منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   بحث في اية التطهير (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=72932)

صوت الهداية 24-08-2009 07:46 AM

بحث في اية التطهير
 

البحث يدور عن تخصيص اية التطهير بالخمسة اصحاب الكساء عليهم السلام ورد على من يقول ان اية التطهير شاكملة لازواج النبي مع لصحاب الكساء

.......

الدليل الاول وهو الدليل العقلي

رسول الله كان في بيت احد ازواجه ونزلت الاية


ماذا فعل رسول الله اخذ كساء وادخل الخمسة تحت الكساء .. لماذا ؟؟


هل فعل رسول الله ذلك عبثا ((حاشاه))؟؟؟

هل فعل رسول الله ذلك للتسلية ((حاشاه))؟؟؟

ولو كانت الاية عامة للخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif مع ازواجه ... فلماذا لم يشير النبي الى اهل ذلك البيت ويقول هؤلاء اهل بيتي ؟؟ لماذا عزل وفصل الخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif عن زوجته وادخلهم تحت الكساء ؟؟؟


تفسير الشيعة لفعل النبي انه اراد عزل وفصل الخمسة عليهم السلام عن ازواجه لتخصيص معنى الاية ...

اذا كان عندك تفسير منطقي مثل تفسير اليشعة بينه لنا ؟؟؟


اعطيك مثال كنت انا في سفر وكان معي محمد وعلي وحسن وحسين وعمر فقمت بادخال محمد وعلي وحسن وحسين تحت كساء وقلت هؤلاء اصدقائي ... وتركت عمر ... على ماذا يدل فعلي ؟؟


الا يدل على ان اصدقاؤي فقط هؤلاء الاربعة وان عمر ليس منهم ؟؟؟

لو كنت اقصد عمر معهم فلماذا جلبت كساء وادخلت هؤلاء الاربعة فيه فقط وتركت عمر ؟؟؟

...............

الدليل الثاني تخصيص الاية بالسنة
فان السنة تخصص عموم القران فلو جاء في القران لفظ عام ينطبق على اكثر من معنى لغوي ثم فسر رسول الله هذه الايات بمعنى خاص انطبقت الاية على المعنى الخاص وخرجت باقي المعاني من حكم الاية ...

مثلا يقول تعالى ((يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين ))



مثلا القاتل لايرث رغم اباه رغم ان الاية تنص على انه يرث والسبب تخصيص الاية بحديث رسول الله ((لايرث القاتل ))

وهكذا اية التطهير فقد خصصها رسول الله بأهل بيته دون ازواجه



سنن الترمذي

- تفسير القرآن عن رسول الله - ومن سورة الأحزاب - رقم الحديث : ( 3130 )



‏- حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك " ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان يمر بباب ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول ‏ ‏الصلاة يا أهل ‏ ‏البيت "‏ " إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ‏" قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه إنما نعرفه من حديث ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الحمراء ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وأم سلمة


الله اكبر ... ماذا يفعل رسول الله لكي يقنعكم ان الاية خاصة بأهل بيته الاطهار !!!!!


ستة اشهر وهو يفسر الاية ويتلوها على باب بيت فاطمة الزهراء http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif ورغم ذلك تعاندون وتماطلون !!!!


اعطيني مرة واحده فعل ذلك رسول الله مع بيت واحدة من ازواجه ووقف امام بيتها وتلى الاية ؟؟؟؟
..........................................

الدليل الثالث التفسير اللغوي

فان زوجات النبي لهن بيوت متعددة وليس بيت واحد فلو كان الخطاب في اية التطهير شاملا لهن لقال تعالى ((يا اهل البيوت)) في حين نجد ان الاية الكريمة تعبر عن البيت بصيغة المفرد ليس الجمع ..

وكذلك الحال في الاصطلاح فان اهل البيت لا يشمل الازواج

ليس لان الشيعة تقول ذلك بل لان الصحابي يقول ذلك !!!!



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
.
‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
...........................

حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .


أين الحق؟ 24-08-2009 05:45 PM

موضوع جيد إن كانت للمناقشة الجادة ....

لاحظ يا أخانا الكريم ( أو يا اختنا الكريمة ) .. بأن الآية في الأصل تتحدث عن زوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -

و عليه ففاطمة لا تدخل في الآية لأنها ليست زوجة للرسول

و علي لا يدخل في الآية لأنه ليس من زوجة للرسول

و الحسن لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و الحسين لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و كيف يدخل الرسول هؤلاء الأربعة في هذه الآية برغم أنهم ليسوا زوجاته ..؟؟؟!!

أحضر كساء و دعاهم للدخول إليه ليشملهم الدعاء فأصبح الدعاء شاملا زوجات الرسول و هؤلاء الأربعة .

أرادت إحدى نسائه أن تدخل الكساء ، فأخبرها الرسول بأنه لا حاجة لها في ذلك ..

لماذا لا حاجة لها في ذلك ؟؟

لأن الآية أساسا تخصها و تخص جميع زوجات الرسول و هي داخلة ، فلا داعي لأن تدخل إلى الكساء ...

أظن أن الصورة و اضحة يا صوت الهداية ...

أحببت أن يكون الرد مبسطا و سهلا لعدم التشتيت

رافضي عنواني 24-08-2009 05:49 PM

حيّاك الله يا صوت الهداية موفق
بعد اذنك


يا اين الحق الله يقول افوا بالعقود هل هنا كل عقد نوفي به من خلال هذه الاية؟
لا تظن المسألة غريبة وياك

أين الحق؟ 24-08-2009 05:58 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 896121)
حيّاك الله يا صوت الهداية موفق
بعد اذنك


يا اين الحق الله يقول افوا بالعقود هل هنا كل عقد نوفي به من خلال هذه الاية؟
لا تظن المسألة غريبة وياك


يا رافضي عنواني ...

إلى متى هذه التصرفات ؟؟!!

أنت لست جديدا في المنتدى ، و تعلم أنه من باب احترام أي عضو في المنتدى أن لا تشتت الموضوع

افتح موضوعا جديدا و اسأل فيه ما تشاء ...!!

و بعدين عندما تكتب آية : اكتب بشكل جيد ولا تستعجل في الكتابة ، لأن كتاباتك فيها عشوائيات كثيرة ، كن منظما منسقا في كتاباتك ، واعلم انه هذا موقع يتابعه الكثير .. فاكتب بشكل واضح و منسق

احترم ( صوت الهداية ) ولا تشتت موضوعه ...

هداكم الله

رافضي عنواني 24-08-2009 06:03 PM

خطأ املائي بس المهم الفكرة واضحة ان وجد خطأ

وسألتك سؤال في صلب الموضوع وان كان ظاهره خارج عن الموضوع واتمنى ان تجيب حسب اية العقود هل يجب ان نوفي كل عقد كما امرت الاية ام لا؟

أين الحق؟ 24-08-2009 06:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 896131)
خطأ املائي بس المهم الفكرة واضحة ان وجد خطأ

وسألتك سؤال في صلب الموضوع وان كان ظاهره خارج عن الموضوع واتمنى ان تجيب حسب اية العقود هل يجب ان نوفي كل عقد كما امرت الاية ام لا؟

سؤال في صلب الموضوع ؟؟!!!

واضج جدا أنه في صلب الموضوع ...!!

العقود له عدة أنواع ...

و لكن راح أشوف شو تبغى توصل ، نعم يجب الوفاء بالعقود

و بعدين؟؟

رافضي عنواني 24-08-2009 06:12 PM

هههههه اعتذر عن السؤال اذا كان تراه خارج عن الموضوع اتركه ولا يهمك كانه لم يكتب انساه

لكن لماذا النبي خصص في ان هؤلاء اهل بيته وما دلنا على غيرهم؟

علي الفاروق 24-08-2009 06:15 PM

وينك سيدنا الوردة حسين ؟؟!!!!!

صار زمان ما نشوفك ؟؟؟ !!!!!!!!!!!!!



أين الحق؟ 24-08-2009 06:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رافضي عنواني (المشاركة 896145)
هههههه اعتذر عن السؤال اذا كان تراه خارج عن الموضوع اتركه ولا يهمك كانه لم يكتب انساه

لكن لماذا النبي خصص في ان هؤلاء اهل بيته وما دلنا على غيرهم؟


الظاهر الصوم مأثر عليك ....

أنصحك تروح تستريح شوي ... :rolleyes:

سؤالك يدل على أنك لم تقرأ ما كتبته ، وحتى لم تقرأ الموضوع من الأساس ..

ارجع و اقرأ مرة أخرى ، و إن كان الصوم مأثر عليك ، اخرج فضلا و استرح و بعد الفطور ارجع وحاور ...

