حوار هائ حول ( الشرك ) مع المكرمين الشيعه
 

بسم الله الرحمن الرحيم

الحمد لله رب العالمين والصلاة والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين سيدنا ونبينا وقرة اعيننا محمد صلى الله عليه وسلم وعلى اله وصحبه اجمعين

اما بعد فاني اردت مستعينا بالله جل وعلا ان اجري هذا الحوار الهادئ مع الشيعه المكرمين اسال الله ان يهديني اولا ثم يهديهم ويهدي ضال المسلمين الى سراطه المستقيم بحيث يكون الحوار حول ( الشرك) فانه اعظم الذنوب والامر خطير جد خطير

قال تعالى

النساء (آية:48):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد افترى اثما عظيما النساء (آية:116):ان الله لا يغفر ان يشرك به ويغفر ما دون ذلك لمن يشاء ومن يشرك بالله فقد ضل ضلالا بعيدا المائدة (آية:72):لقد كفر الذين قالوا ان الله هو المسيح ابن مريم وقال المسيح يا بني اسرائيل اعبدوا الله ربي وربكم انه من يشرك بالله فقد حرم الله عليه الجنه وماواه النار وما للظالمين من انصار الحج (آية:31):حنفاء لله غير مشركين به ومن يشرك بالله فكانما خر من السماء فتخطفه الطير او تهوي به الريح في مكان سحيق


ولهذا اردت ان اسال هذا السؤال وانا على يقين بان الشيعه المكرمين سيجيبون عليه باذن الله وهو:-


لماذا الشيعه يقولون ( يا علي ) ( يا حسين) الخ... من دعاء غير الله

قد يكون طرح هذا السؤال متكرر على الشيعه ولكني طرحته ايضا لاني وجدت في نفسي قدره على ايصال معلومه جديده للشيعه ربما لم يحالف سابقي التوفيق في ايصالها فلا تجدوا في صدوركم حرجا مني وفق الله الجميع لما يحبه ويرضاه

اخي بما انه اعترفت بان الموضوع متكرر فنجيب :

عجبا لك تقول حوار هادئ مع الشيعة المكرمين وتلحقه بالشرك فهل بقي مجال لتكريم , هذا اولا .


وثانيا : قولك لماذا الشيعة يقولون يا علي يا حسين من دعاء غير الله ..



نقول لك : لقد اختلطت عليك الامور بين الشرك والدعاء وحتى نجيب على سؤالك وضح لنا هاتين النقطتين :



هل ان الدعاء هو معنى العبادة ؟


واذا كان جوابك الدعاء ليس هو معنى مرادف للعبادة ,فالشرك لا يقع الا في العبادة . فما تقول انت ؟

أقول لك لن يستطيع أحد على وجه الكرة الارضية أن يحقق دعاءك حيا كان أو ميتا غير الله سبحانه و تعالى

حياك الله الجندي وجعل الجنة مثواي ومثواك ومن حضرنا وجميع المسلمين

اقول مستعيناً بالله
ان الدعاء هو العباده بل هو محل الابتلاء والامتحان

قال تعالى ( وقال ربكم ادعوني استجب لكم ان الذين يستكبرون عن عبادتي سيدخلون جهنم داخرين) فسمى الله الدعاء هنا عباده وتوعد من استكبر وصرفه لغيره

وقال تعالى فادعوا الله مخلصين له الدين

وقال تعالى واذا ركبوا في الفلك دعوا الله مخلصين له الدين فلما نجاهم الى البر اذا هم يشركون

وقال تعالى على لسان ابراهيم وأعتزلكم وما تدعون من دون الله وادعوا ربي عسى ان لا اكون بدعاء ربي شقيا فلما اعتزلهم وما يعبدون من دون الله وهبنا له اسحاق ويعقوب وكلا جعلنا نبيا


وقال تعالى الحج (آية:73):يا ايها الناس ضرب مثل فاستمعوا له ان الذين تدعون من دون الله لن يخلقوا ذبابا ولو اجتمعوا له وان يسلبهم الذباب شيئا لا يستنقذوه منه ضعف الطالب والمطلوب

وقال تعالى الانعام (آية:71):قل اندعو من دون الله ما لا ينفعنا ولا يضرنا ونرد على اعقابنا بعد اذ هدانا الله كالذي استهوته الشياطين في الارض حيران له اصحاب يدعونه الى الهدى ائتنا قل ان هدى الله هو الهدى وامرنا لنسلم لرب العالمين

يونس (آية:66):الا ان لله من في السماوات ومن في الارض وما يتبع الذين يدعون من دون الله شركاء ان يتبعون الا الظن وان هم الا يخرصون


الرعد (آية:14):له دعوه الحق والذين يدعون من دونه لا يستجيبون لهم بشيء الا كباسط كفيه الى الماء ليبلغ فاه وما هو ببالغه وما دعاء الكافرين الا في ضلال


وقال تعالى الحج (آية:62):ذلك بان الله هو الحق وان ما يدعون من دونه هو الباطل وان الله هو العلي الكبير



وقال تعالى الفرقان (آية:68):والذين لا يدعون مع الله الها اخر ولا يقتلون النفس التي حرم الله الا بالحق ولا يزنون ومن يفعل ذلك يلق اثاما




