|
من افضل من من ؟؟( الجزء الثاني ) >> شيعة سنه تفضلوا
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاه والسلام على اشرف الانبياء والمرسلين حبيب الله محمد بن عبد الله السلام عليكم اخواني اخواتي الاعزاء ورحمة من الله وبركاته عليكم . بعد طرحي الموضوع الاول وبعد الردود المعتمده على الاختيار لاعلى الادله لانني في الحقيقة اجلت الادله الى هذا الموضوع . وعلى هذا الاساس راح ابدا في الاسئله واتمنى من كل من رد على موضوعي التواجد مشكوراً بدات بطرح السؤال الاول وهو للشيعة من الافضل رسول الله ام علي ؟؟؟ وكان جواب كلا من الاخ الخطاط والاخت حيرني الدهر يحسين والاخ شيعي شيعي وامير الاحزان وسيدنا الفاضل النجف الاشرف والاخت عاشقه المرتضى اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وطرح ايضا سؤال للسنة وهو من الافضل رسول الله ام ابو بكر ؟؟؟؟؟؟ وكان الجواب من خادم السنة والاخ سني!! اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وهذا ايضا لاختلاف فيه وتجدد ايضا شكري لهم اذا لامجال للجدال هنا اتفقت السنة والشيعه على افضليه رسول الله على جميع الخلق والكائنات وننتابع لنرى الاختلاف في سؤال اخر وهو سؤال للسنة ؟؟؟؟؟ من الافضل الانبياء ام ابو يكر ؟؟؟؟؟ وكان جواب كلا من الاخ خادم السنة والاخت عاشقة ريحانه المصطفى . اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
وكلام جدا رائع وجميل ولااشكال فيه عندي ولكن الشيعة اجابت بقول كلا من :. الاخت خادمة خدامهم والاخ ظلامة الحسن بقولهم ان : اقتباس:
اقتباس:
وهنا قبل كل شئ اتوجه لهم بالتحية والتقدير واطلب منهم ومن جميع الاخوه الشيعه الذين يوافقونهم الراي الاتيان بالادله الصريحة الموجوده اذا توفر عند الطرفين التي تؤكد ان علي افضل من سائر الانبياء ماعدا حبيب قلوبنا محمد (ص) وايضا لاانسى انه ايضا الاخت عاشقة المرتضى اجابت بان الانبياء افضل من علي بقولها اقتباس:
اقتباس:
فهل تتفضل مشكورتا المتابعه . هذا مالدي الان والبقيه بعد الاجابه مشكورين اتمنى من الجميع المتابعه موفقين تحياتي ........ لاتسأليني من أنا . |
نذكر لكم دليلان الاول هو قوله (ص) : " علي خير البشر فمن أبى فقَد كفر " ابن المغازلي ، ينابيع المودة ، تاريخ بغداد للخطيب البغدادي 5، الخوارزمي وكلنا نعلم ان الانبياء صلوات الله عليهم اجمعين هم من البشر وبالتالي يكون الامام علي عليه السلام افضل منهم جميعا (( الا النبي محمد صلى الله عليه واله )) كما قال امير المؤمنين عليه السلام (( أنا عبد من عبيد محمد )) 00000000000000000000000000000000000000 والثاني هو قوله (ص) : " علي إمام المتقين و أمير المؤمنين و قائد الغُر المحجّلين " مستدرك الصحيحين للحاكم النيسابوري 3، كنز العمال 6. وهذا دليل على ان الامام علي عليه السلام وصل الى درجة الامامه بتصريح النبي صلى الله عليه واله. ودرجة الامامة اسمى واعلى من درجة النبوة يقول عز وجل : (وإذ ابتلى إبراهيمَ ربَّه بكلمات فأتمهن قال إني جاعلك للناس إماماً قال ومن ذريتي قال لا ينال عهدي الظالمين) فنبي الله ابراهيم عليه السلام كان نبيا ولم يكن اماما و بعد ان نجح في المواقف الصعبة التي امتحنه الله عز وجل بها اعطاه الله تلك المنزلة العظيمة وهي منزلة الامامة فالسلام عليك يا امام المتقين وقائد الغر المحجلين |
اقتباس:
شكرا يا كارة النواصب وبارك الله فيك لنقلك من الاحاديث الضعيفة ووضعة في ميزان حسناتك |
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين اقتباس:
