|
ما هو سبب التفضيل!!!
اللهم صلّ على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم عندما نقرأ في كتب أخواننا السنة وبالذات السلفية نرى أنهم يفضلون أبي بكر على عمر ويفضلون أبي بكر وعمر على عثمان ويفضلون أبي بكر وعمر وعثمان على الإمام علي عليه السلام ، وبالنتيجه أن الثلاثه هم أفضل من الإمام علي ، فنريد منهم أن يخبرونا عن أسباب هذا الترتيب في التفضيل ، والآلية التي أعتمدوها في التفضيل. بأختصار: 1- اسباب التفضيل 2- ما هي مزايا المفاضله التي اعتمدوها. |
بارك الله فيك على هذا الموضوع وجعله في ميزان حسناتك
|
ننتظر ردودهم
|
لا اوافق من يقول بتفضيل ابوبكر وعمر وعثمان على علي ..واتمنى ان تعطينا امثله او اسماء لكتب قالت بالتفضيل..
|
لا اعلم انه يوجد تفضيل واضح لاحد منهم على الاخر الا ابو بكر بقول النبي عليه الصلاة و السلام
((ما سبققكم ابو بكر بكثير صلاة و انما سبققكم لشيئ وقر في قلبه)) اما عن باقي الروايات التي اعلمها فهمي اسماء سبق بعضهم على الاخر و ليس فيها تفضيل مكانة واحد منهم على الاخر و اكرر قول اخي العقيد ان كان هناك امثلة فئفدنا بها افدك الله |
اقتباس:
يعني ابو بكر افضل من الامام علي اجل الرسول يقول ( علي خير البشر فمن ابى فقد كفر ) <<><<<< وش تفسير كلام الرسوول |
اقتباس:
أرجع إلى كتاب أضواء من كتب شيخ الإسلام ابن تيمية في العقيدة أدلة التفضيل بين الخلفاء الأربعة رضي الله عنهم سئل شيخ الإسلام ابن تيمية http://www.alfawzan.ws/AlFawzan/Imag...s/margntip.gif - رحمه الله - عن قول الشيخ أبي محمد عبد الله بن أبي زيد في آخر عقيدته : وأن خير القرون الذين رأوا رسول الله - صلى الله عليه وسلم - وآمنوا به ثم الذين يلونهم ، ثم الذين يلونهم ، وأفضل الصحابة الخلفاء الراشدون علي ؟ فإذا تبين ذلك فهل تجب عقوبة من يفضل المفضول على الفاضل ، أو لا ؟ فأجاب - رحمه الله - : الحمد لله رب العالمين . أما تفضيل أبي المشهورين بالأمانة في العلم والدين من الصحابة والتابعين وتابعيهم . وهو مذهب مالك وأهل المدينة والليث بن سعد وأهل بن زيد وحماد بن سلمة وأمثالهم من أهل العراق . وهو مذهب الذين لهم لسان صدق في الأمة . وحكى مالك إجماع أهل المدينة على ذلك . فقال : ما أدركت أحدا ممن أقتدي به يشك في تقديم أبي بكر وعمر . وأخرج البيهقي عن ربيع بن سليمان قال: سمعت الشافعي يقول في التفضيل: أبو بكر وعمر وعثمان وعلى.وأخرج البيهقي عن محمد بن عبد الله بن الحكم قال: سمعت الشافعي يقول: أفضل الناس بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم أبو بكر ثم عمر ثم عثمان ثم علي?. |
اقتباس:
يرفع بالصلاة على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن أعدائهم |
اخي الفاضل محب نصر الله ...