رافضي عنواني 24-08-2009 06:23 PM

ههههههه من قال لك انت قرقوز وتضحك
الصوم ما مؤثر الحمد لله وقرات كلامك زيييييييييييييييين
بس حجتكم باطلة في هذا الموضوع لان اقل شىء ان نساء النبي ما مطهرات دلنا على طهارتهن وعائشة وحفصة مالت قلوبهما عن الحق
وعائشة خرجت على امام زمانها والخليفة الشرعي يعني خارجة عن الدين حسب مباني ابو بكر لانه قاتل من منعه الزكاة ولم يقاتله فكيف بعائشة هي التي بدات القتال؟
والنبي خصص لنا ما نزل به القران وبينه لنا وما بين ان نسائه مطهرات
وانا اتظر منك رواية من النبي تدل ان عائشة مثلا طاهرة؟

والسلام عليكم
ولا تستهزء باحد خليني محترمك يا شيخ ولو ما بيدي شىء بس على الاقل حتى الاخوان يحترموك

صوت الهداية 25-08-2009 04:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 896117)
موضوع جيد إن كانت للمناقشة الجادة ....


لاحظ يا أخانا الكريم ( أو يا اختنا الكريمة ) .. بأن الآية في الأصل تتحدث عن زوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -

و عليه ففاطمة لا تدخل في الآية لأنها ليست زوجة للرسول

و علي لا يدخل في الآية لأنه ليس من زوجة للرسول

و الحسن لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و الحسين لا يدخل في الآية لأنه ليس زوجة للرسول

و كيف يدخل الرسول هؤلاء الأربعة في هذه الآية برغم أنهم ليسوا زوجاته ..؟؟؟!!

أحضر كساء و دعاهم للدخول إليه ليشملهم الدعاء فأصبح الدعاء شاملا زوجات الرسول و هؤلاء الأربعة .

أرادت إحدى نسائه أن تدخل الكساء ، فأخبرها الرسول بأنه لا حاجة لها في ذلك ..

لماذا لا حاجة لها في ذلك ؟؟

لأن الآية أساسا تخصها و تخص جميع زوجات الرسول و هي داخلة ، فلا داعي لأن تدخل إلى الكساء ...

أظن أن الصورة و اضحة يا صوت الهداية ...


أحببت أن يكون الرد مبسطا و سهلا لعدم التشتيت

انا ذكر وليس انثى

اخي الكريم ليس من المنطق ان تريد حوار ونقاش جاد وانت في اول مشاركة لك تتجاهل كل الاسئلة التي استهللت بها موضوعي !!!!

وتقول ان النبي جلب كساء وادخل اصحاب الكساء عليهم السلام فيه لكي يشملهم بالدعاء ..

اقول ولماذا الكساء ولماذ وضعهم تحت الكساء ولماذا لما ارادت زوجته ام سلمة الدخول منعها ؟؟؟

واذا كانت المسئلة هي اضافة وليس تخصيص فكان بامكان النبي ان يشير اليهم ويقول هؤلاء هم اهل بيتي !!! فيعرف كل مسلم ان فاطمة وزوجها وابنيها عليهم السلام مشمولين بالاية ؟؟؟ وليس هناك حاجة للكساء


ولماذا بقي النبي ستة اشهر يمر على بيت فاطمة الزهراء عليها السلام ويتلو الاية ؟؟؟

ولماذا تلى النبي الاية امام بيت الزهراء ستة اشهر بينما لازلت انتظرك تعطيني مرة واحدة تلى فيها النبي اية التطهير امام بيت واحدة من ازواجه ؟؟؟

اليس في فعل النبي تخصيص ؟؟؟



صوت الهداية 25-08-2009 04:37 PM

الاخ سيد هادي العلوي والاخ رافضي عنواني اشكر لكم مروركم الكريم ورمضان مبارك علينا وعليكم واسئل الله ان يتقبل منا ومنكم صيامنا وصالح اعمالنا

أين الحق؟ 25-08-2009 06:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897054)
انا ذكر وليس انثى

اخي الكريم ليس من المنطق ان تريد حوار ونقاش جاد وانت في اول مشاركة لك تتجاهل كل الاسئلة التي استهللت بها موضوعي !!!!

وتقول ان النبي جلب كساء وادخل اصحاب الكساء عليهم السلام فيه لكي يشملهم بالدعاء ..

اقول ولماذا الكساء ولماذ وضعهم تحت الكساء ولماذا لما ارادت زوجته ام سلمة الدخول منعها ؟؟؟

واذا كانت المسئلة هي اضافة وليس تخصيص فكان بامكان النبي ان يشير اليهم ويقول هؤلاء هم اهل بيتي !!! فيعرف كل مسلم ان فاطمة وزوجها وابنيها عليهم السلام مشمولين بالاية ؟؟؟ وليس هناك حاجة للكساء


ولماذا بقي النبي ستة اشهر يمر على بيت فاطمة الزهراء عليها السلام ويتلو الاية ؟؟؟

ولماذا تلى النبي الاية امام بيت الزهراء ستة اشهر بينما لازلت انتظرك تعطيني مرة واحدة تلى فيها النبي اية التطهير امام بيت واحدة من ازواجه ؟؟؟

اليس في فعل النبي تخصيص ؟؟؟


حياك الله يا أخانا الكريم ...

كلا فعل النبي - صلى الله عليه و آله وسلم - ليس تخصيص بل هو إضافة من لا تشمله الآية إلى الآية .

و المتابع لسياق الآيات ، و نصوص الأحاديث ، يجد ذلك جليا ...

انظري إلى الآية ...

(( وقرن في بيوتكن ولا تبرجن تبرج الجاهلية الأولى وأقمن الصلاة وآتين الزكاة وأطعن الله ورسوله إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا ))

كن منصفا مع نفسك ، لو كنت تقرأ هذه الآية لأول مرة في حياتك كيف ستفهمها ؟؟!!

بالنسبة لي ، إذا كانت هذه المرة هي المرة الأولى التي أقرأ فيها هذه الآية فسأفهم أن الله يأمر نساء النبي بالقرار في البيوت و الستر و إقامة الصلاة و إيتاء الزكاة و طاعة الله و رسوله و ذلك لأن الله يريد أن يذهب عنهم الرجس و يطهرهم تطهيرا ...


أنا هكذا سأفهم الآية ، وكل إنسان عربي يقرأ الآية سيفهم هكذا ، وكل شخص لم يقرأ القرآن في حياته و يقرأ هذه الآية يفترض يفهم بهذه الطريقة ...

فإذا قلت لي يا صوت الهداية ، إن التطهير الذي ذكره الله تعالى في هذه الآية يشمل فاطمة الزهراء بنت الرسول - صلى الله عليه و آله - ، فسأقول لك : كلا لا يشملها لأن الخطاء موجه لنساء النبي و هي ابنته وليست زوجته .

و كذلك لو قلت لي أن صهر الرسول يدخل في هذه الآية ، فسأدهش كثيرا ، كيف لرجل أن يدخل في خطاب يخص النساء ؟؟ .. هل الله يقول لعلي لا يتبرج ؟؟ ... هل علي مطالب بالقرار في البيت ؟؟!

فسأندهش من قولك أيما إندهاش ...

و لكن عندما نذهب إلى السنة سنجد أن الشق الأخير الخاص بالتطهير يشمل زوجات الرسول اللواتي هن المخاطبات في الآية و كذلك يشمل فاطمة و علي و الحسن و الحسين - رضي الله عنهم جميعا -

لماذا هؤلاء الأربعة يدخلون في آية التطهير ..؟؟

لأن الرسول أضافهم و شملهم للآية عن طريق الكساء ، فتلى الآية وهو يضمهم في كساء .

كررت سؤالا : لماذا منع أم سلمة ؟؟

أجبتك في ردي الأول ، بأنه منعها لأنه لا داعي لذلك ، فالأية أصلا لها و لباقي الزوجات ، ولكن هذا الكساء لإدخال من لا يدخل في الآية ...( هل فهمت ؟؟ )

تقول : كان بإمكان النبي أن يشير إليهم

لو فتحنا هذا الباب فلن ننتهي ، لقلنا كان بإمكان النبي أن يخرج أم سلمة من الغرفة . و يتلو الأية ولكنه لم يخرج أم سلمة من المنزل !! ... بإمكاننا أن نسأل لماذا استخدم كساء و لم يستخدم شيئا آخر ؟؟

أظن أن مثل هذه الأسئلة لا تضيف للموضوع شيئا ... لأن الإحتمالات عديدة ، و سنسأل لماذا فعل و لماذا لم يفعل ..؟؟!

تقول : لماذا استمر النبي ستة أشهر يمر على بيت فاطمة يقرأ هذه الآية ؟؟

هذا السؤال و هذا الفعل لا ينافي أبدا أن غيرها تدخل في الآية بتاتا . ولو اطلعتي إلى استخدام القرآن لكلمة آل ... لوجدتي أنه يشمل الزوجات ..

استخدام القرآن لـ .. آل إبراهيم .. شمل زوجاته

استخدام القرآن لـ .. آل لوط ... شمل أهله

و كذلك عند استخدام القرآن للفظ أهل البيت ... شمل إبراهيم و زوجته و اسماعيل ..

