|
بسند صحيح طاعة الله هي طاعة علي ابن ابي طالب من كتب السنه مع كشف كذب الالباني
السلام عليكم اللهم صلٍ على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف ... اليوم سوف ندرس أثر في كتب السنه يدل صراحه وعلنا على أن طاعة الله هي طاعة علي ابن ابي طالب عليه السلام قد تغاضت علماء السنه عنه النظر مع تصحيح أثنين من كبار علمائهم وسوف تنصدمون مثلي في كذب الالباني حينما ضعف الاثر حتى يعرف العوام من السنه والسلفين أن الدين عندهم ياخذ على أهوائهم وما تشتهي انفسهم المريضة الخبيثه ... وحتى نكتشف معنا كذب الالباني الحديث جاء بطريقين سوف ارقم الطرق وتتبعوا معي كذب كبار علماء مخالفين الشيعة ولاحظوا أسانيد الحديث في طرقة ... والله من وراء قصد الطريق الاول :- مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4617 ) 4594 - أخبرنا أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا يحيى بن يعلي ، ثنا بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله: قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصي الله ومن أطاع عليا فقد أطاعني و من عصي عليا فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه . وجاء الذهبي في تصحيحه لروايات المستدرك وقال عن هذا الحديث (صحيح ) في مستدرك الحاكم بصحيح الذهبي الجزء الثالث صفحة 130 الطريق الثاني :- مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4641 ) 4616 - حدثنا أبو العباس محمد بن يعقوب ، ثنا إبراهيم بن سليمان البرنسي ، ثنا محمد بن إسماعيل ، ثنا يحيى بن يعلى ، ثنا بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر ( ر ) قال : قال رسول الله (ص) لعلي بن أبي طالب ( ر ) : من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصى الله ومن أطاعك فقد أطاعني و من عصاك فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد ولم يخرجاه . قال الذهبي ( منكر وبدون اي دليل كما تعودنا من الذهبي حينما يضعف فضائل اهل البيت ) في المستدرك بتعليق الذهبي الجزء الثالث صفحة 139 ومثلما نرى فان الحديث بطريقة الاول صحيح قد اقره الحاكم وقد اقره الذهبي والاثنان غنيان عن التعريف الان لناتي الى الكذاب الالباني وكيف انه دلس في تعضيفه الحديث .. حيث يقول الالباني في سلسلة الضعيفه ... (- ( من أطاعني فقد أطاع الله . ومن عصاني فقد عصى الله . ومن أطاع علياً فقد أطاعني . ومن عصى علياً فقد عصاني ) . قال الألباني في " السلسلة الضعيفة والموضوعة " 10/ 517 : $ضعيف$ أخرجه الحاكم (3/ 121) ، وابن عساكر (12/ 139/ 1) من طرق عن يحيى بن يعلى : حدثنا بسام الصيرفي عن الحسن بن عمرو الفقيمي عن معاوية بن معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر مرفوعاً . وقال الحاكم : "صحيح الإسناد" ! ووافقه الذهبي ! قلت : أنى له الصحة ؛ ويحيى بن يعلى - وهو الأسلمي - ضعيف ؟! كما جزم به الذهبي في حديث آخر تقدم برقم (892) ، وهو شيعي متفق على تضعيفه كما بينته ثمة . وسائر الرواة ثقات ؛ غير معاوية بن ثعلبة ؛ لا تعرف عدالته ، كما تأتي الإشارة إلى ذلك في الحديث الذي بعده . وبسام : هوابن عبدالله الصيرفي الكوفي ، وقد وثقوه مع تشيعه . والشطر الأول من الحديث صحيح : أخرجه الشيخان وغيرهما من حديث أبي هريرة ، وهو مخرج في "إرواء الغليل" (394) ، وفي "تخريج السنة" لابن أبي عاصم (1065-1068) . وأما الشطر الثاني ؛ فقد وقفت على طريق أخرى له ؛ يرويه إبراهيم بن سليمان النهمي الكوفي : أخبرنا عباه بن زياد : حدثنا عمر