وقال تعالى لقمان (آية:30):ذلك بان الله هو الحق وان ما يدعون من دونه الباطل وان الله هو العلي الكبير


وقال تعالى غافر (آية:20):والله يقضي بالحق والذين يدعون من دونه لا يقضون بشيء ان الله هو السميع البصير


وقال تعالى المؤمنون (آية:117):ومن يدع مع الله الها اخر لا برهان له به فانما حسابه عند ربه انه لا يفلح الكافرون



وقال تعالى الشعراء (آية:213):فلا تدع مع الله الها اخر فتكون من المعذبين

كل هذه الايات يحذر الله فيها من صرف الدعاء لغيره وتوعد من فعله بالعذاب الاليم وسمى الدعاء عباده بل سماه الدين وكما ترى كيف ان الله حين يامر بالدعاء تجده يقرنها بالنهي عن الشرك

وعلم رعاك الله ان القران اذا اجاب على سؤال وجهه الصحابه للنبي يكون بهذه الصيغه ( ويسالونك ..... قل ) مثال قال تعالى ( يسالونك عن الاهلة قل هي مواقيت للناس) وقال تعالى ( ويسالونك عن المحيض قل هو اذى) وقال تعالى ( ويسالونك عن الجبال قل ينسفها ربي نسفا) الى اخره من الايات التي وردت بهذه الصيغه

الا صيغة واحده لم يقل فيها سبحانه لنبيه ( قل ) بل اجاب هو مباشره بدون توجيه الامر بكلمة ( قل) وهي في قوله ( واذا سالك عبادي عني فأ،ي قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان) ولم يقل سبحان كسابقاتها واذا سالك عني عبادي قل هو قريب بل حذف الواسطه واجاب هو مباشره فقال عز من قال مباشره بدون واسطه ( فاني قريب اجيب دعوة الداعي اذا دعان )

هذا وبالله التوفيق ان اكون قد اصبت فمن الله وحده لا شريك له وان تكن الاخرى فحسبي ان ذاك وسعي واستغفر الله منه والله ورسوله منه براء والحمد لله رب العالمين

اتمنى من الاخوة جميعا ان يكفوا عن الردود حتى لا يتشتت الموضوع ويكون الحوار فقط بيني وبين اخي الجندي فقط وانا عن نفسي اطلب من كل اهل السنة عدم التدخل باي رد سلبا او ايجابا حتى ينتهي الحوار بيني وبين الجندي وعلى الاخوه فقط المتابعه هذا طلب وليس امر بارك الله في الجميع ووفقهم الى مافيه الخير

هل اخي الجندي موجود ؟

وصلنا ان اخي الجندي ينفي ان الدعاء عباده

وانا اتيت له بايات من كتاب تثبت ان الدعاء عباده وان الله امر بالدعاء فقال ادعوني استجب لكم
فهو امر من الله واوامر الله فعلها عباده بل هي عين العباده

هل لدى اخي الجندي اي اظافه جعله الله من جنود الرحمن ونحن وجميع المسلمين

[co

de][/code]

بارك الله فيك وجعلك جندي لله ويستعملني انا وانت في طاعته انه سميع مجيب

اعلم يا اخي ان طلب الاسباب ممن يقدر عليها شرط ان يكون هذا المدعو او المستعان به او المستغاث به ان يكون ( حيا يسمعك قادر على فعل السبب وان لاتكون قد طلبت منه شئ لا يقدر عليه الا الله )

فالامر طبيعي ولله الحمد مثال انت تغرق فمر بك فلان من الناس فقلت له اغثني يا فلان هذا الا اشكال فيه لانك تطلب منه فعل السبب او ما يسمى الان ( السنة الكونيه) او ( الاسباب القدريه) ما دام هذا الانسان يسمع ندائك وهو حي قادر على ان يفعل السبب وهو الانقاذ لا باس به وقس على هذا كل باقي الامور اذا طلبت السبب ممن يقدر عليه فهذا امر طبيعي وهي اسباب قدريه وسنن كونيه

لكن المصيبه كل المصيبه كل البلاء كل الطامة بل الطامة بعينها حين تطلب النتائج انتبه لما اقول رعاك الله النتااااااااااااااااااااااااااائج كالشفاء الشفاء نتيجه ولكن الدواء او العلاج سبب فطلب السبب الذي هو العلاج من الدكتور او الطبيب امر عادي جدا ولكن طلب الشفاء الذي هو النتيجه هذا هو عين الشرك لان النتائج لا يحققها ولا يقدر عليها الا الله اما رايت الاطباء يعالجون مريضين بنفس المرض احدهما يشفى والاخر حالته تسوء او يموت لان النتيجه وهي الشفاء فعل الله وحده لا شريك له

فمن قال يا دكتور اشفني فقد وقع في الشرك ولكن لو طلبت منه السبب وقلت يادكتور عالجني لا باس والحمد لله لان الدكتور هنا سبب قادر على اعطائك العلاج والشفاء بيد الله فقط


والان هل انت عندما تقول ياعلي نجني من النار او ياعلي اشفني او حينما تقع في ضيقه وشده وتقول يا علي اكشف همي اعلم ان كشف الهم نتيجه قال تعالى الانعام (آية:41):بل اياه تدعون فيكشف ما تدعون اليه ان شاء وتنسون ما تشركون

