وأعرض عن الجاهلين}. وقال بعض الحكماء : إذا سكت عن الجاهل فقد أوسعته جوابا وأوجعته عقابا . وليس لك حق الرد |
اقتباس:
والله انا اسمعكم تقولون بنكم تحبونهم ولآ كن لا اجدكم تفعلون بأفعالهم واقولهم والمحبه هي ليس اسم فقط اتوقع يلزم عليكم اثبات المحبه لهم .. ثآنيا : إلآ تجد نفسك الآن بأنك غلوت في الصحابه ؟؟ يعني ليه دخلتهم بصلآة ع محمد والمشكله تحت ذاكر كيفيت الصلآة ع محمد واله .. فماذ عن ذكر الصحابه ؟ ابي افهم شي واحد بس ليه مدخلين الصحابه بنص ؟؟؟ وطبعآ الكثير والكثير يعني الاغلب من اهل السنه ان ذكرو الرسول قالوو ( عليه الصلآة والسلآم ) > طبعا الرسول لا يقبل بصلآة عليه بهذي الطريقه صح؟ وان كملوها أو صححوهآ قالو ( صلى الله عليه وعلى اله وصحبه اجمعين ) .. ابي افهم هل واجب ذكر الصحابه في الصلاه ع النبي ؟؟ ام هذا غلوو ؟؟ ام الرسول امرنا كذا ؟؟ ام ماذا ؟:confused: بصراحه انا اجهل هذا ولا مره بحثت عنه فآياليت حد يفيدني سواء من أهل السنه او الشيعه ويهمني رئي اهل السنه > لانه من قولهم ... لكم ودي ... |
اقتباس:
انت يا عبقري زمانك يا بو استنتاجات يعني اسلوبك مره تافه عند الهروب اوك :D المشكله لاحظت فيك شي ........ > اتوقع الكل ملاحظه .. يعني جالس تهايط ع الفاضي وما عندك شي:rolleyes: مع احترامي :) اولا : تم تعريف الغلو من قبل اخونا عبد محمد ولاكن لعدم استيعابك بسرعه سآعيده والله يصبرنا ع عقول الوهابيه الغلو : هو تجاوز الحد .. يعني رفع الشخص فوق مكانته او منزلته .. ثانيا : خطورته من مفهومي انه قد يؤدي الى الكفر اوالشرك بالله او عدم الاعتراف بالرسول واهل بيته او تفضيل احدهم ع الاخر او تفضيل الغير عليهم > من مفهومي طبعآ هذا وقد يكون غير هذا او به عواقب .. ثالثا : انت من تجيب يا فيلسوف زمانك يا عبقري :D هيا ارينا ام ستأتي بحجه اخره ؟؟؟ |
|
اقتباس:
وين المشكلة لمّا يتنبّأ ابن تيمية بالغيب !!! هو انسان مؤمن و المؤمن له كرامات !!! لكن الامام علي عليه السلام ربيب المصطفى ( صلى الله عليه و آله ) و وصيّه يمكن ايمانو مو كتير قوي لهيك من الغلو ثم من الغلو ثم من الغلو ازا كان بيعرف الغيب !!!!! ........................ المشكلة انّو مو بس اتنبّأ بالغيب ... لأ و المشكلة بأتباعه اللي بيتّبعوا تنبّآته على انّها ادلة ... فبيجوا بكل ثقة بيحكوا ابن تيمية قال !!!!!!!!! |
اقتباس:
........................ |
كيف لا تفرقون بين ال البيت عليهم السلام والصحابة .. وانتم تفضلون ابي بكر على الامام علي عليه السلام وعلى عترته بل وحتى عثمان الذي امتنعت الامة عن الدفاع عنه وحمايته من قاتليه تفضلونه على ال البيت ؟
|
أنا صحيج متغيب عن المنتدى ولكني سوف اشارك
ليست غيبتي لأن الموقع منتديات اناشيعي غير جيد بل أنا أقول أنني لا أقوى على سماع ما يقوله الوهابية في حق أهل بيت العصمة والطهارة وأنا صغير تحت ردود الكبار مثل الأخ نجف الخير ولكني أقول لا تتعبون نفسكم مع من (هم أولى بها صليا) مع الوهابيةالنواصب أعداء الإنسانية فأين ( وابتغوا إليه الوسيلة ) وأين ( ولو أنهم إذ ظلموا أنفسهم جاؤك فاستغفروا الله واستغفر لهم الرسول لوجدوا الله تواباً رحيما) إنظر إلى ما هو تحت الخط الواو واو العطف أي الإستغفار يكون لله والرسول متلازمين لا انفصال عنهما وهل الإستغفار فقط في حياته لو كانت في حياته يعني أن الإنسان في هذا الزمان إذا عصى لا يُغفر له وماذا عن الآية ( وقل اعملوا فسيرى الله عملكم ورسوله والمؤمنون ) هل يعني أن من يعمل بعد رحيل الرسول صلى الله عليه وآله لا يراه الرسول ما أعنيه بعد وفاته صلى الله عليه وآله من يعمل لا يراه الرسول ؟ ولا أطيل عليكم ولكم تحياتي جميعاً وتقبل الله صيامكم وطاعاتكم
|
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:20 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025