بن سعد عن عمر بن عبدالله الثقفي عن أبيه عن جده يعلى بن مرة الثقفي مرفوعاً بلفظ : "من أطاع علياً فقد أطاعني ، ومن عصى علياً فقد عصاني ، ومن عصاني فقد عصى الله . ومن أحب علياً فقد أحبني ..." الحديث . أخرجه ابن عدي في "الكامل" (239/ 2) ، ومن طريقه ابن عساكر (12/ 128/ 2) وقال ابن عدي : "سمعت إبراهيم بن محمد بن عيسى يقول : سمعت موسى بن هارون الحمال يقول : عباه بن زياد الكوفي ؛ تركت حديثه" . قال ابن عدي : "وقيل : عبادة بن زياد الأسدي ، وهو من أهل الكوفة ، من الغالين في الشيعة ، وله أحاديث مناكير في الفضائل" . قلت : ونقل الحافظ ابن حجر في "اللسان" عن أحد الحفاظ النيسابوريين أنه قال : "مجمع على كذبه" . ثم تعقبه بقوله : "هذا قول مردود ، وعبادة لا بأس به ؛ غير التشيع" . ويؤيده قول ابن أبي حاتم (3/ 1/ 97) عن أبيه : "هو من رؤساء الشيعة ، أدركته ولم أكتب عنه ، ومحله الصدق" . قلت : وآفة الحديث إما ممن فوقه ، أو من دونه ؛ فإن عمر بن عبدالله الثقفي وأباه ضعيفان ؛ قال الذهبي في الوالد : "ضعفه غير واحد . روى عنه ابنه عمر ، وهو ضعيف أيضاً . قال البخاري : فيه نظر" . وقال ابن حبان : "لا يعجبني الاحتجاج بخبره إذا انفرد ؛ لكثرة المناكير في روايته ، ولا أدري أذلك منه أم من ابنه عمر ؛ فإنه واه أيضاً ؟!" . وإبراهيم بن سليمان النهمي ؛ ضعفه الدارقطني . وأما حديث : "من أحب علياً فقد أحبني ، ومن أبغض علياً فقد أبغضني" ؛ فهو حديث صحيح ، خرجته في "الصحيحة" (1299) . (تنبيه) : ذكر الشيعي هذا الحديث في "مراجعاته" (ص 174) ؛ فقال : "أخرجه الحاكم في ص (121) من الجزء الثالث من "المستدرك" ، والذهبي في تلك الصفحة من "تلخيصه" ، وصرح كل منهما بصحته على شرط الشيخين" !! قلت : وهذا كذب مكشوف عليهما ؛ فإنهما لم يزيدا على قولهما الذي نقلته عنهما آنفاً : "صحيح الإسناد" ! وكنت أود أن أقول : لعل نظر الشيعي انتقل من الحديث هذا إلى حديث آخر صححه الحاكم والذهبي على شرطهما في الصفحة (121) ، وددت هذا ؛ عملاً بقوله تعالى : (ولا يجرمنكم شنآن قوم على أن لا تعدلوا اعدلوا هو أقرب للتقوى) ، ولكن منعني منه أنه لا يوجد في الصفحة المذكورة حديث صححه الحاكم على شرطهما ، ولا الذهبي !! بل إنني أردت أن أتوسع في الاعتذار عنه إلى أبعد حد ؛ فقلت : لعل بصره انتقل إلى الصفحة التي قبلها ، على اعتبار أنها مع أختها تشكلان صفحة واحدة عند فتح الكتاب ؛ فربما انتقل البصر من إحداهما إلى الأخرى عند النقل سهواً ، ولكني وجدت أمرها كأمر أختها ، ليس فيها أيضاً حديث مصحح على شرط الشيخين ! فتيقنت أن ذلك مما اقترفه الشيعي وافتراه عمداً ! فماذا يقول المنصفون في مثل هذا المؤلف ؟! ثم وجدت له فرية أخرى مثل هذه ؛ قال في حاشية (ص 45) : "أخرج الحاكم في صفحة (4) من الجزء (3) من "المستدرك" عن ابن عباس قال : شرى علي نفسه ولبس ثوب النبي ... الحديث ، وقد صرح الحاكم بصحته على شرط الشيخين وإن لم يخرجاه ، واعترف بذلك الذهبي في (تلخيص المستدرك)" !! وإذا رجع القارىء إلى الصفحة والجزء والحديث المذكورات ؛ لم يجد إلا قول الحاكم : "صحيح الإسناد ولم يخرجاه" ! وقول الذهبي : "صحيح" ! ولا مجال للاعتذار عنه في هذا الحديث أيضاً بقول : لعل وعسى ؛ فإن الصفحة المذكورة والتي تقابلها أيضاً ؛ ليس فيهما حديث آخر مصحح على شرط الشيخين . ثم إن في إسناد ابن عباس هذا ما يمنع من الحكم عليه بأنه على شرط الشيخين ؛ ألا وهو أبو بلج عن عمرو بن ميمون . فأبو بلج هذا : اسمه يحيى بن سليم ؛ أخرج له أربعة دون الشيخين . وفيه أيضاً