سؤالك وجيه جدا .. ولكن اسمح لنا هنا باعطاء العقل والمنطق استراحه قليله حتى نستطيع ان ناتي لك بالجواب !! نعترف بان الامام علي له فضائل ومناقب والسبق للاسلام وانه اعقل الناس واعلمهم بعد النبي وانه اشتهر بالشجاعه .. لكن بالتفضيل يقول الكثير منا بان ابي بكر وعمر وعثمان افضل منه !! ولأننا نميل مع الدليل التاريخي لا المنطق فنقول انه وردت الينا الكثير من الروايات التي تثبت هذا التفضيل ومنها اعترافات للصحابة انفسهم بتفضيل ابي بكر على سائر الصحابة وثم تفضيل عمر بعده ثم عثمان .. ولكوننا كما تعرف نؤمن بعدالة الصحابة ووثاقتهم .. فهل نتجرأ ونرد كلامهم واعترافهم هنا ؟؟؟ هذا باختصار جوابنا على سؤالكم الكريم |
اقتباس:
أختي الكريمة مسلمة شرفني مرورك وتعقيبك أولاً تقولين أننا نميل الى الدليل التاريخي والصحابه فضلوا أبي بكر وعمر وعثمان على الإمام علي عليه السلام ، من هم الصحابه الذين فضلوا الثلاثه على الإمام؟؟؟ وهل هناك أحد من الصحابه من قال بأفضلية الإمام على سائر الصحابه؟؟؟ وهل قول الصحابي مع رؤية عدالتهم تعد عصمة لهم بحيث لا يرد قولهم عند السنه؟؟؟ وعند الاختلاف في التفضيل أليس هناك آلية يتم الرجوع إليها للفصل في الافضليه؟؟؟ وهل نرجع لقول الصحابه وندع أقول النبي صلى الله عليه وآله في كل منهم؟؟ ولماذا ندع قول كل من الأربعه في نفسه وفي بعضهم البعض؟؟؟؟ والآن فلنبدأ في آلية المفاضله الواحده تلو الآخرى: الأولى: السبق إلى الإسلام. فأيهم أسبق إلى الأسلام. |
اليك الادلة التي يستند عليها من يقول بهذه المفاضلة ...
ولاحظ انني اقول بالتبعيض ولا اعمم ، لانه لايوجد قول او راي واحد يجمع عليه اهل السنة ، فالكل يأخذ له راي ويؤمن بقول ، فمنهم من يقول بهذه المفاضله ومنهم من يعتقد بافضليه علي عليه , وهذا ماكنت انا عليه .. ثبت عن ابن عمر أنه قال : " كنا نخير بين الناس في زمن النبي صلى الله عليه وسلم فنخير أبا بكر ثم عمر بن الخطاب ثم عثمان بن عفان رضي الله عنهم " رواه البخاري 3655 وفي رواية قال : " كنا في زمن النبي صلى الله عليه وسلم لا نعدل بأبي بكر أحدا ثم عمر ثم عثمان ثم نترك أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم لا نفاضل بينهم " البخاري 3697 وعن أبي جحيفة : " أن عليا رضي الله عنه صعد المنبر ، فحمد الله تعالى وأثنى عليه وصلى على النبي صلى الله عليه وسلم وقال : خير هذه الأمة بعد نبيها أبو بكر ، والثاني عمر رضي الله عنه ، وقال يجعل الله تعالى الخير حيث أحب " رواه الإمام أحمد في مسنده 839 ، وقال الشيخ شعيب الأرناؤوط : " إسناده قوي " والامام علي بنفسه يدلي بشهادته ، فعن محمد بن الحنفية - ابن علي بن ابي طالب - قال : ( قلت لأبي أي الناس خير بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ؟ قال : أبو بكر ، قلت ثم من ؟ قال : ثم عمر ، وخشيت أن يقول عثمان ، قلت ثم أنت ؟ قال : ما أنا إلا رجل من المسلمين ) رواه البخاري 3671 وقد روي عن الامام علي أنه قال : " لا أوتي بأحد يفضلني على أبي بكر وعمر إلا ضربته حد المفتري " |
اقتباس:
ولاكن جواب مبدئي لن اقول الانبياء سئقول محمد بن عبد الله عليه الصلاة و السلام واحد من البشر و الحديث يقول بلمطلق على خير البشر ..فهل هوى خير من النبي عليه الصلاة و السلام؟؟؟؟؟ |
هذا الحديث عن رسول الله فهو يحدث عن غيره من البشر وعلي نفس الرسول بدليل اية المباهلة وانفسنا وانفسكم واتفاق علماء جميعا بانها نزلت في رسول الله وعلي بن ابيطالب |
اقتباس:
و الكلمة بلغة العربية هية مطلقة و لم يستثني الني صلى الله عليه و سلم نفسه تفسيرك ممكن يكون وارد لو ان صاحب الكلام استاذ مدرسة في الغة العربية ولا يصدر من افصح البشر عليه الصلاة و السلام خير البشر فكل من ادم و من من صلب ادم عليه السلام يسمى بشر بما فيهم النبي صلى الله عليه و سلم |
-علي خير البشر فمن أبى فقد كفر.