هل رايت كيف انه حكم بشرك من طلب النتائج من غيره من كشف الضيق والكرب والهم

لكن لو انت ذهبت الى طبيب نفسي وطلبت منه السبب واعطاك علاج يقوم بتغيير الانزيمات المسببه للضيق فهذا جائز اما ان تقول للطبيب فرج همي هذا هو عين الشرك

وقس على هذا سواء المدعو ملك او نبي او ولي صالح او كائن من كان ليست لاحد الا الله الامر واحد

والان اسالك هل انت حينما تقول ياعلي اشفني او ياعلي فرج همي او ياعلي نجني او ياعلي حقق لي كذا هل انت طلبت منه السبب ام طلبت منه النتيجه ؟

اخوي علي بن محمد

انا حبيت اني اوضح لك موقفنا لك ولجميع اخوانا السنه وانا دائما يطرح علي هذا السؤال من قبل اخوانا السنه انكم ليش اتقولون يا علي؟ وليش اذا ختمتوا سوره من القرآن اتقولون صدق الله العلي العظيم ليش اتقولون العلي يعني الإمام؟
اقول لهم ان احنا اذا قلنا ياعلي لا نقصد به الأمام علي عليه السلام بل نقصد به الله جل و على وهو العلي أيضا وأسم الإمام علي مشتق من اسم الله وهو العلي و في نفس الوقت اذا قلنا صدق الله العلي العظيم نقصد به الله العلي العظيم و لسنا نقصد الإمام علي عليه السلام وحتى لو دعينا فنقول ربنا اغفر لنا بحق الإمام علي فالرسول {صلى}و اهل بيته هم وسيلتنا إلى الله

أما عن الإمام الحسين وقولنا يا حسين فنحن نقصد ان الائمه هم وسيلتنا الى الله لقوله تعالى:{وابتغوا اليه الوسيله} فنحن عند الدعاء نقول ربنا اغفر لنا بحق مصيبه الإمام الحسين لأن الإمام الحسين قتل مظلوما ومزلته عند الله كبيره جدا فهو خرج للجهاد في سبيل دين جده رسول الله {صلى} و الإصلاح فيه
واذا قمنا بالدعاء فنحن ندعوا الله عز وجل بحق منزله الإمام الحسين عند الله وكذلك جميع الائمه الأطهار سلام الله عليهم اجمعين ولعن الله ظالميهم من الأولين و الآخرين لما لهم من منزله عظيمه عند الله فهم احفااد الرسول صلى الله عليه وعلى آله و صحبه الأطياب الأخياار.

اخي الكريم : لا اطيل لك الكلام لانه سبق مني والان اختصر واقول : اذا قلت لاخيك اعطني ماء , او ساعدني على حمل ثقل , فهل انت طلبت منه السبب ام النتيجة . اعتقد فهمت قصدي ....
بوركت ووفقت

اي والله صح لسانك اخوي وانا ادري هالشي بس إذا سكتنا بقولون لنا احنا ما انرد لان الشي اللي يقولونه صح بس احنا مب عارفين انرد
احنا اللي علينا انسويه والله المستعان.

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

بارك الله فيكم الاثنين ام الجواب فاقول مستعينا بالله

ان ما ذكرته انت من طلب الماء والمساعده في حمل الثقل فكلها اسباب وليست نتائج

نعم طلب مساعده في الحمل هو سبب ولكن النتيجه وهي ايصال هذا الحمل حيث ما اريد لا يتحقق الا بارادة الله وحده مثلا قلت لفلان اوصلني بالسياره الى المنزل فان ركوبي السياره سبب ولكن كوني اصل المنزل سالما هذه النتيجه وهذا بيد الله وحده فلو قلت لهذا الشخص اوصلني المنزل سالما فاني طلبت منه مالايقدر عليه الا الله وهي النتيجه وهذا هو عين الشرك


وكذلك طلب كاس الماء هذا سبب لكن الغاية من طلب الماء وهي النتيجه هذا بيد الله فقد اشرب الماء وقد امرض قبل شرب الماء وقد اموت قبل شرب الماء وقد اشربه كلها نتائج في علم الله وحده

ولهذا اقول ان النتائج الباب فيها مغلق لا يستطيع عليها الا الله وحده لاشريك له

اما الاسباب القدريه فالباب فيها مفتوح خذ بالاسباب واستعن بكل سبب تستطيع الاستعانه به

وانا اسالك سؤال محدد الان حتى ندفع بدفة الحوار الى الامام

اذا قال قائل ياعلي اشفني هل هذا القول شرك ؟

واذا لم يكن هذا القول شرك بين لي لماذا ليس شرك ؟

وفقك الله اخي الجندي الى كل خير وانا وجميع المسلمين

اولا : اطلب منك تكبير الخط حتى يتسنى لنا قرائته .

ثانيا : اطالبك بشخص يقول : يا علي اشفيني يا حسين ارزقني وارجوا ان يكون موثقا لا كلاما عابرا , حتى تثبت مدعاك .

ثالثا : كتبت لك موضوعا كاملا بما فيه الكفاية والظاهر انك لاتقرأ الا ما كتبته انت .