اولا اخى عاشقة المرتضى كلامها ماينحسب على الموالين بالمنتدى ولاتملك بالعلم ما يخليها تدخل حوار عقائدى مع المخالفين وكلامها جهل منها فى الاجابة فقط لاغير اما عن من افضل اذكر لك شى قال رسول الله وسلم : علي خير البشر من شك فيه فقد كفر وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : علي خير من طلعت عليه الشمس وغربت بعدي . وقال رسول الله عليه وآله الصلاه والسلام : ضربة علي يوم الخندق أفضل من عبادة الثقلين . وقال رسول الله عليه وآله الصلاة والسلام : من أراد ان ينظر الي آدم في علمه والي نوح في عزمه والي ابراهيم في حلمه والي موسى في هيبته والي عيسى في زهده فلينظر الي علي بن ابي طالب ,,,, روى صعصعه بن صوحان انه سأل امير المؤمنين قائلا : يا أمير المؤمنين اخبرني انت افضل ام آدم ؟ فقال الامام علي : يا صعصعه تزكية المرء لنفسه قبيح ولولا قول الله عز وجل " وأما بنعمة ربك فحدث" ... ما اجبت فقال : يا صعصعه انا افضل من آدم لان الله تعالى اباح لادم كل الطيبات ونهاه عن اكل الحنطه فحسب ولكنه عصى ربه واكل منها .. وانا لم يمنعني ربي من الطيبات وما نهاني عن اكل الحنطه فأعرضت عنها رغبة وطوعا . فقال صعصعه : انت افضل ام نوح ؟ فقال : انا افضل من نوح لانه تحمل ماتحمل من قومه ولما رأى العناد دعا عليهم وماصبر على أذاهم فقال : رب لا تذر على الارض من الكافرين ديارا .. ولكني بعد حبيبي رسول الله تحملت اذى قومي وعنادهم فظلموني كثيرا وصبرت ومادعوت عليهم . فقال صعصعه : انت افضل ام ابراهيم ؟ فقال :انا افضل لان ابراهيم قال " رب ارني كيف تحيي الموتى .قال اولم تؤمن قال بلى ولكن ليطمئن قلبي " ... ولكني قلت ( لوكشف لي الغطاء ما إزددت يقينا ). قال صعصعه انت افضل ام موسى ؟ فقال : انا افضل من موسى لان الله تعالى امره ان يذهب الي فرعون ويبلغه رسالته " " قال رب اني قتلت منهم نفسا فأخاف ان يقتلون " .. ولكني حين امرني حبيبي رسول الله بأمر الله عز وجل حتى ابلغ اهل مكه المشركين سورة البراءة... وانا قاتل كثيرا من رجالهم وأعيانهم .. ومع ذلك اسرعت غير مكترث وذهبت وحدي بلا خوف ولا وجل فوقفت في جمعهم رافعا صوتي وتلوت الآيات وهم يسمعون .. فقال له صعصعه : انت افضل ام عيسى ؟ فقال : انا افضل لان مريم بنت عمران لما ارادت ان تضع عيسى كانت في بيت المقدس جاءها النداء اخرجي من البيت هاهنا محل عبادة لا محل ولادة فخرجت فجائها المخاض الي جذع النخله .. ولكن امي فاطمة بنت اسد لما قرب مولدي جاءت الي بيت الله الحرام وسألت ربها ان يسهل عليها الولادة فإنشق لها جدار بيت الله الحرام وسمعت النداء يافاطمه أدخلي فدخلت وردت الجدار على حاله فولدتني في حرم الله وبيته ... فقال صعصعه : انت افضل ام محمد ؟ فقال : انا عبد من عبيد محمد فهكذا يكون امامنا وحبيبنا افضل من الانبياء |
لم ارد الا ان آعقب على شيء .. اقتباس:
ليش يا الاخ اليست رافضيه منكم وفيكم ولا على شان كلامها مآ عجبكم .. اقتباس:
آرتقي من الرد على كلامك هذآ .. وأورد لك فقد هذآ الحديث .. قال الرسول صلى الله عليه وسلم : (ولا تطروني كما أطرت النصارى عيسى بن مريم، إنما أنا عبد فقولوا عبد الله ورسوله ) ! |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صلى على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين اقتباس:
نعم شيعية موالية ورافضيه للجبت والطاغوت :) القصد يامحترم انها تجهل فى الرد على الشبهات والشباب هنا ماشاء الله عليهم مومقصرين جزاهم الله كل خير اقتباس:
القصد يامحترم ان امامنا الاول علي;) تحت امر رسول الله والامر اولا واخيرا لله وعبد من عبيد محمد و اولا واخيرا العبودية لله :) كان القصد عبد اى مطيع الى أوامر محمد وكلنا عبيد الله ومحمد عبد من عبيد الله طبعا انا عارف انك فاهم القصد بس حركات الوهابية معروفه:rolleyes: سلام:p |