(إبن المغازلي 129، ينابيع المودة 233، تاريخ بغداد 5/37، الخوارزمي 235) وش ردك ؟ |
اقتباس:
اما انا منتظر الرد على كلمة (((((خير البشر)))) |
اتوقع المصدر مكتوب ومن كتب السنه ... اقراه براحتك
اما الرسول قال علي خير البشر ماقال خير مني ؟ وبعدين ليش يالاخو معترض ؟ هذا كلام الرسول ؟ تبي تحاسبه انت مثلا .؟ |
اقتباس:
الحديث موضوع: وآفة الحديث محمد بن كثير قال الحافظ ابن حجر «أخرجه ابن عدي من طرق كلها ضعيفة» (تسديد القوس3/89). فيه الحسن بن محمد أبي طاهر النسابة عن إسحاق الدَبَري. قال الذهبي: قال الذهبي «هذا حديث منكر». ووصف الذهبي هذا الحديث بأنه «باطل جلي» (ميزان الاعتدال1/521 ت1943 وانظر لسان الميزان2/252) وقال الخطيب البغدادي «هذا حديث منكر وليس بثابت 7/421 وحكم السيوطي بوضعه (اللآلئ المصنوعة 1/328 وابن الجوزي في الموضوعات 1/348). وفي المغني في الضعفاء (ت1362) روى عن الحر بن سعيد النخعي عن شريك.. قال في المغني «وهذا الحديث كذب» (المغني في الضعفاء1/155). وفيه أيضا حسين الأشقر وهو شيعي مخضرم ولا زلت منتظر الرد على كلمة (((خير البشر))) |
قال ابن حبان :
حدثنا ابراهيم بن نصر العنبري حدثنا يوسف بن عيسى حدثنا الفضل بن موسى حدثنا شريك عن عثمان بن ابي زرعة عن سالم بن ابي الجعد قال سئل جابر بن عبد الله عن علي فقال : ذاك خير البشر من شك فيه كفر . الحديث حسن بل صحيح-الثقات لابن حبان انتهينا |
ثالثا: سند الحديث:
هذا الحديث رواه أبو داوود الرهاوي أنه سمع (شريك) يقول: علي خير البشر.....إلى آخره. والرواي "شريك بن عبد الله بن سنان القاضي الكوفي" قال فيه الذهبي نفسه بأنه (الصادق الحافظ) وهو من أحد أوعية العلم وممن يحفظ الحديث ويرويه، وقد أخذ واحتج به (شريك بن عبد الله) مسلم في صحيحه وأصحاب السنن الأربعة، وعلى ذلك يكون حديث شريك صحيح، ولهذا اكتفى الذهبي بالتعليق الوارد ذكره دون أن يشكك في صحة الحديث. كما إن الذهبي رواه بالإسناد إلى جابر بن عبد الله الأنصاري، بهذا الإسناد: قال بن عدي حدثنا الحسين بن علي السكوني الكوفي، قال: حدثنا محمد بن الحسن السكوني، حدثنا صالح بن الأسود عن الأعمش عن عطية، قلت لجابر: كيف كانت منزلة علي عندكم؟؟ قال جابر: كان خير البشر فمن أبى فقد كفر... إذن الحديث صحيح عند الذهبي وبالتالي صحيح عندكم |
اقتباس:
هل هوى عن النبي؟؟؟ و لازلت منتظر الرد على كلمة ((((خير البشر)))) قبل ان ننتهي |
اقتباس:
كم تبي من واحد قال ان الحديث صحيح ؟؟ امر تدلل انت اما ردي على كلمة خير البشر .. احينا اذا الامام او الشيخ بيمدح انسان يقوله انت خير الشباب .؟ ايعني انه خير من الشيخ ؟ |
عجيب هذه قاعدة جديدة الحديث له طرق مختلفة ضعف بعضها لا يستوجب ضعف الجميع ثانيا علي نفس الرسول بنص القران واتفاق الامة فان ثبت فضيلة لعلي عليه السلام فهي ثابتة لرسول الله بالاولوية |
اقتباس:
الحديث عن من لا ينطق عن الهوى عن من هوى افصح البشر و الحديث يقول خير البشر اي خير من الانبياء و خير من النبي نفسه و الا كان ستثنى النبي نفسه بنص الحديث ارجو اجابة واضحة و شكرا |
اقتباس:
محمد وعلي نفس واحده ... ليش تحط من قدر الامام علي الله يهديك |
