منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   وضوء النبي ص في كتب السنة ومخالفة أهل السنة لها (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=53967)

عبد محمد 13-03-2009 01:19 PM

وضوء النبي ص في كتب السنة ومخالفة أهل السنة لها
 
أخواني أهل السنة

إليكم ما ورد في كتبكم حول كيفية وضوء النبي المخالفة لما نراه منكم أثناء الوضوء

فما قولكم؟



مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - مسند عثمان بن عفان (ر) - رقم الحديث : ( 319 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه ، ثم ضحك فقال : لأصحابه ألا تسألوني عما أضحكني فقالوا : مم ضحكت يا أمير المؤمنين قال : رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏دعا بماء قريباً من هذه البقعة فتوضأ كما توضأت ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني ما أضحكني فقالوا : ما أضحكك يا رسول الله فقال : ‏ ‏إن العبد إذا دعا ‏ ‏بوضوء ‏ ‏فغسل وجهه حط الله عنه كل خطيئة أصابها بوجهه فإذا غسل ذراعيه كان كذلك وإن مسح برأسه ‏ ‏كان كذلك وإذا طهر قدميه كان كذلك . ‏


مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 699 )



‏- حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد خير ‏، عن ‏علي ‏‏(ر) ‏قال : كنت أرى أن باطن القدمين أحق بالمسح من ‏ظاهرهما ‏ ‏حتى رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يمسح ‏ ‏ظاهرهما . ‏



مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 873 )



‏ ‏- حدثنا : ‏ ‏عبد الله ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إسحاق بن إسماعيل ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏وكيع ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏الأعمش ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي إسحاق ‏، عن ‏عبد خير ‏ ‏، عن ‏علي ‏(ر) ‏قال : ‏كنت أرى أن باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما حتى ‏ ‏رأيت رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يمسح ظاهرهما . ‏




سنن إبن ماجه - الطهارة وسننها - ما جاء في غسل القدمين - رقم الحديث:( 451 )



‏- حدثنا : ‏ ‏أبو بكر بن أبي شيبة ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إبن علية ‏ ‏، عن ‏ ‏روح بن القاسم ‏ ‏، عن ‏ ‏عبد الله بن محمد بن عقيل ‏ ‏، عن ‏ ‏الربيع ‏ ‏قالت : ‏‏أتاني ‏ ‏إبن عباس ‏فسألني ، عن هذا الحديث تعني حديثها الذي ذكرت ‏أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏توضأ وغسل رجليه ‏فقال ‏ ‏إبن عباس ‏: ‏إن الناس أبوا إلا الغسل ولا أجد في كتاب الله إلا المسح . ‏ ‏




سنن إبن ماجه - الطهارة وسننها - ما جاء في الوضوء على ما أمر الله تعالى - رقم الحديث : ( 453 )



‏- حدثنا : ‏ ‏محمد بن يحيى ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏حجاج ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏همام ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏إسحق بن عبد الله بن أبي طلحة ‏ ‏، حدثني : ‏ ‏علي بن يحيى بن خلاد ‏ ‏، عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏، عن ‏ ‏عمه ‏ ‏رفاعة بن رافع ‏ أنه كان جالساً عند النبي ‏(ص) ‏ ‏فقال : ‏ ‏إنها لا تتم صلاة لأحد حتى ‏ ‏يسبغ ‏ ‏الوضوء كما أمره الله تعالى يغسل وجهه ويديه إلى المرفقين ويمسح برأسه ورجليه إلى ‏ ‏الكعبين . ‏





إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب الطهارات



55 - حدثنا : محمد بن بشر ، قال : ، حدثنا : سعيد بن أبي عروبة ، عن قتادة ، عن مسلم بن يسار ، عن حمران ، قال : دعا عثمان بماء فتوضأ ، ثم ضحك ، فقال : ألا تسألوني مما أضحك ، قالوا : يا أمير المؤمنين ، ما أضحكك ؟ قال : رأيت رسول الله (ص) توضأ كما توضأت ، فمضمض وإستنشق ، وغسل وجهه ثلاثاً ويديه ، ومسح برأسه وظهر قدميه.


إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



178 - حدثنا : إبن عيينة ، عن عمر بن دينار ، عن عكرمة قال : غسلتان ومسحتان.



إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



181- حدثنا : وكيع ، عن الأعمش ، عن أبي إسحاق ، عن عبد خير ، عن علي قال : لو كان الدين برأي كان باطن القدمين أحق بالمسح من ظاهرهما ولكن رأيت رسول الله (ص) مسح ظاهرهما .


إبن أبي شيبة - المصنف - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 30 )



182- حدثنا : إبن علية ، عن مالك بن مغول ، عن زبيد اليمامي ، عن الشعبي قال : نزل جبرائيل بالمسح على القدمين .





عبدالرزاق الصنعاني - المصنف - باب غسل الرجلين



53 - عبد الرزاق ، عن إبن عيينة قال : ، حدثنا : إسماعيل بن أبي خالد ، عن الشعبي قال : أما جبريل (ع) فقد نزل بالمسح على القدمين .


أكتفي بهذه الروايات وأنتظر رد السنة عليها



ملاك القوة 13-03-2009 02:20 PM


مابقي شيء إلا وخالفوه
كما يقول بوحنيفة خالفت الامام الصادق في كل شيء إلا واحده على الرغم أن بوحنيفة درس سنتان على يد مولانا الصادق (ع) والتي عبّر بوحنيفة عنها لولا السنتان لهلك النعمان


كيف سيقابلون رسول الله وكيف سيقابلون الله يوم الحشر بهذه المخالفة الصريحه

علماً أن الرد على رسول الله (ص) بمثابة الكفر

كل الشكر لكم أخي عبدمحمد

خادم الحسنين 13-03-2009 02:41 PM

اصلا كل شيء خالفوا فيه رسول الله صلى الله عليه واله وسلم والقران
واتبعوا ابن صهاك وابن اكلة الاكباد لعنهم الله

عبد محمد 19-04-2009 04:17 PM

الأخوان

ملاك القوة

خادم الحسنين

اشكر لكما التعقيب

وعذرا للتاخير

يرفع للوهابية بالصلاة على محمد وآل محمد

صابره 19-04-2009 11:36 PM

اللهم صلى على محمد وآل محمد

الأثنا عشريه 19-04-2009 11:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة صابره (المشاركة 742916)
اللهم صلى على محمد وآل محمد


ياحليلتس ضابطه الدور والله :) <<< :d

عبد محمد 26-04-2009 12:24 AM

أشكر لكم أخواني الموالين مشاركاتكم الطيبة

سؤالي هما للوهابية الذين شغلهم الشاغل نسخ ولصق في شبهات واهية

لماذا لا يدخلوا هنا ويبدوا رأيهم حول الوضوء؟

ذو الفقارك ياعلي 26-04-2009 12:41 AM

اللهم صلي على محمد وآل محمد

بارك الله فيك أخي عبد محمد

حيدري للأبد 26-04-2009 12:43 AM

مشكور اخي و الله يعطيك العافية على طرحك للموضوع
ولكن أنسيت بأنهم يتبعون سنة ابن صهاك لعنة الله عليه

