|
الإمام علي وزواج المتعة من كتبنا
طلب مني احد الزملاء راي الإمام علي عليه السلام حول زواج المتعة فتفضل هذه الخطبة التي قال عنها العلامة المجلسي [معتبره] وقدصححه الشيخ هادي النجفي في موسوعة أحاديث أهل البيت ج4 ص286 [علي بن إبراهيم، عن أبيه، عن حماد بن عيسى، عن إبراهيم بن عثمان، عن سليم بن قيس الهلالي قال: خطب أمير المؤمنين (ع) فحمد الله وأثنى عليه ثم صلى على النبي صلى الله عليه وآله، ثم قال: ألا إن أخوف ما أخاف عليكم خلتان: اتباع الهوى وطول الامل.... ثم أقبل بوجهه وحوله ناس من أهل بيته وخاصته وشيعته فقال: قد عملت الولاة قبلي أعمالا خالفوا فيها رسول الله صلى الله عليه وآله متعمدين لخلافه، ناقضين لعهده مغيرين لسنته ولو حملت الناس على تركها وحولتها إلى مواضعها وإلى ما كانت في عهد رسول الله صلى الله عليه وآله لتفرق عني جندي حتى أبقى وحدي أو قليل من شيعتي الذين عرفوا فضلي وفرض إمامتي من كتاب الله عزوجل وسنة رسول الله صلى الله عليه وآله....ورددت مسجد رسول الله صلى الله عليه وآله إلى ماكان عليه، وسددت مافتح فيه من الابواب، وفتحت ماسد منه، وحرمت المسح على الخفين، وحددت على النبيذ وأمرت باحلال المتعتين وأمرت بالتكبير على الجنائز خمس تكبيرات وألزمت الناس الجهر ببسم الله الرحمن الرحيم ....] وهذه ايضا رواية اخرى [عن ابن مسكان عن عبدالله بن سليمان قال: سمعت أبا جعفر (ع) يقول: كان علي (ع) يقول: لولا ما سبقني به بني الخطاب مازنى إلا شقي] صححه العلامة ابن ادريس الحلي في كتابه السرائر كما صرح العلامة المجلسي |
بارك الله بيك يا عزيزي
|
لي عودة باذن الله تعالى
|
اقتباس:
فقد حكمالمجلسي على الحديث بأنه مجهول وذلك في كتابه ملاذ الأخيار(12/29ح5) وفي مرآة العقول20/227ح2). وقد جاءت الرواية أيضا من طريق المفضل بن عمر وهو ضعيف عند الجميع. قال النجاشي : المفضل بن عمر أبو عبد الله وقيل أبو محمد الجعفي الكوفي، فاسد المذهب! مضطرب الرواية لا يعبأ به وقيل: أنه كان خطابيا و قد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها و إنما ذكره للشرط الذي قدمناه له . (رجال النجاشي 2/359 –360). وقال ابن الغضائري كما نقل عنه صاحب مجمع الرجال للقهبائي 6/131 والحلي في رجاله ص258 وأبو داود الحلي في رجاله ص280 « المفضل بن عمر الجعفي أبو عبد الله ضعيف متهافت مرتفع القول خطابي وقد زيد عليه شيء كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما ولا يجوز أن يكتب حديثه . (مجمع الرجال للقهبائي6/131 والحلي في رجاله ص258 وأبو داود الحلي في رجاله ص280). وقال الأردبيلي: وروى روايات غير نقية الطريق في مدحه وأورد الكشي أحاديث تقتضي مدحه والثناء عليه لكن طرقها غير نقية كلها، وأحاديث تقتضي ذمه والبراءة منه وهي أقرب إلى الصحة فالأولى عدم الاعتماد والله أعلم . جامع الرواة 2/258 – 259). هذا من كتبكم ولي عودة للرواية الاولى ان شاء الله تعالى |
حيالله عزيزي تروبل