فالقرآن يوضح أن الزوجة هي من أهل الرجل ، كما أن الأحاديث الشريفة العديدة تأكد ذلك ..

و مفهوم أهل البيت بشكل عام ، هم الذين لا تجوز لهم الصدقة ، فأهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل العباس ...

الخلاصة : الكساء لإضافة من لا يتوقع أن تشمله الآية إلى الآية ..

أين الحق؟ 25-08-2009 06:33 PM

عذرا يا أخ صوت الهداية فكنت أكتب بعجالة و أحيانا أنسى فأخاطبك على أساس المؤنث . فاعذرني

** مسلمة سنية ** 25-08-2009 06:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 895722)
البحث يدور عن تخصيص اية التطهير بالخمسة اصحاب الكساء عليهم السلام ورد على من يقول ان اية التطهير شاكملة لازواج النبي مع لصحاب الكساء

.......

الدليل الاول وهو الدليل العقلي

رسول الله كان في بيت احد ازواجه ونزلت الاية


ماذا فعل رسول الله اخذ كساء وادخل الخمسة تحت الكساء .. لماذا ؟؟

هل فعل رسول الله ذلك عبثا ((حاشاه))؟؟؟

هل فعل رسول الله ذلك للتسلية ((حاشاه))؟؟؟

ولو كانت الاية عامة للخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif مع ازواجه ... فلماذا لم يشير النبي الى اهل ذلك البيت ويقول هؤلاء اهل بيتي ؟؟ لماذا عزل وفصل الخمسة http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif عن زوجته وادخلهم تحت الكساء ؟؟؟


تفسير الشيعة لفعل النبي انه اراد عزل وفصل الخمسة عليهم السلام عن ازواجه لتخصيص معنى الاية ...

اذا كان عندك تفسير منطقي مثل تفسير اليشعة بينه لنا ؟؟؟


اعطيك مثال كنت انا في سفر وكان معي محمد وعلي وحسن وحسين وعمر فقمت بادخال محمد وعلي وحسن وحسين تحت كساء وقلت هؤلاء اصدقائي ... وتركت عمر ... على ماذا يدل فعلي ؟؟


الا يدل على ان اصدقاؤي فقط هؤلاء الاربعة وان عمر ليس منهم ؟؟؟

لو كنت اقصد عمر معهم فلماذا جلبت كساء وادخلت هؤلاء الاربعة فيه فقط وتركت عمر ؟؟؟
...............

الدليل الثاني تخصيص الاية بالسنة
فان السنة تخصص عموم القران فلو جاء في القران لفظ عام ينطبق على اكثر من معنى لغوي ثم فسر رسول الله هذه الايات بمعنى خاص انطبقت الاية على المعنى الخاص وخرجت باقي المعاني من حكم الاية ...

مثلا يقول تعالى ((يوصيكم الله في أولادكم للذكر مثل حظ الأنثيين ))


مثلا القاتل لايرث رغم اباه رغم ان الاية تنص على انه يرث والسبب تخصيص الاية بحديث رسول الله ((لايرث القاتل ))

وهكذا اية التطهير فقد خصصها رسول الله بأهل بيته دون ازواجه



سنن الترمذي
- تفسير القرآن عن رسول الله - ومن سورة الأحزاب - رقم الحديث : ( 3130 )




‏- حدثنا ‏ ‏عبد بن حميد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏عفان بن مسلم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏علي بن زيد ‏ ‏عن ‏ ‏أنس بن مالك " ‏أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏كان يمر بباب ‏ ‏فاطمة ‏ ‏ستة أشهر إذا خرج إلى صلاة الفجر يقول ‏ ‏الصلاة يا أهل ‏ ‏البيت "‏ " إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل ‏ ‏البيت ‏ ‏ويطهركم تطهيرا ‏" قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏من هذا الوجه إنما نعرفه من حديث ‏ ‏حماد بن سلمة ‏ ‏قال ‏ ‏وفي ‏ ‏الباب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي الحمراء ‏ ‏ومعقل بن يسار ‏ ‏وأم سلمة


الله اكبر ... ماذا يفعل رسول الله لكي يقنعكم ان الاية خاصة بأهل بيته الاطهار !!!!!


ستة اشهر وهو يفسر الاية ويتلوها على باب بيت فاطمة الزهراء http://www.yahosein.com/vb/images/smilies/p2.gif ورغم ذلك تعاندون وتماطلون !!!!


اعطيني مرة واحده فعل ذلك رسول الله مع بيت واحدة من ازواجه ووقف امام بيتها وتلى الاية ؟؟؟؟
..........................................

الدليل الثالث التفسير اللغوي

فان زوجات النبي لهن بيوت متعددة وليس بيت واحد فلو كان الخطاب في اية التطهير شاملا لهن لقال تعالى ((يا اهل البيوت)) في حين نجد ان الاية الكريمة تعبر عن البيت بصيغة المفرد ليس الجمع ..

وكذلك الحال في الاصطلاح فان اهل البيت لا يشمل الازواج

ليس لان الشيعة تقول ذلك بل لان الصحابي يقول ذلك !!!!



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي بن أبي طالب ( ر ) - رقم الحديث : ( 4425 )
.

‏- حدثني ‏ ‏زهير بن حرب ‏ ‏وشجاع بن مخلد ‏ ‏جميعا ‏ ‏عن ‏ ‏إبن علية ‏ ‏قال ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إسمعيل بن إبراهيم ‏ ‏حدثني ‏ ‏أبو حيان ‏ ‏حدثني ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏قال ‏ ‏انطلقت أنا ‏ ‏وحصين بن سبرة ‏ ‏وعمر بن مسلم ‏ ‏إلى ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏فلما جلسنا إليه قال له ‏ ‏حصين ‏ ‏لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وسمعت حديثه وغزوت معه وصليت خلفه لقد لقيت يا ‏ ‏زيد ‏ ‏خيرا كثيرا حدثنا يا ‏ ‏زيد ‏ ‏ما سمعت من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال يا إبن أخي والله لقد كبرت سني وقدم عهدي ونسيت بعض الذي كنت ‏ ‏أعي ‏ ‏من رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فما حدثتكم فاقبلوا وما لا فلا تكلفونيه ثم قال قام رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوما فينا خطيبا بماء يدعى خما بين ‏ ‏مكة ‏ ‏والمدينة ‏ ‏فحمد الله وأثنى عليه ووعظ وذكر ثم قال ‏ ‏أما بعد ألا أيها الناس فإنما أنا بشر يوشك أن يأتي رسول ربي فأجيب وأنا تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أولهما كتاب الله فيه الهدى والنور فخذوا بكتاب الله واستمسكوا به فحث على كتاب الله ورغب فيه ثم قال وأهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي أذكركم الله في أهل بيتي فقال له ‏ ‏حصين ‏ ‏ومن أهل بيته يا ‏ ‏زيد ‏ ‏أليس نساؤه من أهل بيته قال نساؤه من أهل بيته ولكن أهل بيته من حرم الصدقة بعده قال ومن هم قال هم آل ‏ ‏علي ‏ ‏وآل ‏ ‏عقيل ‏ ‏وآل ‏ ‏جعفر ‏ ‏وآل ‏ ‏عباس ‏ ‏قال كل هؤلاء حرم الصدقة قال نعم ‏.
...........................

حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد بن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏عن النبي ‏ (ص) ‏ ‏وساق الحديث ‏ ‏بنحوه بمعنى حديث ‏ ‏زهير ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن فضيل ‏ ‏ح ‏ ‏و حدثنا ‏ ‏إسحق بن إبراهيم ‏ ‏أخبرنا ‏ ‏جرير ‏ ‏كلاهما ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏بهذا الإسناد ‏ ‏نحو حديث ‏ ‏إسمعيل ‏ ‏وزاد في حديث ‏ ‏جرير ‏ ‏كتاب الله فيه الهدى والنور من استمسك به وأخذ به كان على الهدى ومن أخطأه ضل ‏ ‏حدثنا ‏ ‏محمد بن بكار بن الريان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏حسان يعني إبن إبراهيم ‏ ‏عن ‏ ‏سعيد وهو إبن مسروق ‏ ‏عن ‏ ‏يزيد بن حيان ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏ ‏دخلنا عليه فقلنا له لقد رأيت خيرا لقد صاحبت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وصليت خلفه وساق الحديث بنحو حديث ‏ ‏أبي حيان ‏ ‏غير أنه قال ألا وإني تارك فيكم ‏ ‏ثقلين ‏ ‏أحدهما كتاب الله عز وجل هو حبل الله من اتبعه كان على الهدى ومن تركه كان على ضلالة وفيه فقلنا من أهل بيته نساؤه قال لا وايم الله إن المرأة تكون مع الرجل ‏ ‏العصر ‏ ‏من الدهر ثم يطلقها فترجع إلى أبيها وقومها أهل بيته أصله ‏ ‏وعصبته ‏ ‏الذين حرموا الصدقة بعده .