عبد محمد 26-04-2009 08:43 PM

الأخ حيدري للأبد فعلا كلامك صحيح سنتهم سنة ابن صهاك

وإلا لاتبعوا سنة الرسول ص في الوضوء


ولهذا لم نجد أي منهم عقب على هذا الموضوع

وكأنهم لم يروه بالمنتدى

ترف14 06-05-2009 09:43 AM

‏حدثنا ‏ ‏عبد الله بن مسلمة ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏أنه ‏ ‏قال ‏ ‏لعبد الله بن زيد بن عاصم ‏ ‏وهو جد ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏
‏هل تستطيع أن تريني كيف كان رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏يتوضأ فقال ‏ ‏عبد الله بن زيد ‏ ‏نعم ‏ ‏فدعا بوضوء فأفرغ على يديه فغسل يديه ثم تمضمض ‏ ‏واستنثر ‏ ‏ثلاثا ثم غسل وجهه ثلاثا ثم غسل يديه مرتين مرتين إلى المرفقين ثم مسح رأسه بيديه فأقبل بهما وأدبر بدأ بمقدم رأسه ثم ذهب بهما إلى قفاه ثم ردهما حتى رجع إلى المكان الذي بدأ منه ثم غسل رجليه ‏
‏حدثنا ‏ ‏مسدد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏خالد ‏ ‏عن ‏ ‏عمرو بن يحيى المازني ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن زيد بن عاصم ‏ ‏بهذا الحديث قال فمضمض واستنشق من كف واحدة يفعل ذلك ثلاثا ثم ذكر نحوه ‏



هذه الكيفيه الصحيحة لوضوء الرسول عليه افضل الصلاة والسلام،،،


ترف14 06-05-2009 09:49 AM

‏حدثني ‏ ‏أبو الطاهر أحمد بن عمرو بن عبد الله بن عمرو بن سرح ‏ ‏وحرملة بن يحيى التجيبي ‏ ‏قالا أخبرنا ‏ ‏ابن وهب ‏ ‏عن ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏أن ‏ ‏عطاء بن يزيد الليثي ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏حمران ‏ ‏مولى ‏ ‏عثمان ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏رضي الله عنه ‏
‏دعا بوضوء فتوضأ فغسل كفيه ثلاث مرات ثم مضمض ‏ ‏واستنثر ‏ ‏ثم غسل وجهه ثلاث مرات ثم غسل يده اليمنى إلى ‏ ‏المرفق ‏ ‏ثلاث مرات ثم غسل يده اليسرى مثل ذلك ثم مسح رأسه ثم غسل رجله اليمنى إلى الكعبين ثلاث مرات ثم غسل اليسرى مثل ذلك ثم قال رأيت رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏توضأ نحو وضوئي هذا ثم قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏من توضأ نحو وضوئي هذا ثم قام فركع ركعتين لا يحدث فيهما نفسه غفر له ما تقدم من ذنبه ‏
‏قال ‏ ‏ابن شهاب ‏ ‏وكان علماؤنا يقولون هذا الوضوء ‏ ‏أسبغ ‏ ‏ما يتوضأ به أحد للصلاة




عبد محمد 06-05-2009 09:49 PM

ترف14

أحسنت على هذه الإضافة

للأسف لم نرى رأي الوهابية على هذه الروايات

حول صحتها أو كذبها

فهد الغامدي 06-05-2009 10:18 PM

بصراحة ماني شايف شئ يناقض وضوء اهل السنة ،مثل ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ، مثل ما ذكر بالقران {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .

عبد محمد 06-05-2009 10:27 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الغامدي (المشاركة 770150)
بصراحة ماني شايف شئ يناقض وضوء اهل السنة ،مثل ما قال الرسول صلى الله عليه وسلم ، مثل ما ذكر بالقران {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .

لم تعطني رأيك بما جاء في السنة حول الوضوء برأي أحمد بن حنبل كما في الموضوع

حيث وضوؤكم يخالف ما في الروايات

فهل هذه الروايات باطلة وكاذبة؟

أفدني!!!

فهد الغامدي 06-05-2009 10:32 PM

اقتباس:

حدثنا : ‏ ‏محمد بن جعفر ‏ ‏، حدثنا : ‏ ‏سعيد ‏ ‏، عن ‏ ‏قتادة ‏ ‏، عن ‏ ‏مسلم بن يسار ‏ ‏، عن ‏ ‏حمران بن أبان ‏ ‏، عن ‏ ‏عثمان بن عفان ‏ ‏(ر) : أنه ‏ دعا بماء فتوضأ ومضمض وإستنشق ثم غسل وجهه ثلاثاً وذراعيه ثلاثاً ثلاثاً ومسح برأسه وظهر قدميه
هذه رواية بن حنبل ، وليس فيها ادنى مخالفة لوضوء اهل السنة !! انا مادري وين المخالفه ،

عبد محمد 06-05-2009 10:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الغامدي (المشاركة 770172)
هذه رواية بن حنبل ، وليس فيها ادنى مخالفة لوضوء اهل السنة !! انا مادري وين المخالفه ،

وضوء السنة ليس بهذه الطريقة

حيث يغسلون القدمين والراس والأذنين

فكيف يكون كما في الروايات

المسلمـ 08-05-2009 09:19 AM

السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد واله وصحبه وسلم ,,,


هل مسح القدمين في الوضؤ لا يصح او ينقض الصلاة بارك الله فيكم ؟؟؟

الأثنا عشريه 08-05-2009 11:44 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 772481)
السلام عليكم ,,

اللهم صلى على محمد واله وصحبه وسلم ,,,


هل مسح القدمين في الوضؤ لا يصح او ينقض الصلاة بارك الله فيكم ؟؟؟



مسح الارجل في الوضوء .. هي الطريقة الصحيحه التي ذكرها القران,...

ناصر القطان 08-05-2009 04:51 PM

اهما نضامهم خالف تعرف

فهد الغامدي 08-05-2009 07:06 PM

اقتباس:

وضوء السنة ليس بهذه الطريقة

حيث يغسلون القدمين والراس والأذنين

فكيف يكون كما في الروايات
اقرا هذه الايه {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا إِذَا قُمْتُمْ إِلَى الصَّلاةِ فَاغْسِلُوا وُجُوهَكُمْ وَأَيْدِيَكُمْ إِلَى الْمَرَافِقِ وَامْسَحُوا بِرُءُوسِكُمْ وَأَرْجُلَكُمْ إِلَى الْكَعْبَيْنِ} .
وضوء اهل السنة كما في هذه الايه بالضبط ، المراد بغسل القدمين غسل ظاهر القدم الى الكعبين ، اما باطن القدم فلا يجب غسله، واما الراس فنحن نمسح الراس كما ورد بالايه الكريمة وبخصوص الاذن فالاذن من الرأس لحديث أبي أمامة توضأ النبي صلى الله عليه وسلم فغسل وجهه ثلاثا ويديه ثلاثا ومسح برأسه وقال : "الأذنان من الرأس" أخرجه الترمذي وابن ماجه، واللفظ للترمذي.

قاتل مأجور 08-05-2009 07:22 PM

بارك الله فيك وجعله الله في ميزان حسناتك

ايادالموالي 08-05-2009 09:06 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

المسلمـ 09-05-2009 04:38 AM

السلام عليكم

الزميل المحترم الاثنا عشرية

وهل غسل الرجلين غير صحيح او مخالف للقرآن ارجوا التوضيح اذا امكن ..

الأثنا عشريه 09-05-2009 04:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 774571)
السلام عليكم

الزميل المحترم الاثنا عشرية

وهل غسل الرجلين غير صحيح او مخالف للقرآن ارجوا التوضيح اذا امكن ..


كل مايخالف اوامر الله غير صحيح ..