كثير بن يحيى ؛ لم يخرج له من الستة أحد ! وقال أبو حاتم : "محله الصدق" .) ..... ( أنتهى كلام الالباني وكذبة ) ----- وهنا نرد على الالباني الكذاب الشيخ الكبير عند السلفين ---- والان لنقف عند كذبات الالباني في تصحيحه لحديث بعدما وضعنا طرق الحديث في المستدرك مثالا لانه ورد في مصادر أخرى لست بصدد ذكرهن ... فالكذبة رقم واحد :أدعى الكذاب الالباني (قلت : أنى له الصحة ؛ ويحيى بن يعلى - وهو الأسلمي - ضعيف ؟! كما جزم به الذهبي في حديث آخر تقدم برقم (892) ، وهو شيعي متفق على تضعيفه كما بينته ثمة .) وحينما ندرس سند الحديث الاول نجد أن يحيى بن يعلى ليس الاسلمي بل هو يحيى بن يعلى بن الحارث بن حرب بن جرير بن الحارث المحاربى ، أبو زكريا الكوفى) الثقة عند ابن حجر والذهبي بالدليل التالي بسام بن عبد الله الصيرفى ، أبو الحسن الكوفى الصدوق عند ابن حجر و الثقة عند الذهبي يروي عنة يحيى بن يعلي بن الحارب السني كما جاء تهذيب الكمال للمزي –باب من اسمة بسام-الجزء الرابع-صفحة58-59 ... وكذلك جاء في تهذيب الكمال مع حواشية للمزي كذلك بنفس الصفحة والجزء والذهبي قد صحح الطريق الاول ايها الالباني الكذاب وحاشى لسيد شرف الدين أن يكذب فهو الصادق وانت الكذاب لهذا ترك الشيخ سليم مفتي مصر مذهب مخالفين الشيعة وركب سفينة النجاة لصدقهم حتى مع مخالفيهم ودقه تتبعهم الاثار .......... والكذبة رقم أثنين عند الالباني قوله (غير معاوية بن ثعلبة ؛ لا تعرف عدالته ، كما تأتي الإشارة إلى ذلك في الحديث الذي بعده .) يدعي هنا كبير السلفين الالباني ان معاوية بن ثعلبة لا تعرف عدالته يالحماقتك ايها الالباني فمعاوية بن ثعلبة من ثقات ابن حبان في الجزء الخامس –صفحه 416 ... وهو كما يقول المزي في التهذيب انه شهد القادسية والحديث ليس مرفوع وهذه كذبه كثير من علمائهم قد اصروا عليها وطبعا بدون دليل كالعادة بل هو متصل والا ليعطوا لنا دليلا على عدم سماع معاويه بن ثعليه عن ابي ذر رضوان الله تعالى علية وطبعا قد اقر بالشطر الاول لانه ورد في صحاحهم في حديث وضعه ابو هريره متهالك كما هي بقيه احاديثه لابو هريرة .... ثم كذاب للمرة الثالثه حينما قال ان الحديث عن طريق (عمر بن عبدالله الثقفي)بينما الروايه ليست عن عمر بن عبد الله بل - الحسن بن عمرو الفقيمى التميمى الكوفى ( أخو الفضيل بن عمرو ) ثقة ثبت عند ابن حجر وثقة عند الذهبي ثم لا حظوا كيف أنتقل حديث ثاني وأشكل عليه وشتت الموضوع حتى يدلس ثم ينتقل الى الطريق الثاني بكل جراءة وقلة حياء وسكت عن الطريق الاول الصحيح ... لا ايها الالباني لا نحتاج الى عذرك فانت الذي كذبت ودلست وليس السيد شرف الدين لان الذهبي قد اقر الطريق الاول ثم أشكل الى الطريق الثاني .... وعلماء الشيعة فوق الشبهات ايها المدلس والان اخواني حتى نكمل الاثر نضع الترجمة الصحيحه لحديث الذي صححه الحاكم والذهبي وأنا وضعت الطريق الثاني ردا على الجهلاء الذين يقولون أن الذهبي فقط يختصر عبارات الحاكم في التصحيح بل انه يصحح الاحاديث ... الطريق الصحيح أو السند الصحيح لرواية من أطاع علي فقط أطاع الله من كتب السنة مع تصحيح أثنان من كبار علماء السنه الا هم الحاكم النيسابوري والذهبي ... مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة ( ر ) - ذكر إسلام أمير المؤمنين علي ( ع ) - حديث رقم : ( 4617 ) 4594 - أخبرنا أبو أحمد محمد بن محمد الشيباني من أصل كتابه ، ثنا علي بن سعيد بن بشير الرازي بمصر ، ثنا الحسن بن حماد الحضرمي ، ثنا يحيى بن يعلي ، ثنا بسام الصيرفي ، عن الحسن