غريب عجيب !!! في بعض الروايات يقولون لنا و هل انتم أدرى ممن عاصر هذه الرواية ؟؟؟!!!!

و ها هم يغمضون أعينهم عن قول الأولين في ما اذا كانت نساء النبي ( صلى الله عليه و آله و سلّم ) من أهل بيته .... لماذا لا يقرأون رأي من عاصر هذه الروايات و رأيهم ؟؟؟!!!!!!!!!!


مشكور أخي صوت الهداية عالموضوع .... كبّرت الخط حبتين زيادة ( أكتر ما بقدر :o ) يمكن يشوفوا ...


و بحب أذكّر برواية الترمذي ...

عن عمر بن أبي سلمة ربيب النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) قال : لما نزلت هذه الآية على النبي ( صلَّى الله عليه و آله ) : ﴿ ... إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا [6] في بيت أم سلمة ، فدعا فاطمة و حسناً و حسيناً ، و علي خلف ظهره ، فجللهم بكساء ، ثم قال : " اللهم هؤلاء أهل بيتي ، فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيراً " .
قالت أم سلمة : و أنا معهم يا نبي الله ؟
قال : " أنت على مكانك و أنت على خير



صحيح الترمذي ( كتاب تفسير القران ) : 5 / 351 ، حديث : 3105 ، و أخرجه في (كتاب المناقب باب مناقب أهل البيت ) : 5 /663 ، حديث : 3787 / طبعة : بيروت / لبنان .




و لاحظوا اخوتي قوله ( عليه و على آله اشرف الصلاة و السلام ) : اللهم هؤلاء أهل بيتي

و لم يقل هؤلاء من أهل بيتي


اللهم صلّ و سلّم على أصحاب الكساء الخمسة و على الأئمة الأطهار

و السلام

امين الصندوق 25-08-2009 07:10 PM

الله يعطيك العافية اي صوت الهداية وعساك على القوة ان شاء الله

صوت الهداية 25-08-2009 10:01 PM

اقتباس:

حياك الله يا أخانا الكريم ...

كلا فعل النبي - صلى الله عليه و آله وسلم - ليس تخصيص بل هو إضافة من لا تشمله الآية إلى الآية .


و المتابع لسياق الآيات ، و نصوص الأحاديث ، يجد ذلك جليا ...

انظري إلى الآية ...
سياق الايات لا يعد دليل الى ما تصبو اليه ولو كنت متتبع لأيات القران الكريم لعرفت ان السياق ليس حجة دائما فكثير مانجد انه في نفس الاية يختلف المخاطبين ويختلف الموضوع

الم تقرا قوله تعالى ::
وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور

تلاحظ ان الشق الاول يتحدث عن موضوع والشق الثاني عن موضوع اخر فلا تستبعد ان يتحدث الشق الاول من اية التطهير عن ازواج النبي ويتحدث الشق الثاني عن اصحاب الكساء !!!

الم تقرا قوله تعالى ::
} يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ

نلاحظ الشق الاول خطاب ليوسف والشق الثاني خطاب لزليخه وهكذا يختلف المخاطبين في الاية الواحدة فلا تستغرب من اختلاف المخاطبين في اية التطهير

وكذلك الحال في اية التطهير الشق الاول عن ازواج النبي وفي وسط الاية الخطاب لاصحاب الكساء والدليل انك تلاحظ اختلاف في الضمائر فالاجزاء السابقة من الاية بصيغة التأنيث ((قرن)) ((لاتبرجن)) ((اقمن )) الى اخره بينما في الجزء الخاص باصحاب الكساء عليهم السلام تجد اختلاف في ضمائر المخاطبين ((عليكم اهل البيت))

اما نصوص الاحاديث فسياقها ودلالتها يفيد التخصيص وليس الاضافة بالدليل القاطع الذي لايشك فيه الامعاند

صوت الهداية 25-08-2009 10:21 PM

اقتباس:

كررت سؤالا : لماذا منع أم سلمة ؟؟

أجبتك في ردي الأول ، بأنه منعها لأنه لا داعي لذلك ، فالأية أصلا لها و لباقي الزوجات ، ولكن هذا الكساء لإدخال من لا يدخل في الآية ...( هل فهمت ؟؟ )

واذا كانت الاية لها لماذا تطلب الدخول في الكساء ؟؟؟

واذا كانت لا تعلم ان الاية نزلت فيها فهل قصر رسول الله بعدم تبليغها ؟؟؟

والكساء ليس للاضافة صدقني وكل عاقل منصف يقرأ حديث الكساء يعلم ذلك جيدا بل انه للتخصيص لان الرسول احاط اصحاب الكساء به ومنع غيرهم من دخوله مما يؤكد التخصيص

وضربت لك مثالا لو كان معك خمسة اشخاص ثم ظللت اربعة منهم وتركت الخامس وقلت ان هؤلاء اصدقاؤي فهذا الفعل لايمكن تفسيره منطقيا الا بانك اردت التخصيص
.................................

اقتباس:

لو فتحنا هذا الباب فلن ننتهي ، لقلنا كان بإمكان النبي أن يخرج أم سلمة من الغرفة . و يتلو الأية ولكنه لم يخرج أم سلمة من المنزل !! ... بإمكاننا أن نسأل لماذا استخدم كساء و لم يستخدم شيئا آخر ؟؟

أظن أن مثل هذه الأسئلة لا تضيف للموضوع شيئا ... لأن الإحتمالات عديدة ، و سنسأل لماذا فعل و لماذا لم يفعل ..؟؟!
ولكن هناك فرق بين سؤالي واسئلتك
فقولك لماذا لم يخرج ام سلمة يرد عليه بانه منعها من الدخول تحت الكساء وهذا كافي لفهم عدم اخراج الرسول لها
اما سؤالك لماذا لم يستخدم شيء اخر فهذا سؤال عبثي لانه لايؤدي الى نتيجة سواء كان كساء او شيء اخر المهم انه استخدم وسيلة لعزل وفصل اصحاب الكساء

اما سؤالي كان لنفي تفسيرك لفعل الرسول وقولك انه يدل على الاضافة والدليل وجود طرق اخرى غير الكساء كان بامكان النبي ان يستخدمها دون ان تبقي في الذهن شبهة في شمول الخطاب لازواج النبي !!! ومنها طريقة التأشير اليهم وبهذه الطريقة لايبقى للشبهة محل

............................

اقتباس:

تقول : لماذا استمر النبي ستة أشهر يمر على بيت فاطمة يقرأ هذه الآية ؟؟

هذا السؤال و هذا الفعل لا ينافي أبدا أن غيرها تدخل في الآية بتاتا . ولو اطلعتي إلى استخدام القرآن لكلمة آل ... لوجدتي أنه يشمل الزوجات ..

بالعكس فهذا الفعل الصادر من النبي يؤكد عدم شمول ازواجه باية التطهير
كان بامكان الرسول ان يقف امام بيوت ازواجه ويخاطبهن بالاية ؟؟؟ فلماذا لم يفعل ؟؟
بينما استمر بتكرار تلاوة الاية امام بيت الزهراء لمدة ستة اشهر ؟؟

لكي لا يبقي امام المشككين حجة ... ولكن مع الاسف !!!!!
......................................

اقتباس:

فالقرآن يوضح أن الزوجة هي من أهل الرجل ، كما أن الأحاديث الشريفة العديدة تأكد ذلك ..

و مفهوم أهل البيت بشكل عام ، هم الذين لا تجوز لهم الصدقة ، فأهل البيت هم زوجات الرسول و أبناءه و بناته و حفيديه و صهره و آل علي و آل جعفر و آل العباس ...

لو فرضنا جدلا ان الزوجة لغة من اهل البيت ولكن هناك شيء اسمه تخصيص القران بالسنة

وضربت لك مثالا الاية التي توجب الارث للابن من والده صريحة وواضحة في القران
ولكن جاء الحديث النبوي بعدم ارث القاتل من ابيه لتخصص عموم الاية

وهكذا الحال في اية التطهير حتى لو كان اللفظ يشمل الازواج لغة الا ان رسول الله خصصه وحدده بأصحاب الكساء


ولازلت انتظر منك تعليقا

الصحابي الجليل الثقة العدل الذي عاش مع رسول الله وكان موجود عند نزول الاية يقول ان ازواج الرجل ليس من اهل بيته ... بماذا تعلق ؟؟؟

صوت الهداية 25-08-2009 10:22 PM

الاخ الكريم صندوق العمل اشكر لك مرورك الكريم والاخت مسلمة اشكر لك مرورك واضافتك القيمة

صفحة الحق 25-08-2009 10:49 PM

الزميل الفاضل صوت الهداية احسنت بارك الله فيك

تسجيل متابعة

أين الحق؟ 25-08-2009 11:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897338)
سياق الايات لا يعد دليل الى ما تصبو اليه ولو كنت متتبع لأيات القران الكريم لعرفت ان السياق ليس حجة دائما فكثير مانجد انه في نفس الاية يختلف المخاطبين ويختلف الموضوع

الأصل في سياق الآيات أنها تدل على موضوع واحد ، إلا ما ندر .