وكل مايخالف ايات الله غير صحيح

والقران ذكر المسح وليس الغسل ( طريقة للوضوء الصحيح )

ومن اتى بغير المسح .. خالف الامر الموجب

المسلمـ 09-05-2009 04:47 AM

طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ

عبد محمد 09-05-2009 05:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 774577)
طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ

أنا هنا أتكلم عن وضوء النبي ص عن طرق اهل السنة

وخلاف أهل السنة له

أما ما ذكرته من الرواية فربما زلت قلم وهذا يحصل لاننا لسنا مثلكم نعتقد بصحة كتبنا 100%

كما تعتقدون بالبخاري

إذا كيف توفق بين هذه الروايات بهذه الرواية


1ـ عَلِيُّ بْنُ إِبْرَاهِيمَ عَنْ أَبِيهِ وَمُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادِ بْنِ عِيسَى عَنْ حَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ عَنْ أَبِي جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ الْسَّلام) قَالَ إِذَا كُنْتَ قَاعِداً عَلَى وُضُوءٍ وَلَمْ تَدْرِ أَ غَسَلْتَ ذِرَاعَكَ أَمْ لاَ فَأَعِدْ عَلَيْهَا وَعَلَى جَمِيعِ مَا شَكَكْتَ فِيهِ أَنَّكَ لَمْ تَغْسِلْهُ أَوْ تَمْسَحْهُ مِمَّا سَمَّى الله مَا دُمْتَ فِي حَالِ الْوُضُوءِ فَإِذَا قُمْتَ مِنَ الْوُضُوءِ وَفَرَغْتَ فَقَدْ صِرْتَ فِي حَالٍ أُخْرَى فِي صَلاَةٍ أَوْ غَيْرِ صَلاَةٍ فَشَكَكْتَ فِي بَعْضِ مَا سَمَّى الله مِمَّا أَوْجَبَ الله تَعَالَى عَلَيْكَ فِيهِ وُضُوءاً فَلاَ شَيْ‏ءَ عَلَيْكَ وَإِنْ شَكَكْتَ فِي مَسْحِ رَأْسِكَ وَأَصَبْتَ فِي لِحْيَتِكَ بِلَّةً فَامْسَحْ بِهَا عَلَيْهِ وَعَلَى ظَهْرِ قَدَمَيْكَ وَإِنْ لَمْ تُصِبْ بِلَّةً فَلاَ تَنْقُضِ الْوُضُوءَ بِالشَّكِّ وَامْضِ فِي صَلاَتِكَ وَإِنْ تَيَقَّنْتَ أَنَّكَ لَمْ تُتِمَّ وُضُوءَكَ فَأَعِدْ عَلَى مَا تَرَكْتَ يَقِيناً حَتَّى تَأْتِيَ عَلَى الْوُضُوءِ قَالَ حَمَّادٌ وَقَالَ حَرِيزٌ قَالَ زُرَارَةُ قُلْتُ لَهُ رَجُلٌ تَرَكَ بَعْضَ ذِرَاعِهِ أَوْ بَعْضَ جَسَدِهِ فِي غُسْلِ الْجَنَابَةِ فَقَالَ إِذَا شَكَّ ثُمَّ كَانَتْ بِهِ بِلَّةٌ وَهُوَ فِي صَلاَتِهِ مَسَحَ بِهَا عَلَيْهِ وَإِنْ كَانَ اسْتَيْقَنَ رَجَعَ وَأَعَادَ عَلَيْهِ الْمَاءَ مَا لَمْ يُصِبْ بِلَّةً فَإِنْ دَخَلَهُ الشَّكُّ وَقَدْ دَخَلَ فِي حَالٍ أُخْرَى فَلْيَمْضِ فِي صَلاَتِهِ وَلاَ شَيْ‏ءَ عَلَيْهِ وَإِنِ اسْتَبَانَ رَجَعَ وَأَعَادَ الْمَاءَ عَلَيْهِ وَإِنْ رَآهُ وَبِهِ بِلَّةٌ مَسَحَ عَلَيْهِ وَأَعَادَ الصَّلاَةَ بِاسْتِيقَانٍ وَإِنْ كَانَ شَاكّاً فَلَيْسَ عَلَيْهِ فِي شَكِّهِ شَيْ‏ءٌ فَلْيَمْضِ فِي صَلاَتِهِ.

2ـ عَلِيٌّ عَنْ أَبِيهِ وَمُحَمَّدُ بْنُ إِسْمَاعِيلَ عَنِ الْفَضْلِ بْنِ شَاذَانَ جَمِيعاً عَنْ حَمَّادٍ عَنْ حَرِيزٍ عَنْ زُرَارَةَ قَالَ قَالَ أَبُو جَعْفَرٍ (عَلَيْهِ الْسَّلام) تَابِعْ بَيْنَ الْوُضُوءِ كَمَا قَالَ الله عَزَّ وَجَلَّ ابْدَأْ بِالْوَجْهِ ثُمَّ بِالْيَدَيْنِ ثُمَّ امْسَحِ الرَّأْسَ وَالرِّجْلَيْنِ وَلاَ تُقَدِّمَنَّ شَيْئاً بَيْنَ يَدَيْ شَيْ‏ءٍ تُخَالِفْ مَا أُمِرْتَ بِهِ وَإِنْ غَسَلْتَ الذِّرَاعَ قَبْلَ الْوَجْهِ فَابْدَأْ بِالْوَجْهِ وَأَعِدْ عَلَى الذِّرَاعِ وَإِنْ مَسَحْتَ الرِّجْلَ قَبْلَ الرَّأْسِ فَامْسَحْ عَلَى الرَّأْسِ قَبْلَ الرِّجْلِ ثُمَّ أَعِدْ عَلَى الرِّجْلِ ابْدَأْ بِمَا بَدَأَ الله بِهِ.

المسلمـ 09-05-2009 05:28 AM

السلام عليكم

اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب هل يوجد فرق بين وضؤ النبي صلى الله عليه واله وبين وضؤ الامام جعفر الصادق عليه السلام ؟؟ ارجوا التوضيح بارك الله فيك


قول حضرتك ذلة قلم هذا لا يصح لان اللفظ مكرر في موضوعين في الرواية وقولك انه ذلة لا يصح لامر اخر هو ان المجلسي صحح الرواية فهل لم يلحظ الكليني انها ذلة قلم ثم صححها المجلسي ولم يحلظ انها ذلة قلم ثم صححها البهبودي ولم يلحظ انها ذلة قلم ؟؟ لا يمكن بارك الله فيك ..

ثم ليس هكذا يتم الرد على الروايات الصحيحة والموثقة يا زميلي والا لجاء كل انسان لا يقبل رواية معينة فيقول ذلة قلم ويطعن في رواية صحيحة اليس كذلك اذاً غسل الرجلين ثابت عندكم برواية صحيحة عن المعصوم عليه السلام اذا كنت حضرتك لا تقبلها فهذا شأنك بارك الله فيك .


وهذه رواية اخري سندها موثق تفيد غسل القدمين :

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من
ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار


وغيرها ايضا تثبت غسل القدمين فلا مشكل زميلي الفاضل في جواز الغسل وجواز المسح كما في الصلاة يجوز الجمع عندكم ويجوز التفريق بارك الله فيك .

عاشق ال14 09-05-2009 08:34 AM

أخي إن كان ما نقل عن الإمام الصادق(ع) يعارض القرآن الكريم فإننا نضرب به عرض الحائط إلا أن يكون به تقية لحفظ أرواح الشيعة في ذلك الزمن ووضوء الإمام(ع) نفسه وضوء رسول الله(ص) طبقا للآية .. أما غسل الرجل في الوضوء باطل

ذو الفقارك ياعلي 09-05-2009 11:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 774577)
طيب زميلي الفاضل ما قولك في هذه الرواية للمعصوم هل ينطبق عليه وصفك الذي ذكرته في مشاركتك بارك الله فيك
(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 774588)
السلام عليكم

اللهم صلى على محمد وال محمد


طيب هل يوجد فرق بين وضؤ النبي صلى الله عليه واله وبين وضؤ الامام جعفر الصادق عليه السلام ؟؟ ارجوا التوضيح بارك الله فيك


قول حضرتك ذلة قلم هذا لا يصح لان اللفظ مكرر في موضوعين في الرواية وقولك انه ذلة لا يصح لامر اخر هو ان المجلسي صحح الرواية فهل لم يلحظ الكليني انها ذلة قلم ثم صححها المجلسي ولم يحلظ انها ذلة قلم ثم صححها البهبودي ولم يلحظ انها ذلة قلم ؟؟ لا يمكن بارك الله فيك ..