بن عمرو الفقيمي ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر رضي الله: قال رسول الله (ص) : من أطاعني فقد أطاع الله و من عصاني فقد عصي الله ومن أطاع عليا فقد أطاعني و من عصي عليا فقد عصاني ، هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه . وجاء الذهبي في تصحيحه لروايات المستدرك وقال عن هذا الحديث (صحيح ) في مستدرك الحاكم بصحيح الذهبي الجزء الثالث صفحة 130 1-ابو أحمد محمد بن محمد الشيباني (أَبُو أَحْمَدَ الحَاكِمُ مُحَمَّدُ بنُ مُحَمَّدٍ النَّيْسَابُوْرِيُّ * الإِمَامُ، الحَافِظُ، العَلاَّمَةُ، الثَّبْتُ، مُحَدِّثُ خُرَاسَانَ، مُحَمَّدُ بنُ مُحَمَّدِ بنِ أَحْمَدَ بنِ إِسْحَاقَ النَّيْسَابُوْرِيُّ، الكَرَابِيْسِيُّ، الحَاكِمُ الكَبِيْرُ، مُؤلِّفُ كِتَابِ (الكُنَى)فِي عِدَّةِ مُجَلَّدَاتٍ...راجعوا سير أعلام النبلاء للذهبي واقروا الثناء الحزيل عليه فاني أخذت التوثيق فقط 2- علي بن سعيد بن بشير مهران الحافظ البارع أبو الحسن الرازي . يعرف بعلبك. نزيل مصر ومحدثها. قال ابن يونس: كان يفهم ويحفظ. مات في ذي القعدة سنة سبع وتسعين ومائتين(تذكرة الحفاظ 2: 284.) 3- سَجَّادَةُ أَبُو عَلِيٍّ الحَسَنُ بنُ حَمَّادِ بنِ كسيبٍ (الحضرمي) * (د، ق، س) هُوَ: الإِمَامُ، القُدْوَةُ، المُحَدِّثُ، الأَثَرِيُّ، أَبُو عَلِيٍّ الحَسَنُ بنُ حَمَّادِ بنِ كُسَيْبٍ الحَضْرَمِيُّ، البَغْدَادِيُّ.(سير أعلام الذهبي ) 4- يَحْيَى بن يعْلى بن الْحَارِث أَبُو زَكَرِيَّا الْمحَاربي الْكُوفِي سمع أَبَاهُ رَوَى عَنهُ البُخَارِيّ فِي عمْرَة الْحُدَيْبِيَة وَذكر أَبُو دَاوُد أَن عبيد حَدثهمْ عَن ابْن سعد قَالَ مَاتَ سنة سِتّ عشرَة وَمِائَتَيْنِ .. (رجال البخاري ) وقد مرت ترجمة وتوثيقه أعلاه 5- بسام بن عبد الله الصيرفى ، أبو الحسن الكوفى .. صدوق عند ابن حجر وثقه عند الذهبي (رواة التهذيبين ) 6- الحسن بن عمرو الفقيمى التميمى الكوفى ( أخو الفضيل بن عمرو ) ثقة ثبت عند ابن حجر وثقة عند الذهبي وهو من رجال البخاري (رواة التهذيبين ) 7- معاوية بن ثعلبة من ثقات بن حبان وترجمة أعلاه والان بعد هذا التحقيق في احد الاثار المهمه التي تثبت أحقية الامام علي نسال ونقول اذ كان كبار علماء القوم يكذبون فكيف هم العوام ؟! والا تستحي ايها الالباني تضعف على أهوائك ؟!!!! مع سؤال واحد فقط هل أطاع ابو بكر وعمر وعائشه ومعاويه الامام علي ؟! الذي طاعته هي طاعة الله مثلما تنقل كتبكم بالسانيد الصحيحه ؟!!!! والحديث يوضح كيف ان من لا يطيع الامام علي لا يطيع الله سبحانه فهل يسمى من يخالف الله مسلم ؟!!! فاني لكم ناصح أفتحوا عقولكم وانظروا موبقات علمائكم والحمد لله ناصر المؤمنين ورحم الله السيد شرف الدين والشيخ سليم الذي هداه الله الى الحق فمات وهو على مله محمد وال محمد والسلام عليكم |
أحسنتم مولانا النجف الاشرف على هذه الضربة القاسمة أقول لك أنه سيدخل الوهابية وسيحرفون مسار الموضوع أو سيضعفون الروايات أو سيؤلونها |
السلام عليكم
اللهم صلي على محمد وعلى ال محمد الطيبين الطاهرين المعصومين المنتجبين المنزهين المنصورين من الله مولاي وقرت عيني دوماً ما تتحفنا بالأدلة الدامغة لبني وهبون وبني سلفون مولانا وشيخنا الكبير تحياتي وأحترامي ودعائي لك بالنصر على كفرة العصر وبني صهيونه احترامي و ودي |