الم تقرا قوله تعالى ::
وَمِنَ النَّاسِ وَالدَّوَابِّ وَالْأَنْعَامِ مُخْتَلِفٌ أَلْوَانُهُ كَذَلِكَ إِنَّمَا يَخْشَى اللَّهَ مِنْ عِبَادِهِ الْعُلَمَاء إِنَّ اللَّهَ عَزِيزٌ غَفُور

تلاحظ ان الشق الاول يتحدث عن موضوع والشق الثاني عن موضوع اخر فلا تستبعد ان يتحدث الشق الاول من اية التطهير عن ازواج النبي ويتحدث الشق الثاني عن اصحاب الكساء !!!

و لكنك لو تلاحظ الشق الثاني من الآية : إنما يخشى الله من عباده العلماء ، تجد أن له علاقة بما قبله ... فالعلماء هم من يعلمون العبرة من اختلاف ألوان الناس و الدواب و الأنعام ، فعلمهم بالعبرة من هذا الإختلاف يؤدي بهم إلى تعظيم الخالق و خشيته ...

فالشق الثاني ليس حشوا .. بل يمس الشق الأول بوضوح ساطع ..


الم تقرا قوله تعالى ::
} يُوسُفُ أَعْرِضْ عَنْ هَذَا وَاسْتَغْفِرِي لِذَنبِكِ إِنَّكِ كُنتِ مِنَ الْخَاطِئِينَ

نلاحظ الشق الاول خطاب ليوسف والشق الثاني خطاب لزليخه وهكذا يختلف المخاطبين في الاية الواحدة فلا تستغرب من اختلاف المخاطبين في اية التطهير

حتى في هذه الآية ، هناك طرفين في المشهد .. الرجل وهو يوسف ، و المرأة وهي زليخة .. فأتى شق الآية خطابا للأول بأن يعرض .. و الشق الثاني خطابا للمرآة بأن تتقي الله ...
فالمتأمل للآية ، لا يرى أن قوله تعالى استغفري لذنبك حشوا ، و أنها آية لا علاقة لها بما قبلها ، بل هو خطاب للطرف الثاني للمشهد . حيث أن المشهد يحوي طرفين ..

مرة أخرى مثالك الثاني ، يدل على أن الشقين مرتبطين .


وكذلك الحال في اية التطهير الشق الاول عن ازواج النبي وفي وسط الاية الخطاب لاصحاب الكساء والدليل انك تلاحظ اختلاف في الضمائر فالاجزاء السابقة من الاية بصيغة التأنيث ((قرن)) ((لاتبرجن)) ((اقمن )) الى اخره بينما في الجزء الخاص باصحاب الكساء عليهم السلام تجد اختلاف في ضمائر المخاطبين ((عليكم اهل البيت))


من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!
طبعا لا ، معظم الخطاب في القرآن يكون بصيغة المذكر ليعم الرجال و النساء ، بينما صيغة المؤنث يخص النساء فقط .

و هذا ما نجده جليا في هذه الآية ، فالأمور التي تتعلق بالنساء فقط ، جاء الخطاب خاص بالنساء مثل ( وقرن ) و ( لا تبرجن ) و ( أقمن ) ... و لكن بعد ذلك سيدخل في الخطاب ذكور مع الإناث . فهناك ثلاثة من الذكور هم علي و الحسن و الحسين ، فهل يصلح أن يكون الخطاب بالمؤنث ؟؟!!
طبعا لا ... و إنما يأتي بصيغة المذكر الذي يشمل الذكور و الإناث على حد سواء ، كما في آيات القرآن الكريم . فوجدنا قوله تعالى ، ( ليذهب عنكم ) و ( يطهركم ) ... فكونه بصيغة المذكر لا يعني خلو الطرف النسائي .. و إذا أخذنا بقولك : فإن فاطمة الزهراء لا تدخل في الخطاب لأنها مؤنث بينما الآية تقول : ليذهب عنكم ، وليس ليذهب عنكم و عنها !!!

اما نصوص الاحاديث فسياقها ودلالتها يفيد التخصيص وليس الاضافة بالدليل القاطع الذي لايشك فيه الامعاند

بالعكس تماما ... فإن نصوص الأحاديث أضافت لمصطلح أهل البيت أطرافا أخرى غير زوجات الرسول و ابنته و حفيديه و صهره ، فنجد من خلال الأحاديث دخول آل علي و آل جعفر و آل العباس إلى هذا المصطلح !!! ... و أنت تعلم تلك الأحاديث جيدا


الرد بداخل الإقتبااااااس

الجندي 26-08-2009 12:43 AM

بوركت اخي الكريم ووفقك الله ..........................

صوت الهداية 26-08-2009 01:50 AM

مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::
اقتباس:

من المعلوم دوما أن الخطاب بصيغة المذكر يفيد الجنسين . فكل آية تقول : يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم ... هذه ا لآية تخاطب المؤمنين و المؤمنات .. أم أن المؤمنات لا يصمن لعدم وجود آية تخصهن ؟؟!!
اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم

صوت الهداية 26-08-2009 02:03 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897360)
واذا كانت الاية لها لماذا تطلب الدخول في الكساء ؟؟؟

واذا كانت لا تعلم ان الاية نزلت فيها فهل قصر رسول الله بعدم تبليغها ؟؟؟

والكساء ليس للاضافة صدقني وكل عاقل منصف يقرأ حديث الكساء يعلم ذلك جيدا بل انه للتخصيص لان الرسول احاط اصحاب الكساء به ومنع غيرهم من دخوله مما يؤكد التخصيص

وضربت لك مثالا لو كان معك خمسة اشخاص ثم ظللت اربعة منهم وتركت الخامس وقلت ان هؤلاء اصدقاؤي فهذا الفعل لايمكن تفسيره منطقيا الا بانك اردت التخصيص
.................................



ولكن هناك فرق بين سؤالي واسئلتك
فقولك لماذا لم يخرج ام سلمة يرد عليه بانه منعها من الدخول تحت الكساء وهذا كافي لفهم عدم اخراج الرسول لها
اما سؤالك لماذا لم يستخدم شيء اخر فهذا سؤال عبثي لانه لايؤدي الى نتيجة سواء كان كساء او شيء اخر المهم انه استخدم وسيلة لعزل وفصل اصحاب الكساء

اما سؤالي كان لنفي تفسيرك لفعل الرسول وقولك انه يدل على الاضافة والدليل وجود طرق اخرى غير الكساء كان بامكان النبي ان يستخدمها دون ان تبقي في الذهن شبهة في شمول الخطاب لازواج النبي !!! ومنها طريقة التأشير اليهم وبهذه الطريقة لايبقى للشبهة محل

............................



بالعكس فهذا الفعل الصادر من النبي يؤكد عدم شمول ازواجه باية التطهير
كان بامكان الرسول ان يقف امام بيوت ازواجه ويخاطبهن بالاية ؟؟؟ فلماذا لم يفعل ؟؟
بينما استمر بتكرار تلاوة الاية امام بيت الزهراء لمدة ستة اشهر ؟؟

لكي لا يبقي امام المشككين حجة ... ولكن مع الاسف !!!!!
......................................



لو فرضنا جدلا ان الزوجة لغة من اهل البيت ولكن هناك شيء اسمه تخصيص القران بالسنة

وضربت لك مثالا الاية التي توجب الارث للابن من والده صريحة وواضحة في القران
ولكن جاء الحديث النبوي بعدم ارث القاتل من ابيه لتخصص عموم الاية

وهكذا الحال في اية التطهير حتى لو كان اللفظ يشمل الازواج لغة الا ان رسول الله خصصه وحدده بأصحاب الكساء


ولازلت انتظر منك تعليقا

الصحابي الجليل الثقة العدل الذي عاش مع رسول الله وكان موجود عند نزول الاية يقول ان ازواج الرجل ليس من اهل بيته ... بماذا تعلق ؟؟؟

يرفع

السبب : تجاهل المحاور للاسئلة والردود

صوت الهداية 26-08-2009 02:04 AM

حياكم الله اخي الكريم الجندي ودمتم للولاء

أين الحق؟ 26-08-2009 03:26 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897530)
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم


كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

النجف الاشرف 26-08-2009 03:30 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا صوت الهدايه ......
واما زميلنا فهو يحلوا له ان يفسر بما يشتهي مزاجه ولا جديد
اقتباس:

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

صحيح مسلم - فضائل الصحابة - من فضائل علي ( ع ) - رقم الحديث : ( 4420 )



- حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏ومحمد بن عباد ‏ ‏وتقاربا في اللفظ ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏حاتم وهو إبن إسمعيل ‏ ‏عن ‏ ‏بكير بن مسمار ‏ ‏عن ‏ ‏عامر بن سعد بن أبي وقاص ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏ ‏أمر ‏ ‏معاوية بن أبي سفيان ‏ ‏سعدا ‏ ‏فقال ما منعك أن تسب ‏ ‏أبا التراب ‏ ‏فقال أما ما ذكرت ثلاثا قالهن له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فلن أسبه لأن تكون لي واحدة منهن أحب إلي من ‏ ‏حمر النعم ‏ ‏سمعت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يقول له ‏ ‏خلفه ‏ ‏في بعض مغازيه فقال له ‏ ‏علي ‏ ‏يا رسول الله ‏ ‏خلفتني ‏ ‏مع النساء والصبيان فقال له رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏أما ‏ ‏ترضى أن تكون مني بمنزلة ‏ ‏هارون ‏ ‏من ‏ ‏موسى ‏ ‏إلا أنه لا نبوة بعدي وسمعته يقول يوم ‏ ‏خيبر ‏ ‏لأعطين الراية رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله قال فتطاولنا لها فقال ادعوا لي ‏ ‏عليا ‏ ‏فأتي به ‏ ‏أرمد ‏ ‏فبصق في عينه ودفع الراية إليه ففتح الله عليه ولما نزلت هذه الآية ‏ ‏فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ‏ ‏دعا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏عليا ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏وحسنا ‏ ‏وحسينا ‏ ‏فقال اللهم هؤلاء أهلي.



الرابط:

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4420&doc=1

ويتضح ان شيخ اين الحق مسلم كذاب ؟!!!! وهو صادق لانه كان موجود في حادثه المباهله بحيث ان في المباهله كانت الزهراء صلوات الله عليها وعلى ابيها وبعلها وبنيها هي المقصوده ......
فكيف استثناها علامه زمانة وسابق عصره واوانه المفسر الكبير اين الحق من ايه التطهير ؟! بدعوى الجمع
وعلى العقل البشري العفى

أعتذر عن التدخل استاذنا ففيكم الخير والبركة

عبد محمد 26-08-2009 03:30 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897660)
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ

لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!

قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة

وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟

أين الحق؟ 26-08-2009 03:33 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 897530)
مشاركة الاخ اين الحق هي مشاركة كلام انشائي فقط وهروب من الاسئلة مع كل الاسف

أية أسئلة يا أخ ؟؟ .. الموضوع بسيط إثبات هل آية التطهير خاصة أم عامة ..

هل هناك أسئلة أخرى ؟؟ ... و كان إهتمامي توضيح أنها عامة و عليه فكونها عامة تجيب على باقي اطروحاتك

بالنسبة لقولك أن كلامي إنشائي و هروب ،،، فهذا اتهام لا أرضى به

أنت طرحت أسئلة عقلانية و لا بد أن تكون الأدلة عقلانية .. إذا طلبت أدلة نأتيك بأدلة ...

كيف تريد أن أجيب بعقلانية دون كتابة إنشائية ؟؟!!!

عجبا لكم !!!
فقط اعقب على مسئلة واحدة جاءت في رده لم يسبق وان رددت عليها

يقول ::


اقول ::

وهذه مقارنة مع وجود الفارق لذا لايصح الاتحتجاج بها
ففي اية التطهير في نفس الاية حدث اختلاف في صيغة المخاطبين

اختلاف صيغة المخاطبين لأن المخاطب في البداية نساء النبي ، فجاءت الصيغة بالمؤنث .. ثم جاء الخطاب شاملا نساء النبي و أطراف أخرى ذكور ، فجاء الخطاب بالمذكر ... ثم استكملت الآية الثانية الخطاب لنساء النبي فرجعت الصيغة مؤنثة

و قلت لك لو كانت الصيغة المذكرة تخرج نساء النبي ، فمن باب أولى تخرج فاطمة لأنها مؤنثة !

لأن الله لم يقل : إنما يريد الله ليذهب عنكم و عنها الرجس أهل البيت و يطهركم و يطهرها تطهيرا

لو جاءت الصيغة هكذا لصح زعمك

اما في اية الصوم فمن البداية كانت الضمائر فيها مذكرة ولم يحدث تغيير في صيغة الخطاب

....................................
عموما انا لم اذكر اختلاف الضمائر لاثبات شيء غير ان اثبت لك عدم وحدة السياق في الكثير من ايات القران الكريم


الرد بداخل الإقتباااااااس

أين الحق؟ 26-08-2009 03:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 897669)
للاسف شيخ ولا تفهم في اللغة


وهل الأنثى إذا اجتمعت مع الذكور يكون الخطاب بالتأنيث؟


أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

النجف الاشرف 26-08-2009 03:48 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )
ههههههههههههههههههههههههههه
ممكن روايه عن عائشه او ام سلمى او احد زوجات الرسول قالت فيها انها من اهل البيت الذين نزلت بههم الايه ؟! ام انهم لا يعرفون انفسهم



صحيح مسلم - فضائل الصحابة - فضائل أهل بيت النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 4450 )



- حدثنا ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏ومحمد بن عبد الله بن نمير ‏ ‏واللفظ ‏ ‏لأبي بكر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏محمد بن بشر ‏ ‏عن ‏ ‏زكرياء ‏ ‏عن ‏ ‏مصعب بن شيبة ‏ ‏عن ‏ ‏صفية بنت شيبة ‏ ‏قالت قالت ‏ ‏عائشة : ‏خرج النبي ‏(ص) ‏غداة ‏ ‏وعليه ‏ ‏مرط ‏ ‏مرحل ‏ ‏من شعر أسود فجاء ‏ ‏الحسن بن علي ‏ ‏فأدخله ثم

جاء ‏ ‏الحسين ‏ ‏فدخل معه ثم جاءت ‏ ‏فاطمة ‏ ‏فأدخلها ثم جاء ‏ ‏علي ‏ ‏فأدخله ثم قال : ‏إنما يريد الله ليذهب عنكم ‏ ‏الرجس ‏ ‏أهل البيت ويطهركم تطهيرا . ‏



الرابط :

http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4450&doc=1


سبحان الله عائشه صاحبه الامر لا تعرف نفسها ؟!!!!! وعلامه زمانه يعرف نفسه ؟!!!!!!!

وللة في خلقة شؤون


عبد محمد 26-08-2009 03:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897685)
أرجو التركيز يا أخ عبد محمد

أنا قلت صيغة المذكر جاء لأن المخاطبين ذكور و إناث ، فلا تكون الصيغة مؤنثة

الأخ صوت الهداية ، أراد أن يلمح أن مجيئ الخطاب بصيغة المذكر يخرج زوجات الرسول ، فقلت له و لماذا لا يخرج فاطمة التي هي أنثى كذلك و الخطاب للذكور فقط ؟؟!!

مما يدل على أن الخطاب بصيغة المذكر هي خطاب لعموم الجنسين الذكور ( علي و الحسن و الحسين ) مع الإناث ( فاطمة و زوجات الرسول )

أخي هدانا الله وإياك

المسألة مو قضية ليش وما ليش

المسألة تعود لسبب النزول

والتفاسير التي بين أيدي المسلمين التي تؤكد سبب النزول

أما القول ليش وما ليش

ما هو إلا لضعف الحجة

صوت الهداية 27-08-2009 08:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 897660)
كما ذكرت لك هذا لا يدل على شيئ


لأن فاطمة مؤنثة فإذا أردت أن تقول أن آية التطهير بصغية المذكر فإن فاطمة لا تدخل في الخطاب ...!!!!


قلت لك صيغة المذكر جاء ليشمل الذكور و الإناث حيث أن الآية تحوي ذكورا و إناثا

لا اجد منك الا اصرار على تغيير مجرى الحوار

يا اخي الكريم قلت لك واقولها انين لم استشهد باختلاف الضمائر للدلالة على تخصيص الاية باصحاب الكساء فلا تكرر رجاءا

وانما استشهدت باختلاف الضمائر للدلالة على انعدام وحدة السياق في اية التطهير التي دائما تحتج بها فلو كانت الاية كلها نزلت في ازواج النبي لأستمر الخطاب بصيغة التانيث ولو كان دخول اصحاب الكساء في اية التطهير هو مجرد اضافة من النبي لكان بامكان النبي ان يضيفهم دون الحاجة الى تغيير سياق الاية

صوت الهداية 27-08-2009 08:19 AM

ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::

1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة


2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟

ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟


3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))

4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟

5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟

صوت الهداية 27-08-2009 08:21 AM

الاخوين العزيزين النجف الاشرف وعبد محمد اشكر لكما اضافاتكم القيمة على البحث واسئل الله ان يوقفنا واياكم لصيام شهر رمضان المبارك وان لايحرمنا من بركات هذا الشهر الفضيل

أين الحق؟ 27-08-2009 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صوت الهداية (المشاركة 899223)
ولازلت انتظر من المخالفين اجابات محددة ::


1- لماذا ادخل النبي اهل بيته تحت الكساء ان قلتم لاضافتهم فكان بامكان النبي اضافتهم بطرق اخرى تدل على الاضافة مثل التأشير اليهم وبهذا يتحقق الغرض وهو الاضافة دون ان يؤدي الى خروج ازواجه من الاية خصوصا وان اية التطهير واضحة فضمائرها مذكرة مما يؤكد عدم اختصاص ازواج النبي بها ... لئن طريقة ادخالهم تحت الكساء تدل على التخصيص ليس الاضافة

قد أجبت على هذا السؤال سابقا و لازلت تكرره . قلت لك أن الكساء لإضافة أطراف إلى الدعاء لم تخصهم الآية . تقول و لماذا لم يستخدم الإشارة باليد ؟؟؟ .. وهذا سؤال غريب و أعتبره جدلي ، لأنه صلى الله عليه و آله و سلم لو استخدم الإشارة لقلتم لماذا لم يستخدم كساء ؟؟!!
فلماذا تعتبر الإشارة إضافة بينما الكساء تخصيص ؟؟!! .. برغم ان المنطق يقول لو أشار الرسول بيده الشريفة لكان التخصيص أقرب من إدخالهم بكساء !! لأنه لو أشار إلى فاطمة وقال : إنما يريد الله ... ثم يشير إلى علي فيتابع الآية فيقول : ليذهب عنكم .. ثم يشير إلى الحسن فيتابع الآية .... الرجس أهل البيت ... ثم يشير إلى الحسين و يتابع الآية : و يطهركم تطهيرا ..!!!!

صارت الآية مقطعة إلى خمسة قطع ؟؟!! ... ماذا تريد أن تقول يا صوت الهداية ؟؟!!

ماهذا التعقيد يا صوت الهداية ؟؟؟!!

أم يقرأ الآية كاملة و يشير بيديه يمينا و يسارا وهو يقرأ ؟؟ أو يوقفهم صفا واحدا ثم يقف أمام الصف و يشير بيده و يقرأ الآية ؟؟!!!!

لا أعلم لماذا هذا التكلف في تعقيد الأمر .....؟؟!!!!

الأمر واضح بسيط جلي .. هذه الآية عبارة عن دعاااااااااااء دعااااااااااااااااء دعااااااااااااء

وهناك أدعية كثيرة في القرآن مثل قول الله تعالى : (( ربنا لا تزغ قلوبنا بعد إذ هديتنا و هب لنا من لدنك رحمة إنك أنت الوهاب ))

و في الحديث لما أدخل الرسول هؤلاء في الكساء دعى ربه قائلا : هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا ..

الخلاصة : أنزل الله على رسوله آيات تخص زوجاته و أوامر من الله لزوجات الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم -، و أحد الآيات تتضمن دعاء بتطهيرهن و إذهاب الرجس عنهن ، و من حب النبي - صلى الله عليه و آله - لفاطمة و علي و الحسن والحسين أراد أن يشملهم الدعاء فأتى بكساء فأدخلهم فيه . ثم تلى الآية : (( إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا )) .
2- لماذا استمر النبي بتلاوة الاية امام بيت فاطمة الزهراء ع لمدة ستة اشهر ؟؟؟
ولماذا لا تريدون أن يتلو الآية ما المانع ؟؟!! ... أب فرح بنزول آية من الله تخص أهل بيته و من ضمنه ابنته و فلدة كبده و قرة عينه ، ليس غريبا أن يتلو الآية كلما مرّ على بيتها .

لا أعرف ماذا تريد أن تقول ؟؟ هل تريد أن تقول أن فعل الرسول يدل على أن الآية خاصة في فاطمة فقط ؟؟

كأني بكم تفهمون معنى أهل البيت ... كأنه أهل بيت علي !!!!

هذا الفعل لا يدل على حصر الآية في فاطمة قط .

ولماذا لم يتلو الاية مرة واحدة امام بيت واحدة من ازواج النبي ؟؟؟

أراك تكثر من أسئلة لماذا وهي أسئلة جدلية فقط . لماذا فعل و لماذا لم يفعل ؟؟!!

و لماذا الرسول لم يصرح في حديث واحد بأن زوجات الرسول لسن من أهل بيته ؟؟!!!

أسئلتك غريبة جدا يا صوت الهداية ، ومن قال أنه لم يكن يتلو الآية في بيت زوجاته ؟؟!! ..

هل تريد أن يمر الرسول على بيوت زوجاته كلهن و يتلو الآية ؟؟!!

ماهذا التعقيد ؟؟ ... أنا لا أعلم لماذا كل هذا التعقيد لآية نزلت في زوجات الرسول متضمنة دعاء لهن بالطهر !!
3- لماذا قال الله عز وجل ((اهل البيت)) في حين ان ازواج النبي يسكن في بيوت وليس في بيت واحد لماذا لم يقل ((اهل البيوت))
لا حول و لا قوة إلا بالله ...!!

هل تعرف معنى البيت ؟؟

هل تظن أن المقصود بالبيت هو بيت أم سلمة ؟؟ ... لأن الآية نزلت في بيتها ، وعليه فأهل الكساء لا يدخلون لأنهم ليسوا من أهل بيت أم سلمة و كذلك زوجات الرسول الأخريات لا يتضمنهن الآية لأن بيوتهن مختلفة .

أم أنك تظن أن البيت هو بيت فاطمة ، و لكن الآية لم تنزل في بيتها و إنما في بيت أم سلمة .

هذا الطرح يجعل الآية تخص أهل بيت أم سلمة لأن البيت نزل في بيتها .

معنى البيت ليس البيت الجدراني . و ليس المقصود بأهل البيت الساكنين في ذك البيت الجدراني .

المقصود بأهل البيت أي أهل بيت محمد . فبيت أم سلمة بيت محمد ، وبيت فاطمة بيت محمد ، و بيت عائشة بيت محمد ، و بيت حفصة بيت محمد ، و بيت سودة بنت زمعة بيت محمد و هكذا ... فصاحب البيت واحد ، فكيف يقول أهل البيوت ؟؟

ثم مصطلح (أهل البيوت): يعني أنهم أهل واحد و لكن البيوت مختلفة ؟؟؟

هل أم سلمة و عائشة أهل واحد .. وبيوتهم مختلفة ؟؟!!

ربما تقصد : لماذا لم يقل أهالي البيوت ؟؟!!!

حلوة هاي .. (أهالي البيوت)

يا أخي الكريم ،، مصطلح أهل البيت مصطلح قديم حتى في زمن إبراهيم عليه السلام ، كما قال تعالى : (( قالوا أتعجبين من أمر الله رحمة الله و بركاته عليكم أهل البيت إنه حميد مجيد )) .. سورة هود ، الآية : 73

و للعلم إبراهيم كان لو زوجتان ، فلماذا لم يقل الله أهل البيتان ؟

!!!!!!!!!!!!!!!!!

4- الصحابي الثقة العدل الذي قوله على اهل السنة حجة يقول ان الازواج ليس من اهل البيت فهل ستضربون بقول الصحابي عرض الجدار وبذلك تنسفون عقيدتكم في ان قول الصحابي حجة ؟؟
أولا : قول الصحابي حجة ، ولكن كيف وصلنا قول الصحابي ؟؟!! .. هناك تابعي سمع من الصحابي و هناك تابعي آخر سمع من التابعي الأول ، وهناك رابع سمع من الثالث و هكذا حتى يصل إلى راوي الحديث الذي كتبه في كتاب الحديث . وهذا ما يسمى سند . فعلماء الحديث عندما يرون صحة حديث أولا يرون الشخص الذي سمع منه راوي الحديث ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الذي بعده ثم الصحابي ثم الرسول . ثم ينظرون إلى قول الرسول نفسه هل فيه غرابة أم لا . فتخريج الحديث أمر ليس سهل ينظرون إلى السند و المتن . فلا تذهبي مباشرة إلى قولك قول الصحابي و كأن الصحابي يعيش بيننا وهو من يقول هذا الكلام ، هو كان قبل 1400 سنة و هناك العشرات من الأشخاص ينقلون منه .

ثانيا : عقيدتنا لا تنسف بصحابي قال كذا أو قال كذا ، عقيدتنا لا تعتمد على أشخاص . إذا قال عمر بن الخطاب كلاما ينافي القرآن نرمي بكلام عمر عرض الحائط و لا يقلل من قدر عمر شيئا .

ثالثا : كم حديثا رواه الصحابة عن هذه الآية ؟؟!! حديث حديثين ثلاثة ؟؟
هناك عدة أحاديث ، فإذا وصلنا حديث صحيح ننظر أيضا إلى الأحاديث الصحيحة الأخرى . فالموضوع ليس أخذ الكلام الذي يعجبك و رفض الذي لا يعجبك ، الموضوع إنصاف مع الأحاديث التي وصلت لنا في هذا الصدد .

ماذا تقول في هذا الحديث ؟؟!