ـــــــــــــ ولدنا العزيز يالله قال: فقد حكم المجلسي على الحديث بأنه مجهول وذلك في كتابه ملاذ الأخيار(12/29ح5) وفي مرآة العقول20/227ح2). ليتك بدل النسخ واللصق ولدنا العزيز يالله ان تقرأ مافي الكتاب كمرآة العقول :) قال العلامة المجلسي : [ لكن عندي معتبر، لوجوه ذكرها محمد بن سليمان في كتاب منتخب البصائر و غيره.] صرح العلامة المجلسي باعتبار الرواية :) قال عزيزنا : وقد جاءت الرواية أيضا من طريق المفضل بن عمر وهو ضعيف عند الجميع ارجوا ان يأتي الروافض ويعطوني اين ذكرت المفضل بالسند :) ؟؟؟؟ ؟؟؟ ؟؟ ؟ والمفضل انصحك بقراءة حاله ، حتى لا نتطرق لهذا الراوي سلام الله عليه وانصحك بقراءة حاله في كتاب المعجم لاني سأقول لك الراوي ثقة ثقة ثقة ثقة ثقة ،:) |
اقتباس:
المجلسي مرة يقول معتبر واخرى يناقض كلامه وماذنبي انا ان كانت كتبكم تتناقض ثم انا ذكرت انه ذكر بطريق اخر عن المفضل بلنسبة لمراة العقول اورد لنا كتبك فهي حجة عليك ولانقراها نحن وننسخ ونلصق الا لتوضيح تناقضكم وضعف كتبكم والزامكم بها تقول ثقة من وثقه ؟ |
هههههه اخي خادم الائمة انا ايضا شاهدت السند الذي نقلته ليس فيه اي ذكر للمفضل بن عمر هههه بس الزميل يا الله يمكن اصبح قليل الاستيعاب لما يشاهده من ادلة دامغة على ان كل الروابط الي علمه عليها الوهابيين هي كذب وخداع
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف زميلنا السلفي انت تحتج عن طريق واحد من الرواية والي لها اكثر من طريق مثلما حديث الاقتداء بعمر وابو بكر بعد رسول الله غير صحيح الا عن طريق واحد عندكم لهذا يا زميلي استوعب الكلام وحي الله استاذنا خادم والسلام عليكم |
اقتباس:
على العكس زميلنا فلرواية من طريق المفضل تضعفها لانه ضعيف والمجلسي قال الحديث مجهول وساند بقوله غيره ممن ضعفه انا ارى ان الحديث ان كان مجهول تسقط اعتبارات من ذكر |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف زميلنا الطيب والاستاذ خادم رد على ادعاك لماذا تكابر !؟!! وقد اوضح لك الاستاذ ان طريق المفضل معتبر عند المجلسي لهذا هداك الله لا تنسخ بدون ان تقرا اذ كنت تريد ان تجادل فقط نعطيك المجال لتخرج حقدك على المذهب الشيعي لكن ان كنت تريد ان تعرف الحق فاقول ما عندك واسمع ما عندنا وبعدها تعرف من هو على طريق الحق وسبق وان قلت لك اسلوب المهرجين لا يليق برجل ذو علم والسلام عليكم |
اقتباس:
زميلنا الحبيب يالله ، انا اقرا كتبك ، ولكن لا ابني عليها معتقدي :) ولكن من اجل ان يكون لي جدار قوي عند محاورة السني حتى لا يقول لي هذه ضعيفة بل صحيحة بل حسنه ...إلخ أما التناقض المزعوم لا زميلنا ، هذا لا يسمى تناقض ولكن حكم مبني على حكم ، فإن قال الرواية مجهولة ولكنها معتبره عندي هنا ترفع الجهالة بالنسبة له فنحن لنا مبنى خاص زميلنا هو صحة المتون وصحة الاسانيد ، فإن كانت السند مثلا ضعيف ، ولكن المتن صحيح تكون الرواية صحيحة فورد لنا تصحيح العلامة هادي النجفي واعتبار الرواية بالنسبة للعلامة المجلسي يكفي لنا الاطمأنان بالرواية |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف مولاي خادم اوصيك خيرا بزميلنا يا الله ....... الرجل يظهر من ردوده انه ليس لديه اي اطلاع عن اصوال الحديث لدينا فاخذه على ما يستطيع ان يستوعبه والسلام عليكم |
اقتباس:
يعني انضموا لنا النجف وصوت الهداية ماشافوا السند فيه المفضل :p وياحيالله حبيبنا النجف الاشرف ، صدقت مولاي بالنسبة للزميل العزيز يالله يعرف الجواب جيدا ولكنه منتظر مني ان اعطيه الوجبه :) |
اقتباس:
من عيوني والله مولاي العزيز :) فالزميل يالله عزيز على قلبي |
اقتباس:
كما طلبت منك في موضوع المتعة اطلب هنا ماهو اعتبارات علم الرجال عندكم ثم اذكر لي مثال عليها وانكم تقيسون عليها كل رواياتكم بهذا الشكل لايهم ان توصيه علي المهم ان نبقى الى نهاية الحوار بدون حذف كما قيل عنكم ولي عودة باذن الله تعالى |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
اقتباس:
والاخ خادم يكمل معك النقاش وابقى متابع واوضح لك مايصعب عليك ادراكة يا زميلي الطيب والسلام عليكم |
اقتباس:
مايصعب علي ادراكه ام ماهو ليس موجود اصلا عندكم في علم الرجال قلنا لكم المجلسي يقول الرواية مجهولة قلت قال انها عنده معتبرة طيب مارايك بمن شك فيها وضعفها غيره وليست معتبرة عنده كمااوردت لك من كتبكم ؟ |
اقتباس:
العالم عندنا مجتهد ولنا من التصحيح والتضعيف والتحسين بالقرآئن الكثيره ، كصحة المتن ورُب حديث صحيح الاسناد لكنه ضعيف المتن :) وبهذا تسقط الرواية فهنا الرواية صححها عالم واعتبرها عالم اخر ولم نرى تعليقك زميلنا:) اقتباس:
|
اقتباس:
جاءت الرواية أيضا من طريق المفضل بن عمر وهو ضعيف عند الجميع. قال النجاشي : المفضل بن عمر أبو عبد الله وقيل أبو محمد الجعفي الكوفي، فاسد المذهب! مضطرب الرواية لا يعبأ به وقيل: أنه كان خطابيا و قد ذكرت له مصنفات لا يعول عليها و إنما ذكره للشرط الذي قدمناه له . (رجال النجاشي 2/359 –360). وقال ابن الغضائري كما نقل عنه صاحب مجمع الرجال للقهبائي 6/131 والحلي في رجاله ص258 وأبو داود الحلي في رجاله ص280 « المفضل بن عمر الجعفي أبو عبد الله ضعيف متهافت مرتفع القول خطابي وقد زيد عليه شيء كثير وحمل الغلاة في حديثه حملا عظيما ولا يجوز أن يكتب حديثه . (مجمع الرجال للقهبائي6/131 والحلي في رجاله ص258 وأبو داود الحلي في رجاله ص280). وقال الأردبيلي: وروى روايات غير نقية الطريق في مدحه وأورد الكشي أحاديث تقتضي مدحه والثناء عليه لكن طرقها غير نقية كلها، وأحاديث تقتضي ذمه والبراءة منه وهي أقرب إلى الصحة فالأولى عدم الاعتماد والله أعلم . جامع الرواة 2/258 – 259). سبحان الله النجاشي عالم الرجال عندكم يقول ذلاك عن المفضل وتقول انت والنجف ثقة ؟؟؟ طيب هل لديك غيرها عن اصحاب الكساء وعن علي رضي الله عنه طالما هذه الروايات فيها اخذ ورد عند علمائكم ؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يا زميلنا الطيب لا تكثر من النسخ واللصق فهذا مضر بصحتك الروايه التي وضعها الاستاذ ليست عن طريق المفضل وقلنا لك ان مبادئ الرجال عندنا تخلف عنكم وباب الاجتهاد مفتوح عندنا واعيدها عليك لمره الالف ا سلوب المهرجين لا يليق بذو علم واستاذنا خادم اعانك الله على جهل محاورك والسلام عليكم |
اقتباس:
الاجتهاد يكون حتى في الروايات اين علم الرجال الذي تدعونه اذن الرواية مشكوك فيها طالما قال اكثر علمائكم بضعفها وهل لديكم غيرها ام لا لان المتعة عندكم من اساسيات المذهب هل يعقل ان تكون الروايات الموثقة في تحريمها اكثر ممن التي تحللها ؟ |
اقتباس:
سأفتح لك موضوع جديد حول المفضل بن عمر رحمة الله عليه الآن ، والآن اتحفنا بردك هنا:) لقد قلنا لك الرواية هنا ليست بطريق المفضل:cool: هل تفهم زميلنا العزيز |
اقتباس:
ونقلت لك راي بقية العلماء عنه ولكنك توثقه ولااعرف هذا التناقض كيف تسيرون عليه في قبول الروايات التي شك فيها اكثر العلماء وطالما ضعف العلماء الروايات سالتك هل لديك غيرها متواترة ترفع تلك الروايات |