اقتباس:
علينا .. فيه فرق بين اني اقول هذآ عبد لفلان وهذآ مطيع لفلان .. وضح آدلتك فآهم القصد زين بخلاف مآذكر ;) .. ! |
اقتباس:
ولكن يبقى نقطه واحده ارجو منك ان تاتي لنا بالحديث الموثوق رجاء وهي التي اشار اليها الاخ القوات الخاصه اقتباس:
وفقك الله . اقتباس:
مقنع جدا ولكني اريد المزيد لايكفيني دليلين فقط اتمنى من جميع الاخوان الشيعه ان يزودوني بما لديهم بافضليه علي بن ابي طالب على الانبياء . شكرا لك حماك الباري |
اقتباس:
وشكرا لك اتمنى منك المتابعه الدائمه . |
اقتباس:
ثم انها ابدت رايها وانا رحبت به ولكن ينبغى على كل من يجيب ان يكون على علم ودرايه باختياره والامر ليس بالعشوائيه ثم انني لم اطالبها بالدليل فقط طلبت منها المتابعه مشكوره فقط لاغير وشكرا لك . اقتباس:
لو سمحت وتركت اتمنى منك وضع المصادر مشكورا وفقك الله |
اقتباس:
وخوصا ان اسباب تفضيل علي على ادم ونوح وابراهيم وعيسى رائعه ونحن بانتظار المصادر شكرا لك |
السلام عليكم
من الادلة على افضلية امير المؤمنين (ع) على الانبياء (ع) اية المباهلة في قوله تعالى (وانفسنا وانفسكم) فالثابت لدينا ان المقصود هنا الامام علي (ع) وانه نفس الرسول (ص) والثابت ايضا ان النبي (ص) افضل الانبياء واعلمهم اذن يكون الامام علي افضل واعلم كون علمه من علم النبي (ص) ونفسه نفس النبي (ص) وامامته امامة النبي(ص) الذي هو افضل الانبياء (ع) ومن الادلة ايضا ورد في الروايات ان نبي الله عيسى وهو من اولي العزم ياتم خلف الامام الحجة عجل الله فرجه الشريف وهذا دليل على علو مقامه فما بالك بابو الائمة وابو الامام الهدي عجل الله فرجه وكذلك قول النبي (ص) الحسن والحسين سيدا شباب اهل الجنة وابوهما خير منهما والانبياء من شباب الجنة ولكنه استثنى ابيهما فيكون الامام الافضل والمعذرة على الاطالة |
والله يا أخوان بديت أتملل من هذه المناظرات التي ليس منها الا تقسية القلب لا ارى طالباً للحق كلٌ يريد أن يثبت أنه الحق أرجو من كل الأعضاء الحوار بغية الحق لا إثبات أنه الأحق وإن كان على باطل والكلام للطرفين لا أخص به أحداً والسلام عليكم وصلى الله على محمد وآله |
اقتباس:
احسنت رائع مأتيتني به شكرا جزيلا لك ايها الموالي |
اقتباس:
ثم ان كان يظن الاخوان ان مااقوم به مضيعه لوقتهم ولا يجدي اي نفع فانا اتوجه الى المشرف العقائدي باغلاق الموضوع او حتى حذفه نهائيا اما اذا كان العكس فلاباس باكمال الحوار وشكرا لك |
أرجو عدم فهمي غلط أنا لا أقصد الموضوع عينه ولا أي موضوع الذي أقصده هو أن بعض الاعضاء من الطرفين لا يحاور لأجل الحق أي أنه لا يبحث عن الحق لأنه متعصب لمذهبه ورأيه وهذا لا يصح فكل كلمة ينطق بها وكل كلمة أو حُجة يتلقاها ستكون له أو عليه وسيسأل عنها يوم القيامة لذا أرجو من كل الأعضاء من سنة وشيعة أن ينظر لأدلة الآخر بعين الإعتبار والتفكر والبحث حتى نصل للحقيقة فهذا دين وهو ملاذ الشخص فإما صحيح فإلى جنة بإذن الله وإما مبتدع خاطئ فإلى جهنموبئس المصير والعياذ بالله حمانا الله وإياكم أعذروني على الإطالة لكن والله ما يشاهد في هذا القسم يبكي دماً بدل الدمع لا حول ولا قوة إلا بالله لا إله الا الله محمداً رسول الله وصلى الله على سيدنا محمد وآله |
اقتباس:
ولكن من اراد الحق عرف اهله ومن اراد الشر عرف اهله وشكرا لك واكرر سؤالي للجميع هل تعتقدون ان هذا الموضوع مضيعه لوقتكم ؟؟؟؟ ام كان نعم فارجو من المشرف حذفه وان كان لا فسأتابع مابدات به معكم وشكرا لك ولكلامك الراقي :) |
أنا أقول أن الموضوع رائع أرجو الإستمرار وأرجو من الله أن يكون هذا الموضوع طريق خير وهدى للجميع ويظهر فيه الحق |