مشكور مولانا على هذا البحث الموفق لكن هل بني تلف سيقولون مثل احاديثم لنرى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حياكم الله أحباب محمد و علي وفاطمة الزهراء ...... ولاني اعرف طرق الوهابيه في تشتيت الموضوع لهذا جئت لهم بتضعيف الالباني لحديث حتى لا ينسخوه وناقشته ووضعت المصادر فمن يحب ان يتاكد ليرجع لها لكن انظروا على السطحيه في دراسه الاثار عندهم وعلى مبانيهم حيث ان الالباني وبمنزلته عندهم أكتفي فقط في دراسه الحضرمي الذي ينقل على يحيى بن يعلى الاسلمي الشيعي وعن يحيى بن يعلى المحاربي السني وطبعا لان الحديث في فضائل الامام وتاكيد على أحقيته ذهب الى الاسلمي فضعفه لو انه كان فعلا يستحق ان يقال له محقق لتاكد من بسام الصيرفي ليرى من يروي عنه ......... والرجاء من المخالفين كل كلمة بمصدرها لهذا التشتيت لم ولن ينفعهم ونتمنى ان يجبوا على السؤال الصغير اسفل البحث المتواضع والسلام عليكم |
مولانا النجف الاشرف احسنت بارك الله فيك ووفقكم إلى كل خير & بحث اكثر من رائع فيه الرد الشافي على الناصبي الالباني لعنة الله عليه & |
السلام عليكم
احسنت مولانا النجف وبحث موفق ولكن النواصب اعمى الله بصيرتهم |
هذه البحوث و الا بلاش
رفع الله شأنك و قدرك و ضربة قاصمة على الوهابية و شيوخهم الكذابين |
رحم الله والديك مولانا وسدد الله خطاك وجعلك ان شاء الله شوكة في حلوق هؤلاء النواصب والداب عن حقوق آل البيت التي اغتصبها المارقون والكذابون من بني وهب ومن تبعهم الا لعنة الله عليهم اجمعين ,,,
|
للأسف في فضائل أمير المؤمنين عليه السلام كأنو بيكون هدفهم البحث عن اي طريق للتضعيف ... بينما لو كان في فضائل مخالفيه ممن تطلب الرأي فيهم - ابو بكر و عمر و عائشة و معاوية - فيكون البحث عن أي طريق لتصحيح الحديث !!!! بحث كامل و موفق كالعادة مولانا رزقك الله شفاعة امير المؤمنين عليه السلام |
بحث كافي ووافي، لن يقدر أهل السنة على الرد عليه
و كما قالت أختي الكريمة أم محمد... لو كان هذا الحديث في غيره من الصحابة الظالمين لأهل البيت عليهم السلام لما رأيتهم يضعفون الحديث بل يستميتون لإثبات صحته و لو بالكذب و إخفاء الحقائق بارك الله بك مولانا و جعله الله في ميزان حسناتك |
عفوا أخت الكريمة لديك 11 مشاركة في المنتدى كلها متشابهة وخارجة عن الموضوع يكفي واحدة لنشر الموقع الذي جئتي به عبد محمد |
السلام عليكم حياكم الله اخي العزيز النجف الاشرف موضوع رائع جدا وبحث سديد وموفق هكذا عوّدتنا دائما على ابحاثك القيّمة وعوّدنا ابناء السف الطالح بالتزوير والتحريف وفقكم الله لكل خير دمتم بود |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حياكم الله موالين ومشكورين على دعواتكم ..... لكن انا اريد اعطي مثال صغير فقط لابناء السنه من العوام كيف ان علمائهم يغررون بهم وكيف ان كتبهم وصحاحهم مئلت بفضائل من لا يستحق ان يقال له صحابي وكيف ان الفضائل الصحيحه لاهل البيت تضعف فلا نعتب اذ راينا صغارهم يكذبون فان الكذب سمه توارثها السلفين عن أجدادهم ..... وانا هذه الايام اتصفح سلسات الالباني الصحيحه والضعيفه ووقفت على عده اثار وجاري العمل على كشف كذبات هذا المحقق االكبير عندهم وسؤالنا في الموضوع الى الان لم نجد من يجيب عليه هل اطاع ابو بكر وعمر وعائش الامام علي الذي طاعته هي طاعة الله مثلما تنقل لنا كتبهم بالسند الصحيح او الحسن على اقل تقدير والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يرفع ........ والله وبلله وتالله لم ارى قوما كاذبين مثل السلفين ...... يالله يا بني سلف ممكن حد يجاوب على هذا السؤال ؟! نصيحتي لك اذ كان الالباني يكذب ويدلس فكيف الحال بالبعرور المراهق الي يحني لحيته هههههههههه هل عندكم رجل ؟! أشك بهذا والله |