اقتباس:
بس بئجابتك اعتبر انو النبي و سيدي علي بن ابي طالب في نفس المكانة في الافضلية؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
(تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم) إبن حجر- فتح الباري - الجزء : ( 7 ) - رقم الصفحة : ( 60 ) [ النص طويل لذا إستقطع منه موضع الشاهد ] - وقوله لما نزلت : فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ، دعا علياً وفاطمة والحسن والحسين ، فقال : اللهم هؤلاء أهلي.ابناءنا الحسن والحسين نساءنا فاطمه انفسنا < النبي محمد والامام علي ...؟؟ اذن هذا مش افتراء من الشيعه ؟؟ |
اقتباس:
هل النبي صلى الله عليه و سلم بمنزله سيدنا علي رضي الله عنه؟؟؟ |
اقتباس:
لا طبعــا الرسول افضل الخلق من االجن والانس لكن يااخي انت تعلق ع كلام رسولك .. مب كلام مختلقينه احنا .. ( فهل اعتراضك ع كلام رسووولك )؟ |
اقتباس:
أخي الكريم أستنتاجك خاطئ بأن عندما يقول النبي صلى الله عليه وآله (علي خير البشر) يفترض أن الإمام أفضل من النبي لأن النبي من البشر هذا استنتاج خاطئ لماذا؟ لأن النبي خارج بالتخصص من هذه الأفضليه فهو أفضل من الإمام بنص القرآن (النبي أولى بالمؤمنين من أنفسهم) فالإمام علي من المؤمنين والنبي أولى به من نفسه ومن كان أولى به من نفسه فهو أفضل منه ، إذن المقصود أن الإمام أفضل من سائر البشر إلا النبي. |
اقتباس:
النبي عليه الصلاة و السلام ما كان ممكن يقول علي خير البشر من بعدي؟؟؟ يعني انا بعطيكي مثال من الاحاديث التي نعترف بها نحن و لست ملزمة بتصديقها ولاكن خذيها كمثال لغوي قال صلى الله عليه و سلم ((ما وطئ هذه الارض من بعد الانبياء خير من ابا بكر)) شفتي كيف بفصاحة لغوية ستثنى الانبياء بل سبق ذكر الانبياء على ذكر ابا بكر الا تجدين في هذا الحديث ابداع لغوي؟؟؟ اما المثل يلي طرحتيه غير مترابط انتي بلئاية الكريمة تقولي ان النبي عليه الصلاة و السلام خير من علي و بعدها تقولي ان النبي قال(( علي خير البشر))..انا كل اسئلتي بسئلها (على فرض) ان حديث علي خير البشر صحيح ازا بدك امشي معك مشان ما تعبك بكثرة الردود حاضر اما ازا بدك تقنعيني فئنا ما قتنعت بمثالك ارجو تاخديني بحلمك للبقية و شكرا |
اقتباس:
يااخي اذا انت تناقش من اجل العناد فسوف انسحب .... لاني اعلم مدى عنادكم .. واذا تريد المعرفه والحق .. فان تحت امرك .. والفاصل بيننا تصديقك او تكذبيك بحديث النبي |
اقتباس:
أها أنت تقصد أنك تحصر الفصاحه في التصريح وأما التلميح فليس بفصاحه. هل فهمي لك صحيح أم لا أجبني لأجيبك على كلامك واستنتاجاتك؟؟؟ |
اقتباس:
بس فعلا للان ما عطيتين اجابة مقنعة برجع بئلك ازا بدك سوي نفسي قتنعت انا حاضر و بسوي نفسي قتنعت و بسلم اما ازا بدك تعلميني متل ما تئولي فعطيني تفسير مقنع لكلمة علي خير البشر و مشان سهل عليكي الظريق بعد ما نوصل لنقطة مقنعة رح افتح معك ملف الانبياء ارجو انك تطولي بالك علي و لك الشكر |
اقتباس:
قال الرسول الأكرم صلى الله عليه و آله: 1- عنوان صحيفة المؤمن حب علي 2- لا سيف إلا ذو الفقار ولا فتى إلا علي 3- حامل لوائي في الدنيا والآخرة علي 4- أمرني ربي بسد الأبواب إلا باب علي 5- الصدّيقون ثلاثة مؤمن آل ياسين ومؤمن آل فرعون وأفضلهم علي 6- من سره أن يحيا حياتي و يموت مماتي فليتول من بعدي علي 7- ينادي المنادي يوم القيامة يا محمد نعم الأب أبوك ابراهيم ونعم الأخ علي 8- لكل نبي وصي ووارث ووصيي ووارثي علي 9- اللهم لا تمتني حتى تريني وجه علي 10- خلقت من شجرة واحدة أنا وعلي 11- أعلم أمتي من بعدي علي 12- زينوا مجالسكم بذكر علي 13- أقضى أمتي علي 14- براءة من النار حب علي 15- من كنت مولاه فمولاه علي 16- لم يكن لفاطمة كفؤ لو لم يخلق الله علي 17- أوصي من آمن بي وصدقني بولاية علي 18- أولكم ورودا على الحوض علي وهو أولكم إسلاما 19- لا يجوز على الصراط أحد إلا ببراءة في ولاية علي 20- أشقى الأولين والآخرين قاتل علي 21- أنا المنذر والهادي من بعدي علي 22- علي الصديق الأكبر 23- علي الفاروق بين الحق والباطل 24- علي كفه و كفي في العدل سواء 25- علي أخي في الدنيا والآخرة 26- علي خير البشر فمن أبى فقد كفر 27- علي باب حطّة من دخله كان مؤمنا 28- علي إمام البررة وقاتل الفجرة منصور من نصره و مخذول من خذله 29- علي إمام المتقين وأمير المؤمنين وقائد الغر المحجلين 30- عليمني بمنزلة هارون من موسى 31- علي حقه على الأمة كحق الوالد على ولده 32- علي مع القرآن والقرآن مع علي 33- علي و شيعته هم الفائزون 34- علي باب علمي ومبين لأمتي ما أرسلت له 35- علي حبه إيمان وبغضه كفر 36- علي قسيم الجنة والنار 37- علي حبيب بين خليلين بيني وبين ابراهيم 38- علي من فارقه فقد فارقني و من فارقني فارق الله 39- علي مني وأنا منه و هو ولي كل مؤمن من بعدي 40- علي أحب خلق الله إلى الله ورسوله 41- علي حبه حسنة لا تضر معها سيئة 42- علي بغضه سيئة لا تنفع معها حسنة 43- علي ذكره عبادة والنظر في وجهه عبادة 44- علي بمنزلة الكعبة 45- علي مني مثل رأسي من بدني هذه أحاديث قيلت في حق علي عليه السلام وهي واضحة كوضوح الشمس ، و ستجد في جميع المذاهب ، جميع الصحاح ، أحاديث كثيرة في فضل علي عليه السلام هذا هو سيدنا علي عليه السلام . لاتقولي ابن ابي قحافه ومادري منو .. |
علي نفس النبي ولكن لا نبوة له يا علي انت بمنزلة هارون من موسى ولكن لا نبي بعدي اذن هو خير البشر على الاطلاق لانه مع النبي في نفس الدرجة ولكن من دون تشريع ونبوة |
اقتباس:
اما عن ابو بكر رضي الله عنه مستعد جبلك ضعف الاحاديث يلي ذكرتها التي توضح مكانة ابو بكر على كل حال موضوعنا مو ابو بكر موضوعنا الان ((على خير البشر فمن ابى فقد كفر))و لسة بقي ((من ابى فقد كفر)) ما حكينا فيها لسة |
اقتباس:
شنو اللي موضوع ××××××××××× تبي اثبات الأحاديث حاظر .. اما عن ابن ابي قحافه فهوه مثل @@@ -------- هذه الألفاظ ممنوعة هنا ولا تليق الحوار بأدب مطلوب مع احترام الجميع ----------------------- **(المشرف العقائدي)** |
علي نفس النبي ولكن لا نبوة له يا علي انت بمنزلة هارون من موسى ولكن لا نبي بعدي اذن هو خير البشر على الاطلاق لانه مع النبي في نفس الدرجة ولكن من دون تشريع ونبوة |
اقتباس:
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:29 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025