رابعا: قلنا لك : استعملت مادة (دعو) في القرآن الكريم في موارد لا يمكن القول بان المراد منها هو العبادة نظير : ( قال ربي اني دعوت قومي ليلا ونهارا )نوح :5 .
فهل يا ترى يمكن القول بان مراد نبي الله نوح عليه السلام انه كان يعبد قومه ليلا ونهارا .
فلماذا لا نقل لنبي الله نوح عليه السلام ان النتائج مغلقة في هذا الباب واذهب واسترح وانك اشركت (حاشا لله ولنبي الله) بالله فما هو ردك يا اخي ؟؟؟

خامسا : مما لا ريب فيه ان الرزق بيد الله يعني على مدعاك ( النتيجة) , لكن هذه النتيجة الا تحتاج الى مقدمة ناظرة الى تلك النتيجة اي لا بد لك ان تشرع في الاسباب والوسائط حتى تصل الى النتائج , فهل يمكنك الوصول الى مكان ما بدون وسيلة نقل وتريد ان تتحقق الغاية وانت جالس في مكانك اعتمادا على مدعاك وتريد ان تصل الى ذلك المكان .وهذا خلف العقل ,

سادسا : اسالك : انت الان تعمل لتأكل, لماذا لاتترك العمل لان نتيجته قد تموت او وووو ... الى اخره كلها نتائج في علم الله ,

سابعا : انت تفضلت علينا بقولك :
وكذلك طلب كاس الماء هذا سبب لكن الغاية من طلب الماء وهي النتيجه هذا بيد الله فقد اشرب الماء وقد امرض قبل شرب الماء وقد اموت قبل شرب الماء وقد اشربه كلها نتائج في علم الله وحده
فاقول لك : فما هو الحل برأيك هل نبقى عطاشا على نتائجك يا اخي ؟

وما تفضلت به من كون النتائج بيد الله فهو امرتكويني ونحن نؤمن به لكنك في بداية الموضوع تكلمت عن الامر التشريعي ووصفت الدعاء الى غير الله شرك .

ارجو قراءة الموضوع جيدا والا سوف يكون تحصيل حاصل . والسلام عليكم

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

حياك الله وبياك وجعل الجنة مثواي ومثواك اللهم امين

يبدو ان كلمات الحق لا بد ان تكون قصيره

اسلم لك جدلا حتى ندفع بالحوار الى الامام انك لا تقول يا علي ولا تقول ياحسين تطلب منهم الحوائج من دون الله

لماذا لا تقول يا الله مباشره ما دمت تعلم ان حاجتك لا يقضيها الا الله في نهاية الامر ؟ ما الحكمه من قول ياعلي يا حسين هل تقال عبثا ام ماذا ؟

اعتبرني طالب جاهل ويسالك عن الحكمه في قول يا علي فترفق معي واجبني رعاك الله

وحياك الله اخي : اكرر طلبي منك : ارجو ان تعطي حجم اكبر من هذا لكتابتك .

مكّرم انت لست بجاهل , هذا اولا .

وثانيا : انا اقول يا الله مباشرة واقول يا علي ويا حسين بصورة الوسيلة الى الله لقوله تعالى : ( وابتغوا اليه الوسيلة ) وشتّان ما بين هذا وذاك , اي عندما اقول : يا الله فنظرتي اليه جل وعلا مستقلة اي انه هو المتصرف المطلق في الكون باطنه وظاهره , بينما قولي : يا علي او يا حسين فنظرتي غير مستقلة , فمثلا : عندما تقف امام المرآة فماذا ترى ؟ جوابك حتما سيكون هو : صورتي , فنقول لك : باي واسطة ؟ فتقول : بواسطة المرآة , وهنا نسالك : هل اخذت بنظر الاعتبار وجود المرآة , يعني هل حضر في ذهنك الصورة والمرآة في آن واحد ؟ وهذا تقريب لاغير .

فيتحصل مما تقدم :

اننا عندما نقول : يا علي ليس معناه مساواة او الوحدة مع الله سبحانه وتعالى , وانما هو نداء نقصد به وجه الله تعالى. على سبيل المثال : عندما يتكلم شخص بجهاز الهاتف , فهل هو ناظر الى نفس الجهاز او ناظر الى من يخاطبه من خلال هذه الوسيلة ؟فالعاقل يقول : انا ناظر الى من اخاطبه وهذا الجهاز هو وسيلتي
__________
والسلام

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

بارك الله فيكما( لبيك داعي الله) و(اخي الجندي ) فانت من اروع المتحدثين سحرا في هذا المنتدى


اقول مستعينا بالله

هذا عذر اقبح من ذنب جعلت من ال البيت وسيلة تتخذها للعبور الى مبتغاك والعياذ بالله

يعني تقول يا علي وانت تهمشه وليس في بالك
وتقول ياحسين وانت تهمشه وكانها حيلة على الله للحصول على المبتغى فقط

تخيل ان يكون مقام علي بن ابي طالب والحسين مثل مقام المراه او جهاز الهاتف اشياء نستخدمها لنقضي بها حوائجنا فقط
( انا على يقين انك لا تقصد هذا وعلى يقين بحبك لعلي والحسين وعلو قدرهما وكعبيهما في قلبك) ولكن الحقيقه انك تسئ لهم من حيث تريد ان تكرمهما


