ماصحة هذا الحديث من عائشة ؟
 

كان عمري 14 سنة وسمعت اختي تذاكر في غرفتها وتحفظ هذا الحديث للأختبارات فتعجبت من الفاظ تخرج من أحد نساء النبي علية افضل الصلاة والسلام مُكرم ألنبي أن يتكلم من نسائة وتتكلم عن ( .......... ) لااأحب أن اتكلم عنة

كما في رواية اهل السنة والجماعة


نأتي لمحور حديثنا ,

7

7



قال الإمام أبو الشيخ الأصبهاني في "أخلاق النبي" (رقم : 738-ط.دار ابن رجب) :

أَخْبَرَنَا أَبُو يَعْلَى ، نَا مُجَاهِدُ بْنُ مُوسَى ، نَا مُحَمَّدُ بْنُ الْقَاسِمِ الْأَسَدِيُّ ، نَا كَامِلٌ أَبُو الْعَلَاءِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، أُرَاهُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا :
(( مَا أَتَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَدًا مِنْ نِسَائِهِ إِلَّا مُتَقَنِّعًا ، يُرْخِي الثَّوْبَ عَلَى رَأْسِهِ ، وَمَا رَأَيْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَلَا رَآهُ مِنِي ))


وفي الباب ألفاظ أخرى منها : ما رواه ابن ماجه في سننه عن عائشة رضي الله عنها قالت : ما نظرت أو ما رأيت فرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قط


هذه الاحاديث من روايات أهل السنة

س :

أممممممم ,, هل النبي ( ص ) أخذ عائشة للستر لا كزوجة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

زميلتي لااعرف لمذا تحقدبن على اهل السنة وانت تعبشين معهم وتدرسبن في مدارسهم ولم تجدب منهم اي بغض اومعاملة سبئة

طيب خذي هذه الرواية من كتبكم ومارايك بها؟
عن أبي عبد الله ( ع ) قال: " أتى عمر بامرأة قد تعلقت برجل من الأنصار كانت تـهواه، فأخذت بيضة وصبت البياض على ثيابـها وبين فخذيها فقام علي فنظر بين فخذيها فاتـهمها " بحار الأنوار 40/303



وهل انت هنا تسالين عن الصحة ام عن محتوى الحديث ؟


لقد ذكر الشيخ الألباني هذا الحديث في "حاشية آداب الزفاف" (ص109-الطبعة الجديدة) ، وذكر أنّ أبا صالح المذكور هو "باذام" !! ، وذكر أيضاً أنّ "محمد بن القاسم الأسدي" هو الكذاب المعروف .

وفي الباب ألفاظ أخرى منها : ما رواه ابن ماجه في سننه عن عائشة رضي الله عنها قالت : ما نظرت أو ما رأيت فرج رسول الله صلى الله عليه وسلم قط . وضعفه الشيخ الألباني كما في إرواء الغليل 6/213 ، وتحقيق المشكاة .

وروى الطبراني في معجمه عن عائشة رضي الله عنها بلفظ : ما رأيت عورة رسول الله صلى الله عليه وسلم قط . قال الطبراني : تفرد به بركة بن محمد . قال الشيخ الألباني في الإرواء 6/214 : قلت : ولا بركة فيه فإنه كذاب وضاع .

وقال الحافظ الزيلعي في تخريج الأحاديث والآثار 1/458 : (قلت رواه أبو يعلى الموصلي في مسنده ثنا مجاهد بن موسى ثنا محمد بن القاسم الأسدي ثنا أبو كامل بن العلا عن أبي صالح أراه عن ابن عباس قال قالت عائشة ما أتى رسول الله صلى الله عليه وسلم أحدا من نسائه إلا مقنعا يرخي الثوب على رأسه وما رأيته من رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا رآه مني تعني الفرج انتهى .

ومن طريق أبي يعلى رواه ابن الجوزي في كتابه الوفاء .

ورواه الدارقطني في كتابه المسمى غرائب مالك : حدثنا محمد بن إسماعيل ابن إسحاق الفارسي ثنا محمد بن كامل بن ميمون الزيات ثنا زيد بن الحسن ثنا مالك بن أنس حدثني ابن شهاب الزهري عن عروة عن عائشة قالت ما نظرت إلى فرج رسول الله صلى الله عليه وسلم ولا نظر إلى فرجي قط انتهى ، ثم قال : محمد ابن كامل وزيد بن حسن ضعيفان ، ولا يصح هذا عن مالك ولا عن الزهري انتهى .




هل عرفتي الفرق بين من ياتي بروايات ولايعلق علمائه عليها وبين من يضعفها في نفس الكتاب ويعلق عليها العلماء؟

.