ثم ليس هكذا يتم الرد على الروايات الصحيحة والموثقة يا زميلي والا لجاء كل انسان لا يقبل رواية معينة فيقول ذلة قلم ويطعن في رواية صحيحة اليس كذلك اذاً غسل الرجلين ثابت عندكم برواية صحيحة عن المعصوم عليه السلام اذا كنت حضرتك لا تقبلها فهذا شأنك بارك الله فيك .


وهذه رواية اخري سندها موثق تفيد غسل القدمين :

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار


وغيرها ايضا تثبت غسل القدمين فلا مشكل زميلي الفاضل في جواز الغسل وجواز المسح كما في الصلاة يجوز الجمع عندكم ويجوز التفريق بارك الله فيك .


روايات مخالفة للقرآن نضرب بها عرض الحائط



المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

، عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ص) يقول : كل شئ مردود إلى كتاب الله والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف .

عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل .

39 - سن : أبو أيوب ، عن إبن أبي عمير ، عن الهشامين جميعا وغيرهما قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني فوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف القرآن فلم أقله .

المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 244 )

51 - شى : عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص) .
- عن أبي عبد الله (ص) قال : قال رسول الله (ص) في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله .

- عن محمد بن مسلم قال : قال أبو عبد الله (ص) يا محمد ما جاءك في رواية من بر أو فاجر يوافق القرآن فخذ به ، وما جاءك في رواية من بر أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به .

- عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص).

- عن الحسن بن الجهم ، عن العبد الصالح (ص) قال : إذا كان جاءك الحديثان المختلفان فقسهما على كتاب الله وعلى أحاديثنا فإن أشبههما فهو حق وإن لم يشبههما فهو باطل .

النجف الاشرف 09-05-2009 01:22 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

مساكين يا سلفين
اقتباس:

الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي
عمروا بن خالد زيدي
وهذا السند لا يحتج به وهذا من الزيدين ونحن شيعة اثنى عشريه

والرواية الاولى مخالفة و لانك لم تضع في اي جزء من الانوار اكاد اجزم انها من باب النوادر ( والنوادر ليست من الاصول )
واحسنتم يا موالين افحمتم المنافق


المسلمـ 09-05-2009 03:03 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 774962)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته


اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف



مساكين يا سلفين



عمروا بن خالد زيدي


وهذا السند لا يحتج به وهذا من الزيدين ونحن شيعة اثنى عشريه



والرواية الاولى مخالفة و لانك لم تضع في اي جزء من الانوار اكاد اجزم انها من باب النوادر ( والنوادر ليست من الاصول )


واحسنتم يا موالين افحمتم المنافق



اما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!


بالنسبة للرد على النجف قولك تكاد تجزم انا ذكرت الجزء والصفحة تفضل

(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

قولك تجزم الا تملك الكتاب لتراجع ما وضعناه ام حضرتك ترد على المصادر بالتخمين !!!


عمرو بن خالد الذي تقول انه زيدي وتريد تضعيف تفضل ترجمته نحن لا نقول كلام دون دليل بارك الله فيك


وعمرو بن خالد الواسطي :
وثقه الخوئي حيث قال : ( الرجل ثقة بشهادة بن فضال ) المعجم 14/ 103
وقال الشيخ علي النمازي الشاهرودي في - مستدركات علم رجال الحديث - ج 6 - ص 36( إنه إمامي اثنا عشري بحكم نقله هذين الخبرين ، ثقة بشهادة ابن فضال ، كما اختاره المامقاني . والقدر المسلم كونه موثقا )وقال المامقاني : ( موثق ) 1/113



وقد وثق العلامة المجلسي روايات كثيرة لعمرو بن خالد ولم يضعفها

الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ



اذاً الروايتين الاولي صحيحة والثانية موثقة ومن كتبكم .




عبد محمد 09-05-2009 03:21 PM

اقتباس:

اما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!


أخي هو قال الرواية ولم يقل المعصوم فلا تفتري عليه


ونحن عندنا أن الكتب غير القرآن معرضة للصح واخطأ

وعند صدور الرواية نعرضها على كتاب الله فإن وافقت وإلا ردت

ولسنا مثلكم أنتم تعتبرون البخاري عدل القرآن

فلو وردت لنا رواية أن الميتة حلال وهي عن الإمام المعصوم فهل سنقبلها؟

طبعا لا لأنها تعارض كلام الله

ولا بد أن الناقل أخطا أو أنها ضعيفة

هل فهمت ماذا يقصد زميلنا المذكور

روح فلسطين 09-05-2009 04:53 PM

صحيح ما ذكرته اخي عبد محمد
فالكثير من السنه يغسلون اقدامهم
والكثير ايضا يمسحها مسح
وهي الاصح مسح كما ورد في القران الكريم
اما الجامهل في امور الدين
قد لا يسال عن ذلك او قد يسال احد الناس او العلماء فيقولو له ويعمل بما قالو
وانا اعترف ان الكثير من السنه تغسل اقدامها لا تمسحها

وهنا احب ان اطرح سؤال
ما هو الاختلاف بين وضوء السنه والشيعة عدى عن مسح القدمين؟

النجف الاشرف 09-05-2009 05:24 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ما الزميل الاول الذي يقول ان الراية الصحيحة مخالفة لكتاب الله فهل يخالف المعصوم كتاب الله !!! سبحان الله صارت الرواية الصحيحة عندكم الصادرة عن المعصوم تخالف كتاب الله !!!

مصيبة والله اذ كنت بهذا الغباء وتناقش العقائد فهذه مشكله
لا يا عزيزي أئمتنا لا يقولون ما يخالف القران


الشيخ الصدوق - عيون أخبار الرضا - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 20 )




- ومنها : قول الإمام الرضا (ع) : فما ورد عليكم
من خبرين مختلفين فإعرضوهما على كتاب الله فما كان في كتاب الله موجوداً حلالاًً أو حراماًً فإتبعو ما وافق الكتاب ، وما لم يكن في الكتاب فإعرضوه على سنن النبي (ص).

والحمد لله جعلكم بهذا الغباء ........
اقتباس:

(مجلسي موثق13/113 – بهبودي صحيح1/190)

قولك تجزم الا تملك الكتاب لتراجع ما وضعناه ام حضرتك ترد على المصادر بالتخمين !!!


عمرو بن خالد الذي تقول انه زيدي وتريد تضعيف تفضل ترجمته نحن لا نقول كلام دون دليل بارك الله فيك

يا صغيري في اي جزء من الانوار هذه الرواية لماذا تخاف ان تضعه ؟!
وما جئت به هن كتب تصحيح وليس المصدر الاساسي لهذه الرواية

اقتباس:

وعمرو بن خالد الواسطي :
وثقه الخوئي حيث قال : ( الرجل ثقة بشهادة بن فضال ) المعجم 14/ 103
وقال الشيخ علي النمازي الشاهرودي في - مستدركات علم رجال الحديث - ج 6 - ص 36( إنه إمامي اثنا عشري بحكم نقله هذين الخبرين ، ثقة بشهادة ابن فضال ، كما اختاره المامقاني . والقدر المسلم كونه موثقا )وقال المامقاني : ( موثق ) 1/113


وقد وثق العلامة المجلسي روايات كثيرة لعمرو بن خالد ولم يضعفها

الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ


اذاً الروايتين الاولي صحيحة والثانية موثقة ومن كتبكم .
عمرو بن خالد الواسطي لم يوثق على انه شيعي بل انه زيدي ولا تتلاعب باقوال السيد الخوئي فيوجد عمرو بن خالد ويوجد عمرو بن خالد ابو ابو خالد الواسطي اوك يا صغيرون