اخي اقول وبالله التوفيق
انا كاني فهمت الاتي ( انكم تاخذون ال البيت واسطه عند الله لكي يحقق الله لك ما تريد بحكم انك ترى في نفسك تقصير تجاه الله فانت تتوسط بهؤلاء الائئمة عند الله)هل فهمي صحيح ؟

ملحوظه ( الوسيلة) تعني الحاجة وفي اللغة القصد والحاجه اي ابتغو مقاصدكم وحاجاتكم الى الله

وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه
؟؟؟
اكرر طلبي من اخي الجندي سعت صدره وان لا يجد علي حرجا في صدره

السلام عليكم ورحمة الله

علي بن محمد ..،،

بموضوع التوحيد لله الحمد يشهد الله علي اني احبه كثيرا وسوف نخرج بنتيجة بالنهاية انه الشيعة اكثر البشرية توحيدا


فإن تقبل في حوار ثنائي هذا شأنك وانا عن نفسي احب ان يكون ثنائيا

شروط الحوار ان وافقت :
1- الاستدلال من القرآن (يكون بذكر آية آية وليس ذكر قرآن كامل حتى يسهل الحوار)
2-الاستدلال من السنة (يكون الاستدلال بما صح عند الطرف المقابل او حسّن لا تستدل بالضعيف)
3-الاستدلال بالعقل والمنطق والحجة (هنا لا يستدل لا بالقرآن ولا بالسنة بعد ان ننتهي من الحوار بها )


موفقين:)

انا يا اخي الآن اقرأ واضحك لانه تبين لي في بادىء الامر انك فاهم والآن ثبت لي خلاف ذلك .
اما الآن فقد حوّلت الحوار من الهادىء الى الحوار الساخن فاليك ما اردت :

- من قال لك ان الوسيلة ليست حاجة ومقصد ؟
- وفي التقريب الذي ذكرته لك تبين لي انك جاهل من حيث لا تعي والمثل يضرب ولا يقاس وانت جعلته قياس يا فاهم . ونصيحتي لك عندما تكتب لا تنسى موضوعك الاساسي يا حبيبي حتى لا تناقض نفسك .

الحمد لله وكفى وسلام على عباده الذين اصطفى

لا باس اخي كما تشاء و اضحك الله سنك في الدنيا والاخرة اللهم امين

السؤال ما الحكمة من قولك يا علي وياحسين عند طلب الحاجه من الله ؟ اريد جواب واضح ومختصر وصريح

وفق الله الجميع الى ما يحبه ويرضاه

لم أجد في كتب الأدعية المأثورة للشيعة ما يؤيد كلامك

لم اجد شيعي ينكر انه يستعين بالحسين وبعلي رضي الله عنهما عند الشدائد وطلب الحاجات وانكار هذا من المغالطات

وان كنت صادقا انك لم تجده في كتب الشيعه والادعية الماثوره فلماذا تفعلونه ؟؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم وانصرنا بقائمهم يارب العالمين

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته



اخي العزيز علي بن محمد اولا اود ان اقول لك ان الذي تسئل عنه حذرنا منه الائمه عليهم السلام من الالف السنين .. وهذا الامام جعفر الصادق عليه السلام يعلمنا اصول العباده والدعاء مثلما تعلمنا من باقي الائمه عليهم السلام اصول الدعاء وراجع دعاء كميل بن زياد ترى الامام علي عليه السلام كيف
يتواضع بالدعاء وهو يقول اللهم اغفر لي الذنوب التي .... واي ذنوب هذه التي يغفرها الله سبحانه وتعالى
للامام علي ... ولكن اراد عليه السلام يعلمنا التواضع والتوكل على الله وحده ...

كما ركز الامام الصادق عليه السلام وحذرنا من هذا ومن تقول البعض بحقنا ومن مثير الفتن والشبهات ضدنا .. عزيزي نحن لا نعبد الا الله ولا توكل الا بالله ولا نستيعن الا بالله فهو حسبنا ونعم الوكيل ...