للأسف محمد بن القاسم يا يالله مُعدل عند عالمين جليلين :


العالم الاول :
-قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة ، و قد كتبت عنه

العالم الثاني :
-قال العجلى : كان شيخا صدوقا ، عثمانيا .


فيكون حسن الحديث لتعارض التعديل والجرح


ـــ
أما ابا صالح :

قال على ابن المدينى ، عن يحيى بن سعيد القطان : لم أر أحدا من أصحابنا ترك أبا
صالح مولى أم هانىء ، و ما سمعت أحدا من الناس يقول فيه شيئا ، و لم يتركه
شعبة ، و لا زائدة ، و لا عبد الله بن عثمان .

ووثقة العجلي :)


شكرا على الموضوع اختنا السوسن

زميلنا العزيز راجع هذا الرابط
http://www.almenhaj.net/makal.php?linkid=871
واذا تعددت طرق الحديث الضعيفة حكم عليه بلتضعيف

قال الطبراني لم يروه عن الثوري الا يوسف بن اسباط تفرد به بركة بن محمد

وبركة بن محمد عند الدار قطني في سنته بركه يضع الحديث

قال مسلمة بن قاسم حدث عن يوسف بن اسباط بمناكير

اورد الحافظ في لسان الميزان هذاالحديث من مناكير
قال البويصري في مصبح الزجاجة هذا اسناد ضعيف لجهالة تابعيه

وهل تقبل هذا ؟
قال الطبراني لم يروه عن الثوري الا يوسف بن اسباط تفرد به بركة بن محمد

وبركة بن محمد عند الدار قطني في سنته بركه يضع الحديث

قال مسلمة بن قاسم حدث عن يوسف بن اسباط بمناكير

اورد الحافظ في لسان الميزان هذاالحديث من مناكير
قال البويصري في مصبح الزجاجة هذا اسناد ضعيف لجهالة تابعيه


اذن هو مروي بطرق ضعيفة تساند التضيف بل تجعله منكر ونحن نتكلم عن المتن فان كان ضعيف في روايات لايصح ان كان في سند احدها ثقة

من سبقك عزيزي بهذه القاعدة الذهبية :D
الله يحفظك انتظرك

(التضعيفات مع بعضها تؤدي لضعف الرواية :rolleyes:)

لانه الي اعرفه
انه الرواية لو كثر طرقها تؤدي لتقوية السند لا إلى ضعف الرواية!!! :)

وماذا لوكانت كل الروايات ضعيفة في المتن وفي احدها سند عن ثقة ؟

بعلم الرجال السني : يجوز الاحتجاج بها إذا اكملت الشروط
فتكون هذه الرواية حسنه ولا تنزل عن الحسن وقد تصل للصحيح

هل من الممكن تذكر لي مصدر التوثيق الذي اخذت منه ؟

عن ماذا كان الاستدلال وانا اخرج لك كل الطبعات منذ تاسيس وزارة المعارف


وننتظر العزيز خادم الائمة ليحضر لنا المصدر

يقول العلامة ابن صلاح في مقدمته في الجزء 1 ، الصفحة 20 :

[الحسن يتقاصر عن الصحيح في أن الصحيح من شرطه : أن يكون جميع رواته قد ثبتت عدالتهم وضبطهم وإتقانهم إما بالنقل الصريح أو بطريق الاستفاضة . على ما سنبينه إن شاء الله تعالى
وذلك غير مشترط في الحسن فإنه يكتفى فيه بما سبق ذكره من مجيء الحديث من وجوه ]


ترجمة رجال السند

1- مجاهد بن موسى:
قال أحمد بن محمد بن القاسم بن محرز ، عن يحيى بن معين : ثقة ، لا بأس به .
و قال أبو حاتم : محله الصدق .
و قال صالح بن محمد البغدادى : صدوق .
و قال النسائى : بغدادى ثقة ، و أصله خراسانى .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .


2- محمد بن القاسم الاسدي

العالم الاول :
-قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة ، و قد كتبت عنه

العالم الثاني :
-قال العجلى : كان شيخا صدوقا ، عثمانيا .

3-كامل بن العلاء
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ت ق ) : كامل بن العلاء التميمى السعدى ، أبو العلاء و يقال : أبو عبد الله الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال النسائى : ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : ليس به بأس .

4- ابو صالح

قال على ابن المدينى ، عن يحيى بن سعيد القطان : لم أر أحدا من أصحابنا ترك أبا
صالح مولى أم هانىء ، و ما سمعت أحدا من الناس يقول فيه شيئا ، و لم يتركه
شعبة ، و لا زائدة ، و لا عبد الله بن عثمان .

ووثقة العجلي
واضيف قال ابن معين : ليس به بأس ، و إذا روى عنه الكلبى ، فليس بشىء .