اقتباس:
ونستمر في الحوار ارجو من الجميع التفاعل |
اقتباس:
وقال الحافظ .... انا لا يهمني ما قال ولم تذكر ما هي تلك الطرق الضعيفه المهم .. انا ما راح اتعب نفسي معاك في البحث عن السند و ووو.. ثانيا : انت تركت التعليق عن الحديث الثاني والسكوت علامة الرضى :) وخذ دليلا ثالثا جاء في مناقب الخوارزمي : ص 49 - 245 والرياض النضرة : 2 - 217 ، وذخائر العقبى : 93 وغيرها أنه قال صلى الله عليه وآله : مع بعض الاختلافات اللفظية : ( من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في فهمه وإلى يحيى بن زكريا في زهده وإلى موسى بن عمران في بطشه فلينظر إلى علي بن أبي طالب ) . ونقل لنا ابن الصباغ المالكي في كتابه ( الفصول المهمة ) من أراد أن ينظر إلى آدم في علمه وإلى نوح في عزمه وإلى إبراهيم في حلمه ، وإلى موسى في هيبته ، وإلى عيسى في زهده فلينظر إلى علي بن أبي طالب وفي الرياض النضرة : 2 - 202 قال : أخرج الملا عمر بن خضر في سيرته قيل يا رسول الله ! وكيف يستطيع علي عليه السلام أن يحمل لواء الحمد ؟ فقال رسول الله صلى الله عليه وآله وكيف لا يستطيع ذلك وقد أعطي خصالا شتى صبرا كصبري ، وحسنا كحسن يوسف ، وقوة كقوة جبريل عليه السلام . وروى السيد مير علي الهمداني في كتابه ( مودة القربى ) المودة الثامنة قال : عن جابر ، قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله : ( من أراد أن ينظر إلى إسرافيل في هيبته وإلى ميكائيل في رتبته ، وإلى جبرائيل في جلالته ، وإلى آدم في علمه ، وإلى نوح في خشيته ، وإلى إبراهيم في خلته ، وإلى يعقوب في حزنه ، وإلى يوسف في جماله ، وإلى موسى في مناجاته ، وإلى أيوب في صبره وإلى يحيى في زهده ، وإلى عيسى في عبادته ، وإلى يونس في ورعه وإلى محمد في حسبه وخلقه ، فلينظر إلى علي ، فإن فيه تسعين خصلة من خصال الأنبياء جمعها الله فيه ولم يجمعها في أحد غيره ) . فبالله قل لي ما معنى ان يجمع رجل واحد صفات كل هؤلاء الانبياء الكرام ؟؟!! اما حديث صعصة بن صوحان رحمة الله عليه فتكفي الدلالات القاطعه التي فيه ليعتبر كل من له عقل على ان الامام علي عليه السلام افضل من الانبياء |
صحيح أني شيعي وأفتخر بذلك لكن لا أأيدك في أن علي كرم الله وجهه افضل من الأنبياء فهؤلاء الأنبياء اصطفاهم الله لهذه المهمة الصعبة وهذا ما أراه وقد يكون خاطئاً أو صائباً |
اقتباس:
ان كنت شيعيا او من اخواننا السنه فهذه الاحاديث والدلائل امامك :) فانظر ماذا ترى |
اقتباس:
فهل علي افضل من الانبياء ام لا ؟؟؟؟؟ ماذا تقولون ياشيعه علي بن ابي طالب ؟؟؟؟؟؟ |
اقتباس:
على كرم الله وجهه خدوا بالكم يا موالين انا حاس أن هلموضوع فيه لعبة وهابية والله اعلم :) |
اقتباس:
اقتباس:
هذه تقية أسمي ( رافضي حتى النخاع )ليس مذهبياً وهذا من الرفض لما تفعلوه وتعملوه من سب وكره لصحابة رسول الله صلى الله عليه وسلم وشيعي من شيعة رسول الله صلى الله عليه وسلم ثم إني لست رافضي ولا شيعي ولاسني في المذهب:mad::mad::mad: أنا مسلم والمسلم ليس بالسباب ولا باللعان كما قال صلى الله عليه وسلم والسلام ختام |
اقتباس:
وشكرا لك |
اقتباس:
من ردك توضح انك لست من المذهب الشيعي اذا شكرا جزيلا لك ظننت انك من الشيعه لذلك قلت انه يوجد تضارب بين الشيعه في الافضليه بين الرسول والانبياء . تشرفت بمرورك |
اخي المشرف العقائدي واخي حيدر الحسناوي والاداره بكاملها
ارجو منكم حذف هذا الموضوع مشكورين اتمنى ذلك وبسرعه |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 02:26 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025