السلام عليكم
موضوع فاضح والله اني اكول ليش طلع العرعور كذاب لان الالباني موثقه وقابل به والطيور على اشكالها تقع وشبيه الشىء منجذب اليه |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أحسنتم مولانا ....... اذ كبار القوم كذابين فكيف بصغارهم ؟!؟! وطبعا لم يجرا احد منهم ان يفتح فمه بشي بعدما كشفنا كذبهم يا بني سلف ماذا تقولون لله غدا ؟ قال العرعور في قناه الصفا ؟! والله اني مقهور عليكم |
ساجيب عليك
وانا لها المنيعي انت قلت هذا حديث صحيح الإسناد و لم يخرجاه هل تعرف ما معنى لم يخرجاه بعد اجابتك سوف نتطرق الى الروايتين |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
روح اقرى كتاب الحاكم فهو يضع كل الاحاديث على شروط مسلم والبخاري الذين لم يخرجوه والحديث صحيح السند وانا وضحت كذب علمائك حوله ورجاءا عنادك وجدالك الفاضي ما اريده عندك شي هاته ما عندك شي اقرا وتعلم وأجب عن السؤال مساكين والله السلفين |
لم يخرجاه يعني البخاري ومسلم |
اقتباس:
فانا اتيت لاناقشك لا ان تعصب ويشتد بك الغضب فان اردت النقاش اجبني على سؤالي وسوف نتطرق الى الروايات الى وضعتها والمساله هنا ليست مساله عناد انت وضعت اقوال وانا لدي حجه واللا ما الداعي لوضع الروايات ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
الموضوع موجود والادلة موجودة بيه اقراها جيدا وارجع لها واذ عندك شي حطه كلام فاضي وجدل وتشتيت ما اسمح بيه خليك رجال مره وحده يمعود ولا جديد يخافون حتى من قراءة الموضوع الى هذه الدرجه تخافون من الشيعة ؟!؟! مساكين وتذكر هذه العباره الي تقولوها (: إذا صح الحديث فهو مذهبي، انظر مقدمة صفة صلاة النبي صلى الله عليه وسلم للعلامة الألباني حفظه الله تعالى،و للإمام المحقق ابن القيم رحمه الله تعالى بحث في المسألة في «مختصر الصواعق» (2/359/446) ) |
اقتباس:
لأنهما اي البخاري ومسلم لما أرادا تأليف كتابيهما، اشترطا على نفسيهما وضع أصح ما ذكر فقط، وكل ما كان على شرطهما ولم يخرجاه، فهذا يعني أن الحديث بهذه الصفة لم تكتمل فيه الشروط التي اشترطاها حتى يضعاه في الصحيحين. الخلاصه ليس شرطا روايات المستدرك انها تكون صحيحه فمنها صحيح ومنها ضعيف والحاكم المستدرك معروف بتساهله فكم من حديث رواه وقوله صحيح على شرط الشيخين وبعد تتبعه وجدوا ان الروايه ضعيفه |
اقتباس:
بعدها ننظر الى اشكالالتك وحجتك موافق ام لا انا وضعت المعنى في ردي على الزميل عبد محمد |
اقتباس:
أتظن أن البخاري يخرج أحاديث في فضائل الإمام علي ع؟ يا ترى لو حديث العشرة المبشرين بالجنة لم يخرخاه هل سيكون ضعيفا؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
حبيبي كل هذه الاسئله جاوبت عليها ارجع اقرى الموضوع .... وانا حطيت ترجمه وكشفت كذب من ضعف الحديث والذهبي يصحح بدليل الحديث بطريق ثاني ...... واما سؤالك لماذا وضعوا فقط احاديث فهو بجوابين 1- لم يصل لهم الحديث ,2- من يطالع جامعي البخاري ومسلم يجد منهاجهم مخالف الى الامير علي عليه السلام والحديث صحيح واقرا الموضوع ولا تخاف ما راح يصير بيك شي اذ قريت الموضوع علمائك كذابين من يقولون لكم لا تقرون لشيعة شاهدوا عباد الله كيف هو عنادهم الجاهلي |
اقتباس:
ممكن التوضيح يا زميل نحن نتكلم عن الحاكم المستدرك وليس عن البخاري ومسلم |
اقتباس:
لعد روح اسال علمائك بلله انسان بهذه العقليه يريد يناقش النجف الاشرف ؟!!!! هذا الحديث مثل حديث العشره لم يرد بصحاح الي جاي تريد تجادل بيهم فجاوب عبد محمد |
اقتباس:
على كل حال ساضع عده نقاط غدا ان شاء الله |