فالرواية حسنة لاختلاف حال بعض الرجال بين الجرح والتعديل

الله يحفظكم

أَخْبَرَنَا أَبُو يَعْلَى ، نَا مُجَاهِدُ بْنُ مُوسَى ، نَا مُحَمَّدُ بْنُ الْقَاسِمِ الْأَسَدِيُّ ، نَا كَامِلٌ أَبُو الْعَلَاءِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، أُرَاهُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا :
(( مَا أَتَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَدًا مِنْ نِسَائِهِ إِلَّا مُتَقَنِّعًا ، يُرْخِي الثَّوْبَ عَلَى رَأْسِهِ ، وَمَا رَأَيْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَلَا رَآهُ مِنِي ))

مجاهد ورد في متن الحديث الاول
ونحن نتحدث عن الحديث الثاني

هل تعرف لماذا طالبتك بلمصدر لاعرف هل فعلا ورد لديك تعريف بلرواة املا



قال الإمام أبو الشيخ الأصبهاني في "أخلاق النبي" (رقم : 738-ط.دار ابن رجب) :

أَخْبَرَنَا أَبُو يَعْلَى ، نَا مُجَاهِدُ بْنُ مُوسَى ، نَا مُحَمَّدُ بْنُ الْقَاسِمِ الْأَسَدِيُّ ، نَا كَامِلٌ أَبُو الْعَلَاءِ ، عَنْ أَبِي صَالِحٍ ، أُرَاهُ عَنِ ابْنِ عَبَّاسٍ ، قَالَ : قَالَتْ عَائِشَةُ رَضِيَ اللَّهُ عَنْهَا :
(( مَا أَتَى رَسُولُ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَحَدًا مِنْ نِسَائِهِ إِلَّا مُتَقَنِّعًا ، يُرْخِي الثَّوْبَ عَلَى رَأْسِهِ ، وَمَا رَأَيْتُهُ مِنْ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ ، وَلَا رَآهُ مِنِي )) .

وأخرجه الإمام أبو محمد البغوي في "الأنوار في شمائل النبي المختار" (رقم : 1060) قال :

حدثنا المطهر بن علي ، أنا محمد بن إبراهيم ، أنا عبد الله بن محمد بن جعفر ، أنَا أَبُو يَعْلَى به .

ولم يترجح لدي معرفة بعض رجال هذا الإسناد وهم :

1- محمد بن القاسم الأسدي :
هل هو الكذاب المعروف أم غيره ؟!

2- أبو صالح :
هل هو مولى بضاعة ؟
أم هو ذكوان السمان ؟
فإن كامل بن العلاء أبو العلاء يروي عن كليهما !!

يقول العلامة ابن صلاح في مقدمته في الجزء 1 ، الصفحة 20 :

[الحسن يتقاصر عن الصحيح في أن الصحيح من شرطه : أن يكون جميع رواته قد ثبتت عدالتهم وضبطهم وإتقانهم إما بالنقل الصريح أو بطريق الاستفاضة . على ما سنبينه إن شاء الله تعالى
وذلك غير مشترط في الحسن فإنه يكتفى فيه بما سبق ذكره من مجيء الحديث من وجوه ]


ترجمة رجال السند

1- مجاهد بن موسى:
قال أحمد بن محمد بن القاسم بن محرز ، عن يحيى بن معين : ثقة ، لا بأس به .
و قال أبو حاتم : محله الصدق .
و قال صالح بن محمد البغدادى : صدوق .
و قال النسائى : بغدادى ثقة ، و أصله خراسانى .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .


2- محمد بن القاسم الاسدي

العالم الاول :
-قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة ، و قد كتبت عنه

العالم الثاني :
-قال العجلى : كان شيخا صدوقا ، عثمانيا .

3-كامل بن العلاء
قال المزي في تهذيب الكمال :
( د ت ق ) : كامل بن العلاء التميمى السعدى ، أبو العلاء و يقال : أبو عبد الله الكوفى . اهـ .
و قال المزى :
قال أبو بكر بن أبى خيثمة ، عن يحيى بن معين : ثقة .
و قال النسائى : ليس بالقوى .
و قال فى موضع آخر : ليس به بأس .

4- ابو صالح

قال على ابن المدينى ، عن يحيى بن سعيد القطان : لم أر أحدا من أصحابنا ترك أبا
صالح مولى أم هانىء ، و ما سمعت أحدا من الناس يقول فيه شيئا ، و لم يتركه
شعبة ، و لا زائدة ، و لا عبد الله بن عثمان .

ووثقة العجلي
واضيف قال ابن معين : ليس به بأس ، و إذا روى عنه الكلبى ، فليس بشىء .


فالرواية حسنة لاختلاف حال بعض الرجال بين الجرح والتعديل