وعمرو بن خالد الواسطي زيدي
ال النجاشي : " عمرو بن خالد أبو خالد الواسطي ، عن زيد بن علي ، له
كتاب كبير ، رواه عنه نصر بن مزاحم المنقري وغيره .
أخبرنا محمد بن عثمان ، قال : حدثنا علي بن محمد بن الزبير ، عن علي بن
الحسن بن فضال ، عن نصر بن مزاحم ، عنه ، بكتابه " .
وقال الشيخ في الكنى من الفهرست ( 849 ) : " أبو خالد بن عمرو بن
خالد الواسطي : له كتاب ، ذكره ابن النديم " .
أقول وبالله التوفيق : الظاهر زيادة كلمة ( ابن ) في جملة ابن عمرو ،
والصحيح : أبو خالد عمرو بن خالد .
وعده في رجاله في أصحاب الباقر عليه السلام ( 69 ) ، قائلا : " عمرو بن
خالد الواسطي ، بتري " .
وقال في ذيل رواية رواها ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن عبيد الله بن
المنبه ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ،
عن علي عليه السلام : وهذا الخبر موافق للعامة ، ( إلى أن قال ) : بين ذلك أن رواة
هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية . الاستبصار : الجزء 1 ، باب وجوب المسح
على الرجلين ، الحديث 196 .
وتقدم عن الكشي في ترجمة الحسين بن علوان ، عده من رجال العامة الذين
لهم ميل ومحبة شديدة .
وقال الكشي في ذيل ترجمة محمد بن سالم بياع القصب ( 105 ) :
" محمد بن مسعود ، قال حدثني أبو عبد الله الشاذاني - وكتب به إلي -
وقال : حدثني الفضل ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثنا أبو يعقوب المقري ، وكان من
كبار الزيدية ، قال : أخبرنا عمرو بن خالد ، وكان من رؤساء الزيدية ، عن أبي
الجارود ، وكان رأس الزيدية ، قال : كنت عند أبي جعفر عليه السلام جالسا ، إذ
أقبل زيد بن علي عليهما السلام ، فلما نظر إليه أبو جعفر عليه السلام ، قال : هذا
سيد أهل بيتي والطالب بأوتارهم ، ومنزل عمرو بن خالد كان عند مسجد سماك ،
وذكر ابن فضال أنه ثقة " .
والمتحصل مما ذكرناه ، أن الرجل ثقة ، بشهادة ابن فضال ، إنما الاشكال في
مذهبه ، فقد يقال بأنه شيعي إمامي ، ويستدل عليه : بما رواه الصدوق ، عن محمد
ابن إبراهيم بن إسحاق - رضي الله عنه - قال : حدثنا أحمد بن محمد الهمداني ،
مولى بني هاشم ، قال : حدثنا المنذر بن محمد ، قال : حدثنا جعفر بن سليمان ، عن
أبيه ، عن عمرو بن خالد ، قال : قال زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي
طالب عليه السلام : في كل زمان رجل منا أهل البيت يحتج الله به على خلقه ،
وحجة زماننا ابن أخي جعفر بن محمد ، لا يضل من تبعه ، ولا يهتدي من خالفه .
الأمالي : المجلس 81 ، الحديث 6 .
ولكن هذا القول لا يتم ، لان الرواية مضافا إلى أنها مخالفة لجميع ما
تقدم غير تامة في نفسها ، فإن محمد بن إبراهيم بن إسحاق لم يوثق ، وسليمان والد
جعفر مجهول .

وقد يقال بأنه من العامة البترية كما مر عن الشيخ في الرجال ، وهذا القول
لا يتم أيضا ، فإنه لا شاهد عليه ، والكشي وإن ذكره من العامة ، إلا أنه لم يذكره
في البترية عند تعدادهم ، على أنه ينافيه ما ذكره النجاشي من أن كتابه كان عن
زيد بن علي ، ويأتي أن أكثر رواياته عن زيد بن علي ، وينافيه أيضا ما في الرواية
المتقدمة من الكشي : أنه من كبار الزيدية ، وبهذا يظهر بطلان القول بأنه من
العامة ، فالصحيح أنه شيعي زيدي ، والله العالم .
وطريق الصدوق إليه : أبوه - رضي الله عنه - ، عن سعد بن عبد الله ، عن
الهيثم بن أبي مسروق النهدي ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
والطريق صحيح ، لكن طريق الشيخ إليه مجهول .
وينبغي التنبيه على أمرين :
الأول : أن الصدوق لم يقيد في المشيخة ، عمرو بن خالد ، بالواسطي ، بل
ذكره مطلقا ، ولكن بقرينة أن الراوي عنه ، هو الحسين بن علوان يتعين أن يكون
هو الواسطي ، ويستنتج من ذلك أن عمرو بن خالد عند الاطلاق ينصرف إليه .
الثاني : أن عمرو بن خالد له روايات كثيرة ، أكثرها عن زيد بن علي ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . ولكن قد يروي عن الباقر عليه السلام ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . الكافي : الجزء 4 ، باب فضل صوم شعبان وصلته
برمضان من كتاب الصيام 13 ، الحديث 4 .
وقد يروي عن زيد بن علي والراوي عنه أبو إسحاق السبيعي . التهذيب :
الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين ، الحديث 977 .
وقد يروي عن غير زيد ، والراوي عنه غير الحسين بن علوان ، مثل ما رواه
عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه أبو حفص الأعشى . الكافي : الجزء 2 ، باب
التفويض إلى الله من كتاب الايمان والكفر 32 ، الحديث 2 .
ومثل ما رواه عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه محمد بن سنان . كامل
الزيارات : الباب 8 ، في فضل الصلاة في مسجد الكوفة ، الحديث 1 .
وننتظر مصدر الرواية من البحار ..........

وفوق كل شي كتبكم تثبت صحه كلامنا ولكنكم تجادلون وتذهبون الى اقوال أئمتنا فهل هي حجه عليكم

ننتظر

عيب عليكم تدلسون يا سلفين عيب

المسلمـ 10-05-2009 01:02 AM

اقتباس:

عيب عليكم تدلسون يا سلفين عيب


لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .

طيب نأتي لعمرو بن خالد الواسطي الذي تتخبط فيه

اقتباس:

عمرو بن خالد الواسطي لم يوثق على انه شيعي بل انه زيدي ولا تتلاعب باقوال السيد الخوئي فيوجد عمرو بن خالد ويوجد عمرو بن خالد ابو ابو خالد الواسطي اوك يا صغيرون


لا ادري لماذا كل هذا نحن حديثنا وروايتنا عن عمرو بن خالد الواسطي بقرينة رواية ابن علوان عنه

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار


عمرو بن خالد ثقة بالاجماع عندكم كما وضح الخوئي وغيره كما وضحت حضرتك ووثق المجلسي له اكثر من رواية رواها عنه الكليني في الكافي


الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ


الحديث الرابع(مجلسي موثق أو كالموثق14/147

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) يُنْزَعُ عَنِالشَّهِيدِ الْفَرْوُ وَ الْخُفُّ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ الْعِمَامَةُ



الحديث السادس(مجلسي موثق14/157

عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) وَ سُئِلَعَنِ الرَّجُلِ يَحْتَرِقُ بِالنَّارِ فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَصُبُّوا عَلَيْهِالْمَاءَ صَبّاً وَ أَنْ يُصَلَّى عَلَيْهِ .



اذاً الواسطي ثقة عندكم كما اجمع علمائكم ولم يضعفه احدهم بل وثق المجلسي له اكثر من رواية وحكم على روايته بالموثقة كما وضحت لك .