اقتباس:
اي صحيح اتذكر معلمة من معلمات الدين في السنه الي فاتت في أول ثانوي وهي من أهل السنه سألتها وش معنى لم يخرجاه ؟! قالت يعني البخاري ومسلم .. وانه صحيح :) |
اقتباس:
استهبل على الوهابية مو علي مداخلتي كانت حول لم يخرجاه راجع أول مداخلة لي وراجع ردك وردي |
اللهم صل على محمد وعجل فرجهم ضربة حيدرية موفقة بوركت اخي النجف الاشرف |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف حياكم الله .... والاخ عبد محمد أجاد في كشف عويل زميلنا الذي يتشرف بابن تيمية وقال له حديث العشره المبشرين لم يرد في الصحاح فهو صحيح لان طريق اسناده صحيح وهذا الحديث كذلك طريقه صحيح مع كشف كذب الالباني في تعضيفه له .... والان اعيدها لمره الالف اقرا الموضوع والادله وبعدها اجب |
كما وعدتكم
وقلت لكم انا المنيعي لها . قلنا سابقا قول الحاكمصحيح الاسناد ولم يخرجاه ليس شرطا ان يكون صحيحا لان العلماء يرون ان الحاكم يتساهل في الروايات فكم من روايه للحاكم تتبعها العلماء وجدوا انها ضعيفه ونعلم جميعا ان روايات المستدرك ليست من الصحاح السته . والحاكم كما وصفه الذهبي في الموقظة ( 83 ) بالتساهل . وقال في تلخيص المستدرك ( 3 \ 130 ) : " ولقد كنت زمانا طويلا أظن أن حديث الطير لم يجسر أن يودعه في مستدركه ، فلما علقت هذا الكتاب ( المستدرك ) ، رأيت الهول من الموضوعات التي فيه ، فإذا حديث الطير بالنسبة إليها سماء " . فإذا كان هذا حال المستدرك مما فيه من موضوعات ؛ فكيف بالضعيف والمنكر وغيره .......؟ وقال الحافظ ابن حجر كما أورد في كتاب تيسير علوم الحديث ( 145 ) : " الحاكم مشهور بالتساهل في التصحيح " . ويقول الشيخ عمرو عبدالمنعم سليم في تيسير علوم الحديث : " فالحاصل أن الراوي إذا كان مستورا ، وتفرد به الحاكم بتصحيح حديثه ، فلا بد من اعتبار حديثه ، فإن وجد أنه قد وافق الثقات فحديثه صحيح إن شاء الله ، وإلا كان حديثه منكر مردودا والله أعلم " . فهذا كلام علمائنا في الحاكم وكتابه المستدرك ، فأحاديثه منكرة مردودة إلا إذا وافقت الثقات . نبدأ على بركه الله عزيزي النجف الاشرف لن اناقشك في الرواه ولن اجادلك فيهم الا هذا الراوي واقصد معاويه بن ثعلبه وهو الذي ينسف الر وايات برمتها لماذا ؟ لانه مجهول الحال انت قلت اقتباس:
توثيق ابن حبان لمعاويه بن ثعلبه بالمرتبه الخامسه لا تقوم مقامه الحجه ولا يحتج بهم . فمعاوية مجهول جهالة حال ولا تعرف عدالته ، والحديث الذي فيه راو مجهول يأخذ حكم الضعف ومجهول مردود عند علماء الحديث الا ان يكون اثباتكم انه ثقه فان اثبتم ذلك وافقنا ان الرويات صحيحه وكونه مجهول الحال فالطريق صعب الى اثبات وثاقته و معاوية بن ثعلبة ذكره البخاري في تاريخه الكبير (7/333) وابن ابي حاتم في الجرح التعديل (8/378) وسكتا عنه، فهو مجهول الحال، ووثقه ابن حبان في الثقات (5/416) وابن حبان معروف بتوثيق المجاهيل ولا يعتد بتوثيقه اذا لم يتابع عليه. اضف الى انه لم يذكر في الجرح والتعديل وهذا دليل قوي على جهاله الراوي النتيجه الروايه لا تصح لجهاله الراوي معاويه بن ثعلبه |
والله خوش الكذب في نهار رمضان ياذنب ابن تيميه الرواية يصححها الحاكم ويوافقه الذهبي وتأتي تقول السند ضعيف هل تعرف من يكون عندكم الذهبي حتى تتجاهل تصحيحه للرواية كل فضائل أمير المؤمنين يجدون لهم طريقه لتضعيفها لماذا كل هذه الإستماته في تضعيفها وتوهينها كل هذا حقد على أمير المؤمنين يانواصب فعلا تصحيح وتضعيف حسب الأهواء قبح الله مذهبكم |
ذوالفقارك
