![]() |
سؤال نريد جوابه : أيهما أفضل أبو بكر أم علي ؟
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على المبعوث رحمة للعالمين وآله الطاهرين ؛ وبعد :
لدي سؤال للأعضاء السنة : أيهما أفضل أبو بكر أم علي ؟ ( نريد إجابة محددة بنعم أو لا ) وعلى ضوئها ننتقل إلى النقطة الأخرى |
عند السنة ان ابوبكر افضل البشر بعد الانبياء والرسل
صح ولا لا ؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على المبعوث رحمة للعالمين وآله الهداة الميامين ؛ وبعد :
السؤال موجه للأعضاء السنة ؛ لأن الشيعة عندهم الأمر محسوم . |
نحن لا نفرق بينهما فهل تعتبر هذا جواب ام راح تحذفونة
|
اقتباس:
طيب على اي اساس ماتفرق بينهم .... يعني كل شي في الدين وله دليل ,., نفضل النبي محمد على غيره لانه خيرالبشر .. بقوله تعالى .. طيب شوله تساااااوي بين ابي بكر وعلي ؟؟؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
نريد جوابا بنعم أو لا ، لا أن تقول لا فرق ، إلا أن تقول أنهما شخص واحد ؛ فما ثبت لأبي بكر ثبت لعلي !!!!! |
اقتباس:
هههه كتبكم تقول اي بكر افضل الخلق بعد النبي صل الله عليه و آله و سلم لماذا هذه المراوغة انظر الى كتبكم الدراسية تقول ابي بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي و بعضها لا تذكر علي عليه السلام فهل تقارن الامام علي عليه السلام مع غيره فلا مقارنة بين الثريا و الثرى فمن الروايات المكذوبة في كتبكم : وَرَوَى أَبُو الدَّرْدَاءِ رضي الله عنه عَنِ النَّبيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّه قَالَ: ((مَا طَلَعَتِ شَّمْسُ وَلاَ غَرَبَتْ بَعْدَ النَّبِيِّينَ والمُرْسَلِينَ عَلَى أَفْضَلَ مِنْ أَبِي بَكْرٍ)). لِمَا روي عن عَبْدِ اللهِ بن عُمَرَ رَضِيَ اللهُ عَنْهُمَا قَالَ: (كُنَّا نَقُولُ وَالنَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ حَيٌّ: أَفْضَلُ هذِهِ الأمَّةِ بَعْدَ نَبيِّهَا أَبُو بَكْرٍ، ثمَّ عُمَرُ، ثُمَّ عُثْمَانُ، ثمَّ عَليٌّ، فَيَبْلُغُ ذَلِكَ النَّبيَّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَلاَ يُنْكِرُهُ).رواه البخاري قال شيخ ابن جبرين في شرحه : أنَّ أَفْضَلَ الأمَّةِ أبو بَكْرٍ؛ وذلكَ لأنَّهُ صِدِّيقُ الأمَّةِ. شرح الشيخ ابن عثيمين وأَفْضَلُ هؤلاءِ الأَرْبَعَةِ: أبو بَكْرٍ، ثُمَّ عُمَرُ، ثمَّ عُثْمَانُ، ثمَّ عَلِيٌّ؛ شرح الشيخ :صالح آل الشيخ فأفضلُ الصَّحابةِ وأعلاهم مقاماً أبو بكرٍ الصّدِّيقُ رضيَ اللهُ عنه، ويليه عمرُ بنُ الخطَّابِ رضي اللهُ عنه، ثمَّ عثمانُ بنُ عفَّانَ رضيَ اللهُ عنه، ثمَّ عليٌّ رضي اللهُ عنه، وهؤلاء هم الخلفاءُ الأربعةُ الراشدون، فترتيبُهُم في الفضلِ كترتيبِهِم في الخلافةِ. شرح الشيخ:صالح الفوزان .حفظه الله (مفرغ) وَأَفْضَلُ أُمَّتِهِ أبو بكرٍ الصدِّيقُ. تيسير لمعة الاعتقاد للشيخ :عبد الرحمن بن صالح المحمود .حفظه الله ( مفرغ ) فأبوبكر الصديق رضي الله عنه هو أفضل الأمة على الإطلاق عند أهل السنة والجماعة وعندهم أيضاً أنه هو الإمام الحق بعد رسول الله شرح لمعة الاعتقاد,الشيخ الغفيص وأفضل أمته أبو بكر الصديق ، ثم عمر الفاروق ، ثم عثمان ذو النورين ، ثم علي المرتضى رضي الله عنهم أجمعين و هنا الرابط لهذه المقولات الكاذبه التي لا دليل عليها الا من كيس بني امية http://www.afaqattaiseer.com/vb/showthread.php?p=12991 فهل تقارن الامام علي عليه السلام مع غيره فلا مقارنة بين الثريا و الثرى انظروا الى كتبكم و احاديثكم فهي مليئة بذكر الامام علي عليه السلام بأنه فاروق الامة و قسيم الجنة و النار و انه ولي كل مسلم و ان منزلته بمنزلة هارون من موسى و انظر الى قول اعلامكم القدامة ومنهم احمد بن حنبل حينما قال لا يقارن علي عليه السلام بغيره و لاحتي بأبي بكر رجاءاً كن صريح ولا تراوغ من البداية |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