مسالة العقيدة لا تضر عندكم بتوثيق الرواية تفضل

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008


ما رايك الان ولا تنسي الرواية الاولي التي وثقها المجلسي وصححها البهبودي فما اعتراضك الان ؟؟

المسلمـ 10-05-2009 01:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 775146)

أخي هو قال الرواية ولم يقل المعصوم فلا تفتري عليه

ونحن عندنا أن الكتب غير القرآن معرضة للصح واخطأ

وعند صدور الرواية نعرضها على كتاب الله فإن وافقت وإلا ردت

ولسنا مثلكم أنتم تعتبرون البخاري عدل القرآن

فلو وردت لنا رواية أن الميتة حلال وهي عن الإمام المعصوم فهل سنقبلها؟

طبعا لا لأنها تعارض كلام الله

ولا بد أن الناقل أخطا أو أنها ضعيفة

هل فهمت ماذا يقصد زميلنا المذكور




يا زميلنا المحترم اين افتريت انا قلت اذا صحت الرواية بسند صحيح الي المعصوم كيف يخطئ المعصوم !!! طيب تفضل حضرتك بين لنا وجه تضعيف الرواية بارك الله فيك ؟؟

هل تضعفون الصحيح وتصححون الضعيف هكذا دون بينة ؟؟

يا اخي الكريم الرواية نقلها الكليني فهل اخطئ !! طيب اخطئ الكليني هل اخطئ المجلسي !!! طيب اخطئ المجلسي هل اخطئ البهبودي !!! طيب الكتاب له مئات السنين يطبع وينسخ ويوزع هل كل هذه القرون يخطئون !!!

قول حضرتك لابد ان الناقل اخطأ او انها ضعيفة !! سبحان الله تعالي اتينا لحضراتكم بتصحيح اثنين من علمائكم لها ومع ذلك لا تقبلون ماذا نفعل اكثر من ان ناتي برواية صحيحة تثبت غسل القدمين واتينا برواية اخري لعمرو بن خالد والحسين بن علوان عن زيد بن على رضي الله تعالي عنه بسند كل رواته ثقاة وثقهم المجلسي والخوئي وجل علمائكم ولم يضعفهم احد ومع ذلك ايضا لا تقبلون فماذا ستقبلون بالله عليكم ؟؟

هل تعلم عندما اتحاور مع حضراتكم حول زعم كسر الضلع اتيتم بروايات ضعيفة وضحت لكم ان احد رواتها ضعيف بالاجماع ولم يشذ عنهم الا ابن حبان وهم اعلم منه والاجماع مقدم على القول الشاذ ومع ذلك يا اخي تقولون انها صحيحة وتثبت كسر الضلع !!

المقصود انكم لا تقبلون رواية صحيحة صححها علمائكم ورواتها ثقاة وتحتجون علينا برواية ضعيفة ضعفها علمائنا واحد رواتها ضعيف بالله عليك اهذه انصاف !!!

وصلى اللهم وسلم وبارك على سيدنا محمد واله وسلم .

ذو الفقارك ياعلي 10-05-2009 01:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 774863)
روايات مخالفة للقرآن نضرب بها عرض الحائط



المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 242 )

، عن أيوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ص) يقول : كل شئ مردود إلى كتاب الله والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف .

عن أبي عبد الله (ص) قال : ما أتاكم عنا من حديث لا يصدقه كتاب الله فهو باطل .

39 - سن : أبو أيوب ، عن إبن أبي عمير ، عن الهشامين جميعا وغيرهما قال : خطب النبي (ص) بمنى فقال : أيها الناس ما جاءكم عني فوافق كتاب الله فأنا قلته ، وما جاءكم يخالف القرآن فلم أقله .


المجلسي - بحار الأنوار - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 244 )

51 - شى : عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص) .

- عن أبي عبد الله (ص) قال : قال رسول الله (ص) في خطبة بمنى أو مكة - : يا أيها الناس ما جاءكم عني يوافق القرآن فأنا قلته ، وما جاءكم عني لا يوافق القرآن فلم أقله .

- عن محمد بن مسلم قال : قال أبو عبد الله (ص) يا محمد ما جاءك في رواية من بر أو فاجر يوافق القرآن فخذ به ، وما جاءك في رواية من بر أو فاجر يخالف القرآن فلا تأخذ به .

- عن سدير قال : قال أبو جعفر وأبو عبد الله (ع) : لا تصدق علينا إلا بما يوافق كتاب الله وسنة نبيه (ص).

- عن الحسن بن الجهم ، عن العبد الصالح (ص) قال : إذا كان جاءك الحديثان المختلفان فقسهما على كتاب الله وعلى أحاديثنا فإن أشبههما فهو حق وإن لم يشبههما فهو باطل .


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المسلمـ (المشاركة 776179)

لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .

طيب نأتي لعمرو بن خالد الواسطي الذي تتخبط فيه



لا ادري لماذا كل هذا نحن حديثنا وروايتنا عن عمرو بن خالد الواسطي بقرينة رواية ابن علوان عنه

جامع أحاديث الشيعة ج 2 - ص 294
5 ( 30 ) يب 26 - صا 65 - محمد بن الحسن الصفار عن عبد ( عبيد - خ ) الله بن المنبه عن الحسين بن علوان عن عمرو بن خالد عن زيد بن علي عن آبائه عن علي ( عليهم السلام ) قال جلست أتوضأ واقبل رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) حين ابتدأت في الوضوء فقال لي تمضمض واستنشق واستن ثم غسلت وجهي ثلاثا فقال قد يجزيك من ذلك المرتان قال فغسلت ذراعي ومسحت برأسي مرتين فقال قد يجزيك من ذلك المرة وغسلت قدمي فقال لي يا علي خلل بين الأصابع لا تخلل بالنار

عمرو بن خالد ثقة بالاجماع عندكم كما وضح الخوئي وغيره كما وضحت حضرتك ووثق المجلسي له اكثر من رواية رواها عنه الكليني في الكافي


الحديث العاشر(مجلسي موثق22/254
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ عِيسَى عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍ عَنْ زَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ لَعَنَ رَسُولُ اللَّهِ ( صلى الله عليه وآله )الْخَمْرَ وَ عَاصِرَهَاوَ مُعْتَصِرَهَا وَ بَائِعَهَا وَ مُشْتَرِيَهَا وَ سَاقِيَهَا وَ آكِلَ ثَمَنِهَاوَ شَارِبَهَا وَ حَامِلَهَا وَ الْمَحْمُولَةَ إِلَيْهِ




الحديث الرابع(مجلسي موثق أو كالموثق14/147



عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِيهِ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) يُنْزَعُ عَنِالشَّهِيدِ الْفَرْوُ وَ الْخُفُّ وَ الْقَلَنْسُوَةُ وَ الْعِمَامَةُ





الحديث السادس(مجلسي موثق14/157



عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْأَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدِ بْنِ خَالِدٍ عَنْ أَبِي الْجَوْزَاءِعَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُلْوَانَ عَنْ عَمْرِو بْنِ خَالِدٍعَنْزَيْدِ بْنِ عَلِيٍّ عَنْ آبَائِهِ ( عليهم السلام ) قَالَ قَالَ أَمِيرُالْمُؤْمِنِينَ ( صلوات الله عليه ) وَ سُئِلَعَنِ الرَّجُلِ يَحْتَرِقُ بِالنَّارِ فَأَمَرَهُمْ أَنْ يَصُبُّوا عَلَيْهِالْمَاءَ صَبّاً وَ أَنْ يُصَلَّى عَلَيْهِ .





اذاً الواسطي ثقة عندكم كما اجمع علمائكم ولم يضعفه احدهم بل وثق المجلسي له اكثر من رواية وحكم على روايته بالموثقة كما وضحت لك .


مسالة العقيدة لا تضر عندكم بتوثيق الرواية تفضل

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008


ما رايك الان ولا تنسي الرواية الاولي التي وثقها المجلسي وصححها البهبودي فما اعتراضك الان ؟؟

يبدو أنك أعمى ولا تقرأ ما يكتب نقول أي رواية تخالف القرآن الكريم نضرب بها عرض الحائط
أي بمعنى أصح المعصوم لم يقلها حتى وإن صح سندها واقرأ ما أوردت لك من روايات في الإقتباس الأول

النجف الاشرف 10-05-2009 02:28 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لا بأس سنري الان من يتخبط في كلامه

اولا هذا باب الرواية التي تذكر صفة الغسل في الوضؤ رجاعها لانك ادعيت بدون صحة انها باب النوادر ولم تاتي بدليل على كلامك !!