قالتها الزميله نصيره الصحابه لا تعرفون شيئا عن كتبنا فما بالك علم الحديث ونحن اهله ذو الفقارك لو ثبت ان معاويه ثقه سنقول الروايه صحيحه لكن الرجل مجهول ولا اثر له الم تسال نفسك يوما ما لماذا في حرب صفين احتج رجال الامام علي رضي الله عنه على جيش معاويه رضي الله عنه بروايه يا عمار تقتلك الفئه الباغيه ولم يحتجوا بروايه من اطاعني الله ..الخ يا ذو الفقارك منذ وضع النجف الروايه وانا افكر فعلا بهذا السؤال لماذا لم يحتج الامام بهذه الروايه ان كانت صحيحه ياذو الفقارك نحن بشر نفكر ونتدبر فلا نسلم عقولنا لاحد ذو الفقارك لو ثبت ان الروايه صحيحه لماذا سانكر ذلك لو ثبت ان الروايه صحيحه لماذا بايع الامام الصديق الفاروق ذو النورين رضي الله عنهم ياذو الفقارك والله العظيم انا احترمك واقدرك فان كان لديك رد تقنعني به فر د دون سب وشتم |
اقتباس:
و اظن انك تعرفني جيدا في علم الرجال كيف ابحث و اجيد و هذا الذي اسمه معاوية لم يوثقه فقط ابن حبان و الحاكم و الذهبي في تصحيحه بل وثقه الهيثمي و قال عنه ثقة ( في رواية من فارق علي فقد فارقني )) أولا اقرأ هذا الحديث : البحر الزخار المعروف بمسند البزار » مسند أبي ذر الغفاري رضي الله عنه » معاوية بن ثعلبة عن أبي ذر 4066 - حدثنا علي بن المنذر ، وإبراهيم بن زياد ، قالا : نا عبد الله بن نمير ، عن عامر بن السبط ، عن أبي الجحاف داود ، عن أبي عوف ، عن معاوية بن ثعلبة ، عن أبي ذر ، رضي الله عنه ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي : " يا علي ، من فارقني فارقه الله ، ومن فارقك يا علي فارقني " . وهذا الكلام لا نعلمه يروى إلا عن أبي ذر بهذا الإسناد . http://www.islamweb.net/newlibrary/display_book.php?idfrom=3621&idto=3621&bk_no=72&ID =993 وأخرج البزار عن أبي ذر قال: قال رسول اللّه صلى اللّه عليه وعلى آله وسلم لعلي: يا علي من فارقني فارق اللّه ومن فارقك فارقني قال الهيثمي: رجاله ثقات. فيض القدير شرح الجامع الصغير http://www.al-eman.com/islamlib/view...id=139&cid=271 مجمع الزوائد ومنبع الفوائد المجلد التاسع ( 134 من 172 ) المجلد التاسع - أبواب مناقب علي بن أبي طالب رضي الله عنه - باب الحق مع علي رضي الله عنه 14771- وعن أبي ذر قال: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لعلي: "يا علي من فارقني فارق الله ومن فارقك يا علي فارقني". رواه البزار ورجاله ثقات. http://www.al-eman.com/islamlib/view...-من-فارقني#sr1 الهيثمي قال ان الرجل ثقة بالاضافة الى ما ذكرته سابقا من اعلامكم صححوا له روايات اي رجاله ثقات وقع فيه معاوية بن ثعلبة اقتباس:
اخبرني ذلك بالدليل و اكون لك شاكر ولن اكون معاند |
اقتباس:
كذاب حتى لو ثبت أن الرواية صحيحة ستعمل على تأويلها وحملها على معنى آخر وهذه مصيبة لأنكم تحرمون التأويل أما باقي كلامك احتج وبايع فهو خارج الموضوع تحاول به التشتيت ____ وبما أنك تجاهلت رأي الذهبي فلا تحتج به في أي رواية تريد تضعيفها لأنك كما قلت لا تسلم عقلك لأحد ____ |
انا اعرفك جيدا يا زميل كتاب بلا عنوان وكنت بصدد ان اطلبك هنا
اعطني روايات او نص للعلماء الذين قالوا عنه ثقه غير ابن حبان وساقر واجزم ان الروايه صحيحه ولا يهمني يحيى بن يعلي لانه ثبت لي وانا وابحث عن الرواه ان النجف كلامه صحيح وانه يحيى بن يعلي المحاربي الثقه |
اقتباس:
وانا اؤيد النجف انه المحاربي الثقه ماذا تريد اكثر من هذا هداك الله |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:26 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025