أكرر السؤال للسنة ؛ لا الشيعة ولا نريد استباق الأحداث في تفضيل طرف على طرف ، نريد حواراً متسلسلاً منطقياً ؛ فمن يجد في نفسه من السنة قدرة على الحوار الموضوعي فليتفضل بالجواب ؛ فالحوار متاح . |
عزيزي علي خير البشر انا اشكرك لهذا الكلام الي قلته لكن الي يمنعني من المحاورة معكم سبب واحد هو خوفي من الشتيمة وطردي من هذا المنتدى وبالتالي لم استفد شيء فهل تضمن عدم طردي وانا والله والله والله لم اسيء لاحد منكم لانكم اخواني وانا اخوكم ولا اسب واحد من علما ئكم
|
اقتباس:
السلام عليكم و رحمة الله و البركاته طبعا هناك اسباب عدة للطرد من المنتدى.... ( انا اعلم بأنني لست مخولا بهذا الرد, ولكنني احببت ان ابين نقطه ) منها التعدى على ال البيت (ع), او احد علمائها, او على احد الاعضاء في المنتدى , او الغباء و العناد بعد تلقيك للحجة من كتبكم . معذرة لهذه المداخله والسلام |
اعتقد ما يحتاج لهاي المقدمة يا اخ لاني قلت والله والله والله فالظاهر الانسحاب اولى
|
اقتباس:
اطرح ادلتك و سوف نرى |
يا اخي المسألة ليست مسألة افلاس ولكن مسألة حقيقة وارجوك انا لست وهابيا فلعنة الله على كل وهابي ولعنة الله على من اسس الوهابية ارجوكم لا تعاملوني معاملة الوهابية دخلت لاستفيد وان استطعت ان افيد لا اشتم ولا اسب ولا احقر ولا ولا ولا ولا
|
اقتباس:
ومادام اسلوبك راقي ما اعتقد احد يقدر يتعرض لك بأي شيء .. |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد ؛
أضمن لي عدم السباب والشتم أضمن لك عدم الطرد وبإمكان أي شخص أن يدخل ، لا نريد تشتيت الموضوع ولا الخروج عن صلبه ؛ ومن سيدخل بشتم فأولى له أن لا يدخل وليدخل أي شخص سني يريد ؛ ورجائي من الإخوان الشيعة عدم الدخول بأي كلمات أو شتم ؛ وحبذا أن يتركوني ؛ والمداخلون السنة ؛ وإذا احتجت مساعدة أطلبهم إن شاء الله ؛ وأذكرهم أخلاقيات أهل البيت (ع) ؛ وأن يكون زينا لهم لا شينا عليهم |
يا اخي قلت لكم والله ثم والله ثم والله يا اخي هذه اخر مرة ارد بها وساخرج من حيث دخلت
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته نرحب بالاخ سامر 11 و نقول له دامك تريد اتباع الحق و معرفة طريقه فنحن ان شاء الله كذلك و ليكن حوار هادف فيه الاستفاده و البركه بأذن الله تعالى اخي الكريم اطرح اي اشكال عندك و نحن جاهزون لتوضيح الامر اخوك العراقي ابو مريم |
عزيزي اخيرا وجدت من يرحب فهذا دليل كرمك ورشدك الله يبالرك فيك
|
اقتباس:
اعلم يا اخي الكريم اننا متابعون لحواركم الكريم ان شاء الله |
اسئل فقط : ماذا تقصدون بالفضل بمعنى من اي جهة هل من جميع الجهات ام من جهة مخصوصة ؟
|
اهلا وسهلا بك اخي سامر11
متابع |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
الإجابة تعتمد على الجواب عن السؤال أولاً ومدى رؤيتك للأحقية خلافة الأول ثانياً ؛ فأجب أولاً ثم اسأل |
يعني فعلت شيء عيب في نظرك عندما سئلت لامهد للاجابة
|
اقتباس:
|
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اقتباس:
اكيد عند الله تعالى اي بمعنى ادق ايهما افضل عند الله تعالى وعند رسوله الكريم ابا بكر ام علي عليه السلام فلقد فضل الله تعالى انبياءه بعضهم بعض و اعطى درجات لكل واحد منهم و الدليل على ذلك قوله تعالى تِلْكَ الرُّسُلُ فَضَّلْنَا بَعْضَهُمْ عَلَى بَعْضٍ بدرجات ولا تنسى ان هناك توضيح واضح جدا في مسألة تبليغ سورة براء فلقد امر الله تعالى نبيه الكريم ان يقوم بتبليغ تلك السوره رجل من اهل بيته او من اهله و وقع الاختيار على الامام علي عليه السلام بعدما كان ابا بكر في طريقه لتبليغها و غيرها من الامور التي بينها لنا كتاب الله و نبينا الكريم فتلك المسأله حتميه عندنا ان علي بن ابي طالب عليه السلام افضل من ابا بكر عندالله تعالى و رسوله في جميع الامور هذا و لكم جزيل الشكر العراقي ابو مريم |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
لك السؤال ولك الخيار هل من جميع الجهات أو بعض الجهات ؛ ولكن لا بد الأخذ في الاعتبار الآخرين ؛ فلا بد يكون اتفاق بينكم ؛ فليس من المعقول تقول لي وأنت فرد أرآه من بعض الجهات ثم يأتي آلاف الأشخاص ويقولون نحن نفضله من جميع الجهات ؛ ثم هذا يرتبط بأحقيته بالخلافة من علي ؛ وهل هذه الجهات أكثرية عند أبي بكر بحيث ترجح كفته أم أكثرية عند علي ؛ فمن غير المعقول تقول لي أن أبا بكر الأفضل وأكثر الجهات ترجح كفة علي ، ولا أنا أقول لك علي الأفضل فيتضح أن أكثر الجهات في الأفضلية عند أبي بكر |
بسم الله الرحمن الرحيم ؛ والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
أكرر الرجاء بتركي معهم ؛ وحالياً لا أحتاج مساعدة وأنا دخلت وحيداً معهم في أحد منتدياتهم ( منتدى الدفاع عن السنة في المغرب العربي ) والموضوع هناك وإن تغيرت لفظ السؤال وقد حاورني منهم أعضاء ومشرفون وإداريون فيه وما زالنا في بداية المشور ؛ وأحد الأعضاء المسجلين هناك مسجل هنا معكم وقد طرحته هنا لخوفي من حذفه هناك وهو باسم ( هل يمكن الحكم على تفضيل الرجال بالظاهر أم الباطن مع فرض عدم النص عليه ) ولا بأس أن أتماش هنا أو هناك ، إن شاء الله غداً نكمل ولا نطلب منك إلا الدعاء من الله لنا ولكم والتوفيق . |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم و العن عدوهم السلام عليكم ورحمة الله وبركاته سأكون هنا ان شاء الله و نستمر بالحوار اخي الكريم سامر11 تحياتي لكم |
كلهم إخوان في الإسلام ولكن أبو بكر أفضل
|
اقتباس:
فاي فضيله وصفه يتفوق بها ابوبكر على علي ؟؟ |
تقصد ان الافضلية تاتي من الله تعالى ومن الرسول صلى الله عليه وسلم ؟ يعني الافضلية ليست ذاتية بل مكتسبة اي انها ليست فيه فعلا فما قولك اخي الكريم علي خير البشر ؟
|
الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد:
فإن أفضل هذه الأمة بعد نبيها صلى الله عليه وسلم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي ثم باقي العشرة ثم أهل بدر ثم أهل بيعة الرضوان ثم أهل الفتح ثم من جاء بعدهم من الصحابة رضوان الله عليهم. وهذا ما عليه أهل السنة والجماعة، ومن فضل عمر أو غيره من الصحابة على أبي بكر الصديق فقد أخطأ وابتدع ما لم يرد عليه دليل من كتاب ولا سنة، قال الإمام البخاري في صحيحه: باب فضل أبي بكر بعد النبي صلى الله عليه وسلم، وقد تتابعت الأدلة على ذلك من الكتاب والسنة وإجماع الأمة، قال الله تعالى: (إِلاّ تَنْصُرُوهُ فَقَدْ نَصَرَهُ اللَّهُ إِذْ أَخْرَجَهُ الَّذِينَ كَفَرُوا ثَانِيَ اثْنَيْنِ إِذْ هُمَا فِي الْغَارِ إِذْ يَقُولُ لِصَاحِبِهِ لا تَحْزَنْ إِنَّ اللَّهَ مَعَنَا) (التوبة: من الآية40)، فصاحبه هو أبو بكر رضي الله عنه بإجماع المفسرين، كما تميز رضي الله عنه بخصائص لا توجد في غيره من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم، ومع ذلك شاركهم في مزاياهم وفضائلهم. فمن ذلك قوله صلى الله عليه وسلم: لو كنت متخذاً من أهل الأرض خليلاً لاتخذت أبا بكر خليلاً. رواه البخاري ومسلم، وقال صلى الله عليه وسلم: لا يبقين في المسجد خوخة إلا خوخة أبي بكر. متفق عليه. وقال صلى الله عليه وسلم: إن أمنَّ الناس علي في صحبته وذات يده أبو بكر. رواه البخاري ومسلم، قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله تعالى: هذه الخصائص لم يشركه فيها أحد. وعلى هذا؛ فتفضيل أحد الصحابة على أبي بكر رضي الله عنه لا يجوز. والله أعلم. |
اقتباس:
سنترك الحوار إلى أخي علي خير البشرية ونتابع |
اقتباس:
|
محب عمر ...
لو سمحت رد على سؤالي بجواب يدخل العقل والمنطق. سألتك بأي فضيله وصفه يتفوق بها ابوبكر على علي وأراك تذكر لنا خطبة واحاديث فيها فضل ابي بكر !! طيب لعلي ايضا وردت احاديث في فضله وقد ملأت الخافقين هذا ليس ردا وسببا للتفضيل ..فلكي تفضل فلانا على آخر تذكر ان هذا الشخص يمتلك خصالا لاتوجد في الشخص الاخر وهكذا .. فما هي تلك الخصال التي توجد عند ابي بكر لاتوجد عند علي ؟ |
اقتباس:
البخاري نحجك به نحن لا أنت يا من تدعي أنك تحاور فهل من حجج المحاور أن يستحج على خصمه بما يرويه هو؟ ومتى كان البخاري حجة؟ البخاري يروي الحديث الذي في توقيعي فهل من يتصف بهذه الصفات يكون افضل من الإمام علي ع أما بالنسبة لثاني إثنين فهي ليست في أبي بكر بل في الدليل الذي كان مع النبي ص وإن سلمنا أنها في أبي بكر فهي مذمة لا فضيلة حيث فيها نهي بقوله تعالى لا تخف ولا تحزن ورسول الله ص لا ينهى عن مباح ولا ينهى عن حق بل ينهى عن باطل فكيف يخاف من كان مع رسول الله ص فلو كان ذا إيمانا صادقا لما خاف |
بسم الله الرحمن الرحيم والحمد لله رب العالمين ؛ وصلى الله على محمد وآله الطاهرين ؛ وبعد :
الأخ / لنفرض عدم وجود نص على على الشخص الذي فضله أحد الطرفين أو وجود نص لكن هذا النص متعارض فطرف يرى أن النصوص تؤيد الشخص الذي فضله والآخر يرى أن النصوص اتي لديه تؤيد تفضيله للشخص الذي فضله ؛ فنحن هنا تفضيلنا للشخص يكون بناء الظاهر أم الباطن ؟ فمن يفضلون أبا بكر فضلوه بناء على الظاهر أم الباطن ؛ نرجو الإجابة من الأعضاء السنة |
بسم الله أنا أقترح على الفريقين أن كل فريق يبحث ويضع الصفات أو المزايا أو الخصال --- عبر بما شئت--- وبعدها تتم المقارنة على صفة واحدة ثم الصفة الأخرى #### زيد أفضل من عمر في صفة الشجاعة مثلا وياحبذا لو تدعم بالروايات من الطرف الآخر تحياتي للجميع... |
طبعا أكو فرق ... من السماء إلى الكاع ...
هل يقارن الإمام علي عليه السلام بإبي بكر .... منين جااااايبه .... سؤال لا يحتاج إلى جواب |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاتة أسعد الله أوقاتكم بكل خير يا اخوة . مداخلتي بالنهاية أ نشاء الله حتى ما أخرب الموضوع . وبالاخص لأن الموضوع للأخوة السنة فيا حبذا لو أن الاخوة يتركون أشوي المداخلات للمناقش والمداخل . |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:25 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025