باب الشَّكِّ فِي الْوُضُوءِ وَ مَنْ نَسِيَهُ أَوْ قَدَّمَ أَوْ أَخَّرَ
6- (مجلسي موثق13/113 - بهبودي صحيح1/190)
عِدَّةٌ مِنْ أَصْحَابِنَا عَنْ أَحْمَدَ بْنِ مُحَمَّدٍ وَ أَبِي دَاوُدَ جَمِيعاً عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ سَعِيدٍ عَنْ فَضَالَةَ بْنِ أَيُّوبَ عَنِ الْحُسَيْنِ بْنِ عُثْمَانَ عَنْ سَمَاعَةَ عَنْ أَبِي بَصِيرٍ عَنْ أَبِي عَبْدِ اللَّهِ ( عليه السلام ) قَالَ إِذَا نَسِيتَ فَغَسَلْتَ ذِرَاعَكَ قَبْلَ وَجْهِكَ فَأَعِدْ غَسْلَ وَجْهِكَ ثُمَّ اغْسِلْ ذِرَاعَيْكَ بَعْدَ الْوَجْهِ فَإِنْ بَدَأْتَ بِذِرَاعِكَ الْأَيْسَرِ قَبْلَ الْأَيْمَنِ فَأَعِدْ غَسْلَ الْأَيْمَنِ ثُمَّ اغْسِلِ الْيَسَارَ وَ إِنْ نَسِيتَ مَسْحَ رَأْسِكَ حَتَّى تَغْسِلَ رِجْلَيْكَ فَامْسَحْ رَأْسَكَ ثُمَّ اغْسِلْ رِجْلَيْكَ .


ليس في باب النوادر كما تفضلت حضرتك .
صغيري انا اقولك اين هذه الرواية في البحار ؟! هل حضرتك تعرف ان المراة والبهودي كتاب تخريج حديث مثل الالباني ؟!
عجيب تنقل رواية وما تعرف مصدرها ؟!!!!!!!!!!!!!1

يا عزيزي ومن قال لك ان كتبنا صحاح ؟!

اقتباس:

فالمتحصل : أن الظاهر أن أحمد بن هلال ثقة ، غايةالامر أنه كان فاسد العقيدة ، وفساد العقيدة لا يضر بصحة رواياته ، على ما نراه من حجية خبر الثقة مطلقا "(1)معجم رجال الحديث ج 3 ص 153 ترجمة 1008
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
مادخل احمد بن هلال ؟! ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
يا مسكين
ال النجاشي : " عمرو بن خالد أبو خالد الواسطي ، عن زيد بن علي ، له
كتاب كبير ، رواه عنه نصر بن مزاحم المنقري وغيره .
أخبرنا محمد بن عثمان ، قال : حدثنا علي بن محمد بن الزبير ، عن علي بن
الحسن بن فضال ، عن نصر بن مزاحم ، عنه ، بكتابه " .
وقال الشيخ في الكنى من الفهرست ( 849 ) : " أبو خالد بن عمرو بن
خالد الواسطي : له كتاب ، ذكره ابن النديم " .
أقول وبالله التوفيق : الظاهر زيادة كلمة ( ابن ) في جملة ابن عمرو ،
والصحيح : أبو خالد عمرو بن خالد .
وعده في رجاله في أصحاب الباقر عليه السلام ( 69 ) ، قائلا : " عمرو بن
خالد الواسطي ، بتري " .
وقال في ذيل رواية رواها ، عن محمد بن الحسن الصفار ، عن عبيد الله بن
المنبه ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، عن آبائه ،
عن علي عليه السلام : وهذا الخبر موافق للعامة ، ( إلى أن قال ) : بين ذلك أن رواة
هذا الخبر كلهم عامة ورجال الزيدية . الاستبصار : الجزء 1 ، باب وجوب المسح
على الرجلين ، الحديث 196 .
وتقدم عن الكشي في ترجمة الحسين بن علوان ، عده من رجال العامة الذين
لهم ميل ومحبة شديدة .
وقال الكشي في ذيل ترجمة محمد بن سالم بياع القصب ( 105 ) :
" محمد بن مسعود ، قال حدثني أبو عبد الله الشاذاني - وكتب به إلي -
وقال : حدثني الفضل ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثنا أبو يعقوب المقري ، وكان من
كبار الزيدية ، قال : أخبرنا عمرو بن خالد ، وكان من رؤساء الزيدية ، عن أبي
الجارود ، وكان رأس الزيدية ، قال : كنت عند أبي جعفر عليه السلام جالسا ، إذ
أقبل زيد بن علي عليهما السلام ، فلما نظر إليه أبو جعفر عليه السلام ، قال : هذا
سيد أهل بيتي والطالب بأوتارهم ، ومنزل عمرو بن خالد كان عند مسجد سماك ،
وذكر ابن فضال أنه ثقة " .
والمتحصل مما ذكرناه ، أن الرجل ثقة ، بشهادة ابن فضال ، إنما الاشكال في
مذهبه ، فقد يقال بأنه شيعي إمامي ، ويستدل عليه : بما رواه الصدوق ، عن محمد
ابن إبراهيم بن إسحاق - رضي الله عنه - قال : حدثنا أحمد بن محمد الهمداني ،
مولى بني هاشم ، قال : حدثنا المنذر بن محمد ، قال : حدثنا جعفر بن سليمان ، عن
أبيه ، عن عمرو بن خالد ، قال : قال زيد بن علي بن الحسين بن علي بن أبي
طالب عليه السلام : في كل زمان رجل منا أهل البيت يحتج الله به على خلقه ،
وحجة زماننا ابن أخي جعفر بن محمد ، لا يضل من تبعه ، ولا يهتدي من خالفه .
الأمالي : المجلس 81 ، الحديث 6 .

ولكن هذا القول لا يتم ، لان الرواية مضافا إلى أنها مخالفة لجميع ما
تقدم غير تامة في نفسها ، فإن محمد بن إبراهيم بن إسحاق لم يوثق ، وسليمان والد
جعفر مجهول .
وقد يقال بأنه من العامة البترية كما مر عن الشيخ في الرجال ، وهذا القول
لا يتم أيضا ، فإنه لا شاهد عليه ، والكشي وإن ذكره من العامة ، إلا أنه لم يذكره
في البترية عند تعدادهم ، على أنه ينافيه ما ذكره النجاشي من أن كتابه كان عن
زيد بن علي ، ويأتي أن أكثر رواياته عن زيد بن علي ، وينافيه أيضا ما في الرواية
المتقدمة من الكشي : أنه من كبار الزيدية ، وبهذا يظهر بطلان القول بأنه من
العامة ، فالصحيح أنه شيعي زيدي ، والله العالم .
وطريق الصدوق إليه : أبوه - رضي الله عنه - ، عن سعد بن عبد الله ، عن
الهيثم بن أبي مسروق النهدي ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
والطريق صحيح ، لكن طريق الشيخ إليه مجهول .
وينبغي التنبيه على أمرين :
الأول : أن الصدوق لم يقيد في المشيخة ، عمرو بن خالد ، بالواسطي ، بل
ذكره مطلقا ، ولكن بقرينة أن الراوي عنه ، هو الحسين بن علوان يتعين أن يكون
هو الواسطي ، ويستنتج من ذلك أن عمرو بن خالد عند الاطلاق ينصرف إليه .
الثاني : أن عمرو بن خالد له روايات كثيرة ، أكثرها عن زيد بن علي ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . ولكن قد يروي عن الباقر عليه السلام ،
والراوي عنه الحسين بن علوان . الكافي : الجزء 4 ، باب فضل صوم شعبان وصلته
برمضان من كتاب الصيام 13 ، الحديث 4 .
وقد يروي عن زيد بن علي والراوي عنه أبو إسحاق السبيعي . التهذيب :
الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين ، الحديث 977 .
وقد يروي عن غير زيد ، والراوي عنه غير الحسين بن علوان ، مثل ما رواه
عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه أبو حفص الأعشى . الكافي : الجزء 2 ، باب
التفويض إلى الله من كتاب الايمان والكفر 32 ، الحديث 2 .
ومثل ما رواه عن أبي حمزة الثمالي ، وروى عنه محمد بن سنان . كامل
الزيارات : الباب 8 ، في فضل الصلاة في مسجد الكوفة ، الحديث 1 .