اقتباس:
وانا مالي ومال الرواية الاخرى عزيزي يالله؟ نحن نتكلم حول رواية معتبره وصحيحة 100% ومادخل التواتر زميلنا العزيز:)؟؟ عزيزي وقرة عيني هل تعرف ماتقول؟ ام فقط تكرر مااقوله في موضوع اخي العزيز النجف الاشرف؟ وانا صححت لك السند وفق معايير علمية وبآراء العلماء الاجلاء :) |
اولا كما اتفقنا ان الرواية الضعيفة يرفعها الصحيح اليس كذلك وهنا الرواية حينما قيل عنها مجهولة
زاد التاكيد عليها برواية من طريق المفضل علمائك قدحوا فيه وانت تقول ثقة وهذا التناقض يازميلي بعينه ولااعرف بصؤاحة كيف يكون علم الرجال عندكم وانتم اردون اغلب اقوال علمائكم وقبلها لاعرف كيف يقول المجلسي مرة مجهولة واخرى معتبر فعلا يحتاج علم الرجال عندكم الى من يعدله وربما تستطيع ذلك زميلي العزيز انت والنجف لان الرجل عندك ثقة فاخرجوا تلك الروايات التي تقول ان الحديث مجهول ولو تتكرم علي بغير تلك الرواية التي كثر الكلام فيها اكون لك ممتنا |
اقتباس:
زميلنا العزيز ، اولا متى اتفقت معك بانه الرواية ضعيفة؟:) ثم سنكمل:cool: |
اللهم صل وسلم على محمد وآل محمد وعجل فرجهم والعن اعدائهم الى يوم الدين احسنت اخي خادم الائمه وبارك الله فيك |
احسن الله اليكم
اتمنى من الزميل يالله التسجيل من جديد حتى نرى جوابه :) |
شكرررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررررا
|
يــــرفع ولا عزاء لبنو وهبان :)
|
اقتباس:
الوهابية - بنو وهبان - بنو وهبون هذا كل مالديكم انا اول وهابي اقر لك بان زواج المتعة حلال ان ذكرت لي من اين لكم شروط زواج المتعة والا فكيف تلزمني بادلة على زواج مضمونه يخالف الكتاب والسنة فهيا شمر عن ساعديك انتظرك |
اعانك الله يا خادم على حماقتهم
اين المفضل في هذه الرواية ؟؟ لا يوجد و اين المجهول في هذه الرواية تورط لمن قال لك عطني حديث و ثاينا لماذا لم يرد على الحديث الثاني ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!وهل يوجد فيه مفضل |
اقتباس:
اللهم صل على محمد وآل محمد سؤالي بالاول من قال لك انك راح تطلع فلته عزيزي وتصير الاول!!! فمعاوية واسماء وغيرهم سبقولك افا عليك بس! أما عن الشـروط كأنك تقول دعني اسبح بالمحيط وانت ماتعرف تسبح!!!! بالاول نتحاور على اصل الزواج ، وبعدها اعطيك شروط المتعة عشان تكسـر عين عمـر الي حرمها :) موافق ؟؟؟ وانا ابدأ الحين شرايك بهالاية المباركة ،، (فما استمتعم به منهن فآتوهن أجورهن فريضة) ولا تقل لي انه الاستمتاع هي الزواج ، لانه اقول قول حق علماءك واعتذر اني قاعد اكلمك كلام الكبار بارك الله فيك ، لكن متوسم فيك الخير، اخبر علماءك الآن لو اراد الرجل ان يدخل على امرأته ، هل عليه ان يدفع مهر كلما اراد ان يأخذ امرأته؟؟؟؟ :) ولا تقل لي انه الاية منسوخة !!! لانه اقول لك روح حق علماءك قول لهم انه الاية الثانية مكية النزول والمكي لا ينسخ المدني لانه المكي اقدم من المدني !! ولا تقل لي انه كتبكم تقول بالتحريم !! لانك راح تتوهق ، فأما الرواية في التهذيب فهي شاذة وإن كان سندها موثق ، وراجع تعريف علماءكم وعلماءنا حول الرواية الشاذة وغيرها من الادلة التي لا ترتقي للصحة فضلا عن الاحتجاج بها ، لانه الروايات المبيحة للزواج وصلت لنا بحد التواتر !! ولا تقل انه المتعة زنا وإلا اتهمت صحابتكم بإقامة الزنا !! يلا حرقت عليك كل الشبهات الي بتحطها :) ونرجع للآية المباركة ــــــــــــــــ حيالله المولى العزيز كتاب بلا عنوان |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف يرفع الى المطلبين بجهل من بني تلف |