اتخذ الإمام الصادق (ع) خطوات هامة ليحول دون انحراف الشيعة وسقوطها، وتمثلت الخطوة الأولى في منع تلامذته وأتباعه من المغالاة في حق الأئمة. وفكرة التأليه أو المغالاة في حق الإمام تسربت إلى الشيعة من وقت سابق على عهد الصادق (ع)، وكان البعض يرى بأن في الرسول (ص) وعلي والحسن والحسين وعلي بن الحسين ومحمد الباقر (عليهم السلام) وأئمة الشيعة عنصراً ملكوتياً يميزهم عن سائر البشر تمييزاً جوهرياً، وبعبارة أخرى، كانوا يرون في الأئمة عنصرين أو وجودين، الوجود البشري والوجود الإلهي، وقالوا بأن النبي والأئمة تختلف عن سائر البشر. وكان جعفر الصادق (ع) يدحض هذه الفكرة ويعارضها منذ ما بدأ بالإفادة والتدريس، وكفر القائلين بها مؤكداً (إن جدي وآبائي خلقوا كغيرهم من الناس، وأن القرآن يقول عن رسوله (قل إنما أنا بشر مثلكم). وكان الصادق (ع) يرى بأن هذه العقيدة خطيرة، وأنها تعارض فكرة التوحيد في الإسلام، وأنها ستقضي في آخر الأمر إلى انقسام الشيعة على نفسها وضعفها وزوالها.
ولعله كان يعرف ما أصاب المسيحية من شقاق وفتن بسبب فكرة تأليه المسيح، وأنها انقسمت على نفسها وأصبحت عشرين مذهباً أو كنيسة، وكانت الأرثوذكسية أول مذهب مسيحي أسس لنفسه كنيسة في أنطاكية، وانقسمت الأرثوذكسية فيما بعد على نفسها إلى مذاهب وكنائس أخرى، فتأسست كنيسة في أورشليم (القدس) وأخرى في الإسكندرية، وتزعمت كل منهما مذاهب وكنائس أخرى. كانت أنطاكية في القرن الثاني الميلادي عاصمة المسيحية تتبعها إحدى عشرة مملكة من مصر إلى إيران، وكان مائة وخمسون أسقفاً ينتمون إلى أنطاكية يبشرون بالمسيحية في المنطقة، وكانت ظاهرة الخلاف قد دبت بين الأساقفة بسبب اختلاف القول والرأي في مدى مرتبة الألوهية عند السيد المسيح (ع).
كان الصادق (ع) علامة عصره وخبير دهره، وكان على إلمام تام بالإضافة إلى العلوم التي تدوولت في مدرسته، بتاريخ المسيحية ومبادئها ومواطن الخلاف بين أتباعها، واليوم، وفي عصرنا هذا، لا يسع أحداً بمفرده الوقوف على تاريخ جميع المذاهب المسيحية، فهي كعلم الطب الذي توسع وتشعب حتى لم يعد في وسع طبيب واحد أن يلم في عصره بجميع شعب الطب ويتخصص فيها.
ولكن يبدو في عصر الصادق (ع) أن الاضطلاع بمعرفة تاريخ المسيحية كان أيسر، لأنها لم تكن قد تفرقت وتشعبت بصورتها الحالية، وليس ثمة ريب في أن الصادق (ع) كان من القلائل، إن لم يكن وحيد عصره، الذي ألم إلماماً تاماً بالمسيحية، تاريخها ومذاهبها، ومن هنا اجتهد في منع الشيعة من التورط فيما تورطت فيه المسيحية من حيث مغالاتها في خصوص المسيح حتى لا تقع فريسة لانقسامات خطيرة تنتهي بالقضاء عليها في آخر الأمر.
فوقف بجد وحزم، وتصدى لمن كان يغالي في حق الإمام أو الرسول، ونفى نفياً باتاً أن يكون في الرسول (ص) أو الإمام عنصر إلهي، وكان يقول أن الرسول والأئمة من ولده بشر مثل غيرهم، وإنما الرسول (ص) يتميز عن الخلق بأن الله اختاره ليكون حاملاً للوحي ومبلغاً الرسالة، والأئمة أوصياؤه، وهم عباد لله مخلصون، ومن قال بوجود عنصر إلهي في الرسول (ص) أو الأئمة واعتقد بذلك، فكأنه قد أشرك مع الله إلهاً آخر، فهو مشرك ونجس، فإن كان كلامه هذا مون اعتقاد وإيمان بذلك، وجب نهيه وردعه حتى لا ينحرف أحد أو يقع خلاف بين المسلمين.


امر اهل البيت عليهم السلام امر صعب مستصعب لا يحتمله الا ملك مقرب او نبي مرسل او عبد امتحن الله قلبه للايمان ... ولا يعي حديثنا الا حصون حصينه او صدور امينه او احلام رزينه (( راجع بحار الانوار ج35 ص 70 و 81))


لهذا اخي الكريم لا تاخذك الظنون بنا ولا تحسب علينا بعض الفرق التي تدعي التشيع والتشيع منها براء وليس كل من هب ودب يحسب علينا مذهبنا واضح وصريح وكامل وتام وعندنا رد لكل شبه تثار حولنا .. ان شاء الله

والسلام على الامام الصادق حيث وصانا روحي له الفداء

اجعلوا أمركم هذا لله ولا تجعلوه للنّاس، فإنّه ما كان لله فهو لله، وما كان للنّاس فلا يصعد إلى السّماء، ولا تخاصموا بدينكم، فإن المخاصمة ممرضة للقلب، إنّ الله عزّ وجلّ قال لنبيّه (صلى الله عليه وآله): (إنّك لا تهدي من أحببت ولكنّ الله يهدي من يشاء). وقال:(أفأنت تكره النّاس حتّى يكونوا مؤمنين).
ذروا الناس فإن الناس قد أخذوا عن الناس، وإنكم أخذتم عن رسول الله (صلّى الله عليه وآله) وعن عليّ (عليه السلام) ولا سواء، وأنّي سمعت أبي يقول: إذا كتب الله على عبد أن يدخله في هذا الأمر كان أسرع إليه من الطير إلى وكره.



وفي الخصال ج1 ص 103 عن حمزه العلوي عن علي عنابيه عن محمد البرقي عن خلف بن حماد عن معاويه بن وهب قال .. قال ابو عبد الله عليه السلام اي جعفر الصادق .. الشيعه ثلاث محب واد فهو منا . ومتزين بنا ونحن زين لمن تزين بنا ... ومستأكل بنا الناس ومن استأكل بنا افتقر ....