حدثنـي عبد الكريـم بن أبـي عمير، قال: ثنا الولـيد بن مسلـم، قال: ثنا أبو عمرو، قال: ثنـي شدّاد أبو عمار قال: سمعت واثلة بن الأسقع يحدّث، قال: سألت عن علـيّ بن أبـي طالب فـي منزله، فقالت فـاطمة: قد ذهب يأتـي برسول الله صلى الله عليه وسلم، إذ جاء، فدخـل رسول الله صلى الله عليه وسلم ودخـلت، فجلس رسول الله صلى الله عليه وسلم علـى الفراش وأجلس فـاطمة عن يـمينه، وعلـياً عن يساره وحسناً وحسيناً بـين يديه، فلفع علـيهم بثوبه وقال: " { إنَّـمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِـيُذْهِبَ عَنْكُمُ الرّجْسَ أهْلَ البَـيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيراً } اللَّهُمَّ هَؤلاءِ أهْلـي، اللَّهُمَّ أهْلـي أحَقُّ " قال واثلة: فقلت من ناحية البـيت: وأنا يا رسول الله من أهلك؟ قال: " وأنت من أهلـي " ، قال واثلة: إنها لـمن أَرْجَى ما أرتـجي.

هذا حديث يدخل واثله إلى مصطلح أهل البيت .

فعندما تحكم على أمر يا صوت الهداية ، خذ جميع الأدلة حول هذا الشأن و بعد ذلك احكم بعد أن تنظر إلى الموضوع من جميع الزوايا وليست زاوية واحدة ضيقة .

5 - لماذا طلبت ام المؤمنين ام سلمة رضي الله عنها الدخول في الكساء والاية نزلت فيها وهل كان طلبها عبثيا ((حاشاها))؟؟ لماذا رفض النبي دخولها تحت الكساء ؟؟؟
أيضا أجبتك على هذا السؤال سابقا من خلال سياق كلامي . هل كانت تعرف أم المؤمنين أم سلمة - رضي الله عنها - الغاية من فعل الرسول ؟؟ .. الطبيعي أن أي مشاهد لهذا المشهد عندما يرى الرسول أتى بكساء و أدخل فاطمة و الحسن و الحسين وعلي فيه ، سيقوم و يريد أن يدخل معهم . ولكن الرسول قال لها :" أنت على خير" . و قلت لك معناه لا داعي يا أم سلمة من دخولك الكساء فأنت على خير حيث أنك مشمولة بالدعاء ، فلا تتكلفي الدخول في الكساء فهذا الكساء لإدخال من لا تشملهم الآية .


الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

عبد محمد 27-08-2009 03:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 899358)
الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد

من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم

وجدي الجاف 27-08-2009 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أين الحق؟ (المشاركة 899358)
الرد بداخل الإقتباس ...

و أريد في الختام أن أنوه إلى أمر هام . آية التطهير عبارة عن دعاء كما أسلفت الذكر ، وليس دليل على عصمة زوجات الرسول أو عصمة علي و أهل بيته . و إنما دعاء لهم بأن يطهرهم الله و يذهب عندهم الرجس .

ندعو الله تعالى أن يطهرنا من جميع خطايانا و زلاتنا و يغفر لنا إنه ولي ذلك و القادر عليه.

و السلام خير ختام

هههههههههههههههههههههههه
يبدو أنك فيلسوف في اللغة العربية
على أي قاعدة استندت حتى تقول أن ( أنما يريد الله .. )
هو دعاء ..
يا فهيم ( انما يريد ) هل درست عن بحث الارادة الالهية ؟؟
أبلغ من جهلكم أن تحولوا الارادة الالهية الى دعاء ؟؟
وهل الله يدعو نفسه لتطهير أهل البيت (ع) ؟؟
يا لهذه العبقرية
وكتعقيب على مشاركة سابقة لك بأن فاطمة مؤنثة
هههههههههههههههههههههههه
إذهب لعلمائك ليعلموك قواعد الصف الأول الابتدائي
عندما يكون هناك أربعة رجال بينهم امرأة وتريد أن تذهب
عنهم الى مكان ما .. فهل تقول ( سوف أذهب عنكن ) أم
( سوف أذهب عنكم وعنكِ ) أم ( سوف أذهب عنكم ) ؟؟
أجب لنرى مدى عبقريتك !!!

أين الحق؟ 27-08-2009 03:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 899375)
وهل وصل بك أو بكم الإفلاس إلى هذا الحد


من الوهم والتاويل؟

أعانكم الله على ما بليتم

وهل صيغة الدعاء إلا قول:

اللهم أذهب عنهم الرجس

وليس إنما يريد الله أن ليذهب عنكم الرجس

فالدعاء هو طلب كقولي يا فلان أعطني أو أخرج عني هذا الرجل

أما سياق الآية بكلمة الحصر إنما والفعل المضارع يريد

فلم نجده إلا في لغة الوهابية أنه دعاء

كما أن وعد الله لرسوله بأنه سيذهب الرجس عنهم يعتبر وعد على الله لنبيه

والله سبحانه وتعالى إذا وعد رسوله لا بد أن يعطيه ما وعده

كان الله في عونكم

والحمد لله على نعمة الولاية التي لا ينالها إلا ذو حظ عظيم


الذي جعلني أفهمه أنه دعاء هي الأحاديث الشريفة التي شرحت الآية ..

و إذا لا تريد أن تعتبره دعاء فلا تعتبره ..

للعلم الدعاء يأتي بصيغ مختلفة ، فالآية في سورة الفاتحة : (( اهدنا الصراط المستقيم )) .. دعاء و ليس أمر لله بأن يهدينا الصراط المستقيم ، فالمخلوق لا يأمر الخالق . بل يفهم من الآية الدعاء ، بمعنى : يارب اهدنا الصراط المستقيم .. أو ندعوك يا الله أن تهدينا الصراط المستقيم ..

على أية حال ،،

ليس مهما اعتبار الأية دعاء ، لأن هذا استنتاجي من خلال قراءتي للأحاديث ، من خلال قول الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - : " اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس و طهرهم تطهيرا " . كما ورد في الحديث الشريف.

و لكن الآية جاءت بصيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ولم تأت الآية بصيغة : لقد أذهب الله عنكم الرجس أهل البيت و طهركم تطهيرا

و هذا يدل على أن الآية لا تدل على عصمة .. لأن الله سيذهب عنهم الرجس و يطهرهم .. أي كان لهم رجس ..

و المعصوم يولد معصوما ، فالأنبياء معصومون حتى قبل الرسالة . فاستشهادكم بهذه الآية كدليل على عصمة مردود جدا .

و الآن يا عبد محمد ، دعني أسألك سؤال بسيط جدا ، صيغة : إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت و يطهركم تطهيرا

ماذا يسمى هذا الأسلوب في اللغة العربية ؟؟


أين الحق؟ 27-08-2009 03:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة وجدي الجاف (المشاركة 899382)
هههههههههههههههههههههههه

يبدو أنك فيلسوف في اللغة العربية
على أي قاعدة استندت حتى تقول أن ( أنما يريد الله .. )
هو دعاء ..
يا فهيم ( انما يريد ) هل درست عن بحث الارادة الالهية ؟؟
أبلغ من جهلكم أن تحولوا الارادة الالهية الى دعاء ؟؟
وهل الله يدعو نفسه لتطهير أهل البيت (ع) ؟؟
يا لهذه العبقرية
وكتعقيب على مشاركة سابقة لك بأن فاطمة مؤنثة
هههههههههههههههههههههههه
إذهب لعلمائك ليعلموك قواعد الصف الأول الابتدائي
عندما يكون هناك أربعة رجال بينهم امرأة وتريد أن تذهب
عنهم الى مكان ما .. فهل تقول ( سوف أذهب عنكن ) أم
( سوف أذهب عنكم وعنكِ ) أم ( سوف أذهب عنكم ) ؟؟
أجب لنرى مدى عبقريتك !!!


هذا السؤال : إسأله لصوت الهداية الذي يريد أن يقول أن مجيء الخطاب بصيغة المذكر يدل على خروج زوجات الرسول من الخطاب !!!!

فأخبرته بأنه لو أخرج زوجات الرسول كونهن إناث و الخطاب للذكور ، فلا بد أن نخرج فاطمة لأنها أنثى و الخطاب للذكور ...

وهذا الكلام قلته ليفهم خطأه الفادح بهذا الطرح ،،،

ثم وضحت بأن صيغة المذكر يشمل الذكور و الإناث ، و استدليت بقول الله تعالى : (( يا أيها الذين آمنوا كتب عليكم الصيام كما كتب على الذين من قبلكم لعلكم تتقون ))

و قلت لصوت الهداية ، هل المؤمورون بالصوم هم المؤمنون فقط ؟؟ أم المؤمنون و المؤمنات ؟؟

فقبل أن تعقب يا وجدي الجاف اقرأ الردود جيدا و افهم قبل الرد و التعقيب .





الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 02:23 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025