خادم الأئمة عليهم السلام خالي شسويت بهذا الرايق هههههههههههههههههههه مو حرام عليك دمرته بجوابك اللي فوق ههههههههههههههههههههه |
ــــــــــــــــ
الاخ العزيز النجف الاشرف: شكرا على المرور بارك الله فيك !! والاخ زعلان ليش نقول بنو وهبان :) ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ الاخ العزيز الـيـسـوع : مو خـــالي لازم ندلعه ههههه يستـــاهل والله ترى عطيته قشــور الجواب ، لانه انا محضر مبحث كامل ان شاء الله يعجبكم :) وولزملاء السلفيـــة نصــيحة قبل التســـرع بالجواب : دفاعنا عن زواج المتعة لا يعني انه كل من يدافع فعلها ! لكن ندافع انه هالزواج اصله صحيح ، بعيد عن الاعراف والعادات والتقاليد ، لانه اذا بتحكمــــون العادات والتقاليد تشوفون انه المره البدوية اذا كشفت ويهها تكون متبرجة وعارية عند بعض العوايل !! حتى رضـــاع الكبير ، الاصل انه حلال ولا يمكنكم انكاره لانه السيدة عائشة فعلتها بامرها لبنات اختها لارضاع الرجال ، فالعادات والتقاليد لا تحبذ هالنوع ولكن هناك كثير من الناس يعتقدون بهذا ولا يتحرجون منها ابدا فلا تدخلوا العادات والتقاليد بقول هل ترضى بابنتك او اختك ...إلخ الزواج صحيح 100% ولكن قد تكون هناك بعض المجتمعات ترفضه والرفض لا يعني الحرمة فالقرآن يقاس على كل الامور ! بارك الله فيكم :) |
اقتباس:
خـادم..... قبلـــه على راســك اخي الفاضل :d والله انه رد موفــــــق منك ايها البطل هههههههههههههههههههههههههه متابــــــــــع بصمـــت ;) |
اقتباس:
خادمك يالحبيب ، اجمعين اكتعين ابتعين :d وشكرا على المتـــابعه ! |
السلام عليكم
سدد الله خطاك استاذنا الفاضل خادم الائمة لكن ليش خربت على الرايق احين ما بنشوف رقعة وجهك اسمح لي استاذي ان اداخل بمداخة بسيطة قال ابن حزم الأندلسي في المحلى بشأن زواج المتعة: (( وثبت على تحليلها بعد رسول الله (( ص )) جماعة من السلف رضي الله عنهم، منهم من الصحابة رضي الله عنهم أسماء بنت أبي بكر، وجابر بن عبـدالله، وابـن مسعـود، وابـن عبـاس، ومعـاوية بـن أبي سفيـان، وعمـرو بـن حريث، وابو سعيد الخدري، وسلمة، ومعبد ابنا أمية بن خلف. ورواه جابر بن عبدالله عن جميع الصحابة مدة رسول الله (( ص )) ومدة أبي بكر وعمر الى قرب آخر خلافة عمر. واختـلف في إباحتـها عـن ابـن الزبير، وعن علي(( ع )) فيها توقف، وعن عمر بن الخطاب أنه إنما أنكرها إذا لم يشهد علها عدلان وأباحها بشهادة عدلين. ومن التابعين : طاووس، وعطاء، وسعيد بن جبير وسائر فقهاء مكة أعزها الله. وقد تقصينا الآثار المذكورة في كتابنا المسوم بالايصال، وصح تحريمها عن ابن عمر وعن أبي عمرة الأنصاري واختلف فيها عن علي(( ع )) وعمر وابن عباس وابن الزبير . )) المحلى بالآثار ج9 ص129 مسألة 1858. نشوف الوهابية كيف يردوا على هذا الكلام |
احســــنت عزيزي المسامح ، اضافة رائعة
واين المفر يا بنو وهبان !! |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:22 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025