فلا تحسبنا ممن استأكل بهم لالالا والله نحن ممن ودهم وكان زينا لهم وليش شينا عليهم لا سامح الله




والسلام عليكم ورحمة الله وبركاته


وتوكلنا على الله فهو حسبنا ونعم الوكيل

اذا انت تخالف السيستاني فالسيستاني يرى انه من الافضل التوسل بال البيت
رغم ماذكرته انت من نهي الصادق عليه السلام وباقي الائئمة عن ذلك ووجوب التوجه لله وحده وهذا الرابط قم بنسخه ولصقه في المتصفح

http://www.sistani.org/local.php?mod...&nid=5&cid=148

السؤال الخامس في باب الدعاء

انتظر ردك بارك الله فيك وكثر من امثالك اللهم امين

سؤال حبيبي علي بن محمد : الآن تريد ان تقول ان التوسل بالنبي واهل بيته عليهم السلام هو شرك ؟

اريد منك جوابا صريحا وساستمر معك ويتحول الحوار من الساخن الى الهادىء ...

نعم ان التوسل بهذه الالفاظ ( يا علي) ( ياحسين) ( يافاطمة) ثم طلب الحاجة

هذا شرك

الآن اوضحت هناك فرق بين الدعاء والتنوسل فالدعاء إلى الله لا لأحد سواه أما التوسل فيجوز عندنا بالمخلوقين سواء أحياء أم أموات
فكل مخلوق يتوسل بمن يريد عند الشدائد

اتريد ان تقنعني بأن البعض منكم لا يقول يا فاطمه الزهراء اغيثيني ؟؟؟؟!!!!!

اليس ليدكم دعاء نادي عليا مظهر العجائب؟؟

يا اخوان سؤالي الذي وجهته للاخ علي بن محمد هو : التوسل بالنبي وهل بيته هل هو شرك ؟ واجاب بنعم ... واقول مستعينا :

بسم الله الرحمن الرحيم
(التوسل وما ادراك مالتوسل) قذفوا الشيعة بالشرك والكفر لانهم يتوسلون بالنبي (صلى الله عليه واله) وبالائمة الاطهار (عليهم السلام ) الى الله لقضاء حوائجهم . انتهينا الى هذا الحد الكفر والشرك . فنسالك يا اخ علي بن محمد ماذا تقول بهذه المجموعة من فقهائكم الذين توسلوا بالنبي(صلى الله عليه واله ) وهم :

1- ابو حامد الغزالي (الشافعي) : توسل بقوله : ( وقصدنا نبيك مستشفعين به وحقه عليك ) - احياء علوم الدين : 1/ 260 .

2- ابو الحسن المالكي : توسل بقوله : (بمحمد وآله وصحبه ) . كفاية الطالب : 2/678 .

3- ابن ابي الوفاء القرشي الحنفي : توسل بقوله : ( بجاه رسول الله ) طبقات الحنفية : 1/353 .

4- ابن ابي حمزة : ذكر زيارة الانبياء ... ثم التوسل الى الله تعالى بهم في قضاء مآربه ومغفرة ذنوبه - راجع مختصر البخاري .

5- ابن الخطيب : توسل بقولهومن توسل اليه بمحمد نجاه ونفعه ) . وسيلة الاسلام : 1/31 .

6- ابن قاضي شهبة الشافعي : في ترجمة احمد بن علي الهمداني قال : ( والدعاء عند قبره مستجاب ) . طبقات الشافعية : 2/155 .

7- ابن ميارة المالكي : توسل بقولهنتوسل اليك بجاه احب الخلق ) .الدر الثمين والمورد المعين : 2/302 .





وام المؤمنين عائشة ايضا كفرت , حيث قالت :
( بعثت صفية الى رسول الله صلى الله عليه وسلم بطعام قد صنعته له وهو عندي فلما رايت الجارية اخذتني رعدة حتى استقبلتني فضربت القصعة فرميت بها , قالت : فنظرت الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فعرفت الغضب في وجهه فقلت : اعوذ برسول الله صلى الله عليه وسلم ان يلعنني اليوم) وهذا الحديث اخرجه احمد : 6/277 , وقال الهيثمي في المجمع : 4/321 : ورواه احمد ورجاله ثقات .

فبأي حكم تحكم ؟ وبأي مكيال تكيل ؟



مجموعة من مفسرين السنة الذين توسلوا بالنبي (صلى الله عليه واله ) دخلوا الكفر الذي نسبه اليهم الاخ علي بن محمد:

1- الالوسي : توسل وقال : بحرمة سيد الثقلين . روح المعاني : 1/82 . الحمد لله !!

2- الثعالبي : توسل وقال : بجاه عين الرحمة . تفسير الثعالبي : 4/458 . الشكر لله !!

3- القرطبي : توسل وقال بصراحة : بحق محمد وآله . تفسير القرطبي : 8/240 . الحمد لله والشكر له !!!

4- النسفي : اثبت التوسل بقصة العتبى - في تفسير الاية .

وايضا العلماء المؤرخين كفروا واشركوا عندما توسلوا برسول الله (صلى الله عليه واله :(

1- ابن الاثير توسل قائلا : بمحمد واله . الكامل : 1/433 .

2- ياقوت الحموي يوسل قائلا : وبحق محمد واله . معجم البلدان : 5/87 .