الرجل زيدي هل تريد ان يكون الزيدي حجه على الامامي ؟!

غريب انت والله

اقرا ما كتبه السيد الخوئي في معجمة يا جويهل حتى يكشف كذبك ان كل رواياته عن بن علوان الغير امامي
والحسين بن علوان عامي
8 - الحسين بن علوان :
الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ، ثقة ، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .
أقول : في كلام ابن عقدة دلالة على وثاقة الحسين وكونه محمودا .
وقال الكشي ( 248 ) و ( 252 ) : " محمد بن إسحاق ، ومحمد بن المنكدر ،
وعمرو بن خالد الواسطي ، وعبد الملك بن جريج ، والحسين بن علوان الكلبي ،
هؤلاء من رجال العامة ، إلا أن لهم ميلا ومحبة شديدة ، وقد قيل : إن الكلبي كان
مستورا ولم يكن مخالفا " .
وقال الشيخ ( 208 ) : " الحسين بن علوان : له كتاب أخبرنا به ابن أبي جيد ،
عن محمد بن الحسن ، عن سعد بن عبد الله ، ومحمد بن الحسن الصفار ، عن أبي
الجوزاء المنبه بن عبد الله ، عن الحسين بن علوان " .
وعده في رجاله من أصحاب الصادق عليه السلام ( 101 ) قائلا : الكلبي
مولاهم كوفي . وعده البرقي أيضا في أصحاب الصادق عليه السلام .
روى عن علي بن الحسين العبدي ، وروى عنه الحسين بن سعيد . تفسير
القمي ، سورة الواقعة ، في تفسير قوله تعالى : ( وأصحاب المشئمة ما أصحاب
المشئمة ) .
وطريق الشيخ إليه صحيح وإن كان فيه ابن أبي جيد .
طبقته في الحديث
قد وقع بعنوان الحسين بن علوان في إسناد عدة من الروايات تبلغ اثنين
وتسعين موردا .
فقد روى عن أبي عبد الله عليه السلام ، وعن سعد بن طريف ، وسعد بن
ظريف ، وعبد الله بن الحسن ، وعبد الله بن الوليد ، وعمرو بن ثابت ، وعمرو بن
خالد ، وعمرو بن شمر .
وروى عنه أبو الجوزاء ، وأحمد بن صبيح ، وأحمد بن عبيد ، وجعفر بن محمد
التميمي ، والحسن بن ظريف بن ناصح ، والحسن بن علي ، والحسين بن رائد ،
والحسين بن سعيد ، وعبد الصمد بن بندار ، وعبد الله بن المنبه ، ومحمد بن عيسى ،
ومحمد بن عيسى الأرمني ، ومنبه بن عبد الله ، ومنبه بن عبد الله أبو الجوزاء ، ومنبه
ابن عبيد الله ، ومنبه بن عبيد الله أبو الجوزاء ، والهيثم بن أبي مسروق النهدي ،
والهيثم بن عبد الله النهدي .
وروى بعنوان الحسين بن علوان الكلبي ، عن علي بن الحزور الغنوي .
الكافي : الجزء 1 ، كتاب الحجة 4 ، باب مولد النبي صلى الله عليه وآله ووفاته
111 ، الحديث 34 .
وروى عن عمرو بن خالد ، وروى عنه المنبه بن عبيد الله . التهذيب : الجزء
1 ، باب تطهير الثياب وغيرها من النجاسات ، الحديث 792 . والاستبصار : الجزء
1 ، باب عرق الجنب والحائض يصيب الثوب ، الحديث 648 ، إلا أن فيه المنبه
ابن عبد الله ، والتهذيب أيضا : الجزء 1 ، باب تلقين المحتضرين من الزيادات ،
الحديث 1517 ، وفيه المنبه بن عبيد الله أبو الجوزاء .
اختلاف الكتب
روي الشيخ بسنده ، عن الحسين بن سعيد ، عن الحسين بن علوان ، عن
سعد بن ظريف . التهذيب : الجزء 4 ، باب حكم الساهي والغالط في الصيام ،
الحديث 822 ، والاستبصار : الجزء 2 ، باب حكم القبلة للصائم ، الحديث 252 ، إلا
أن فيه : الحسن بن علوان عن سعد بن طريف ، والصحيح ما في التهذيب بقرينة
سائر الروايات .
وروى بسنده ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن عمرو بن
خلاد . التهذيب : الجزء 2 ، باب كيفية الصلاة وصفتها ، الحديث 535 .
كذا في الطبعة القديمة أيضا ، ولكن في الاستبصار : الجزء 1 ، باب كراهية
النوم بعد صلاة الغداة ، الحديث 1321 ، الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ،
وهو الصحيح بقرينة سائر الروايات .
ثم إن الشيخ روى بسنده ، عن أبي الجوزاء ، عن الحسين بن علوان ، عن
زيد بن علي ، عن آبائه عليهم السلام . التهذيب : الجزء 8 ، باب العتق وأحكامه ،
الحديث 849 .
كذا في الطبعة القديمة أيضا ولكن الظاهر سقوط الواسطة فيه ، والصحيح
الحسين بن علوان ، عن عمرو بن خالد ، عن زيد بن علي ، بقرينة سائر الروايات
فإن الحسين بن علوان روى عن زيد بن علي بواسطة عمرو بن خالد في أكثر
من ستين موردا .

وروى أيضا بسنده ، عن هارون بن مسلم ، عن الحسين بن علوان ، عن
عبد الله بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام . التهذيب : الجزء 1 ، باب
المياه وأحكامها ، الحديث 658 .
كذا في هذه الطبعة ، ولكن في الطبعة القديمة والوافي والوسائل : عبد الله بن
الحسن بن الحسن بن علي بن أبي طالب عليه السلام ، فوقع السقط في هذه
الطبعة .


وهذه ترجمه بن علوان كذلك

السيد الخوئي - مصباح الفقاهة - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 453 )



- عن أبي عبد الله (ع) قال : خطب النبي (ص) بمني فقال : أيها الناس ما جاءكم عني يوافق كتاب الله فأنا

قلته ، وما جاءكم يخالف كتاب الله فلم أقله ، الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) ، صحيحة .




- عن ايوب بن الحر قال : سمعت أبا عبد الله (ع) يقول : كل شئ مردود إلى الكتاب والسنة ، وكل حديث لا يوافق كتاب الله فهو زخرف - الكافي - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 69 ) ، صحيحة .



وما جئت به من الزخرف

واتمنى ان تفهم ولا تلف وتدور

لان عيب المحاور ذو علم يلف ويدور ويكذب ولكن لماذا لا تعلق على الروايات الصحيحه من كتبك التي هي حجه عليك ؟!

فعلا معتقدك اوهن من بيت العنكبوت


محاور سني 10-05-2009 02:47 AM



الله سبحانه كرم بني ادم بالعقل ولم يشرع امر الا كان العقل موافق له وقد حث الله سبحانه في اكثر من ايه على النظافه والطهاره .. والسؤال العقلي هنا .. هل يأمر الله بغسل اطهر جزء في جسد الانسان وهو الوجه ويأمر بمسح اقرب جزء الى تعلق النجاسه فيه وهي الرجل ؟!!!!!


المسح محدد بالرأس فلو تركت راسك بدون غسل ايام فلن تصيبه النجاسه ..ولكن تخيل لو تركت رجلك دون غسل لمدة يومين كيف سيكون حالها ..وهل يجزي المسح عن الغسل في ازالة الاوساخ عنها ؟


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:45 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025