3- الواقدي توسل قائلا : فأدع الله واتوسل اليه بمحمد . فتوح الشام : 2/91 .
عجبا عجبا لك يا اخي تكفر علمائك ومؤرخيك وفقهائك فممن تاخذ دينك اذن ؟
وبالاستمرار سيخرج كل عالم من علماء السنة كافر على فتوى الاخ علي بن محمد .!!!! واخر دعوانا ان الحمد لله رب العالمين .... انتهى

وَلِلَّهِ الْأَسْمَاءُ الْحُسْنَى فَادْعُوهُ بِهَا [الأعراف: 180]

( بعثت صفية الى رسول الله صلى الله عليه وسلم بطعام قد صنعته له وهو عندي فلما رايت الجارية اخذتني رعدة حتى استقبلتني فضربت القصعة فرميت بها , قالت : فنظرت الى رسول الله صلى الله عليه وسلم فعرفت الغضب في وجهه فقلت : اعوذ برسول الله صلى الله عليه وسلم ان يلعنني اليوم) وهذا الحديث اخرجه احمد : 6/277 , وقال الهيثمي في المجمع : 4/321 : ورواه احمد ورجاله ثقات .
الحديث ضعيف منكر لا يصلح للاستدلال به فيه راو لم يسم
( وقال فيه ابن كثير في تفسيره ٣\١٧٤ وهذا الحديث غريب جدا وفيه عله)
فالاسناد عند الامام احمد رجل مجهول يقول :
( حدثني رجل عن عبادة بن الصامت )
و جهالة هذا الرجل تفيد ضعف الحديث فإنه مجهول العين و الحال ، و مجهول العين والحال روايته ضعيفة كما لا يخفي علي الكثير من اهل الفن وغيرهم.

الهيثمي وما ادراك مالهيثمي اذا كنت فعلا سني : على كل حال كلامك خارج قوس وقد حصص الحق :

وهذه هدية للاخ علي بن محمد وهي احدى مشاركات اخي العزيز (لبيك داعي الله) :

السيوطي - الدر المنثور - الجزء: (1) - رقم الصفحة: (58)

أخرج الطبراني في المعجم الصغير والحاكم وأبو نعيموالبيهقي كلاهما في الدلائل وإبن عساكرعن عمر بن الخطابقال: قال رسول الله(ص:( لما أذنب آدم الذنب الذى أذنبه رفع رأسه إلى السماءفقال:أسالك بحق محمدالا غفرت ليفأوحى الله إليه ومن محمد فقال: تبارك اسمك لما خلقتني رفعت رأسي إلىعرشك فإذا فيه مكتوب لا اله الا الله محمد رسول الله فعلمت أنه ليس أحد أعظم عندكقدرا ممن جعلت اسمه مع اسمك فأوحى الله إليه يا آدم انه آخر النبيين من ذريتك ولولاهو ما خلقتك.

فهل آدم اشرك بالله ؟؟؟

انتم تقولون ( يا علي) ( يافاطمة) ثم تذكرون حاجتكم ما هي الحكمه؟

اتعبتني يارجل اجبني؟ قل لي نقول هذا من اجل كذا وانتهينا

ما استشهدت به من احاديث اعدك والكل يشهد علي لارد عليك فيها ومع ذلك لن تجد فيها حديث واحد يقول( يامحمد ويذكر حاجته) ولكن هناك صيغ تقول اللهم بحق اي يا الله بحق كذا وهذه صيغة اخرى اناقشها معك واعدك بذلك اما ان يتوسل بصيغة يامحمد مباشره يعني ( يامحمد قصدتك فك كربتي) الخ هذا لا تجده ولن تجده الا في كتب الصوفيه او كتب الشيعه واقسم بالله على ذلك الا ان يكون مؤلف يذكرها على سبيل التحذير منها

ارجوك اخي الجندي فقد بدات استثقل هذا الحوار اجبني اعتبرني اخوك الاصغر وطلبك هذا الطلب

اعذرني اخي الكرة الآن في ملعبي ولذا يتوجب عليك الاجابة على سؤالي واذا لم تجب فانك تقّرها هزيمة لك, سؤال واحد فقط لا غير :
ما هو حكم من يقول اتوب الى رسول الله ؟ اجب وارنا جدارتك هل هو مشرك ام لا ؟

انتظر الاجابة وبوركت ولا تستثقل الموضوع لكونه خرج من يدك ...

بعيدا عن صحة وضعف الحديث فان هذه الصيغة(أسالك بحق محمدالا غفرت لي) تختلف تماما عن ما يقوله الشيعه هنا ادم يخاطب الله مباشره يقول اسالك اسالك اسالك اسالك
ولم يقل ( يامحمد ساعدني في محنتي) او(يامحمد توسط لي عند ربك يغفر ذنبي) الحديث وااااااااااااضح ادم يقول اسالك والخطاب موجه لله مباشره وهذه صيغة اخرى تختلف انت اذا قلت يا الله او اللهم او اطلبك او استعينك او استهديك او اسالك او استرحمك الخ الخ من الخطاب المباشر لله ليس الى غيره هذه الصيغة لااااااااا شئ فيها لانك تخاطب الله ولا تخاطب غيره

ارجوكم لا تكثروا الردود حتى انتهي من الحوار مع اخي الجندي