|
تحدي...اثبتوا ان القرآن غير محرف عندكم يا اهل سنة عمر
السؤال بسيط
هنا نناقش العقل وليس النقل السؤال هو اذا كان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله غير معصوم وهو بشر يخطئ ويصيب كيف اذا تثبتون ان كل ايات القرآن الكريم كاملة؟؟؟ هل كنتم حاضرين حين اوحى الله ما اوحى؟؟ ام لديكم ختم وامضاء من الله عز وجل تحت كل اية؟ ام انكم تعرفون جبريل عليه السلام شخصيا؟؟؟ اجيبوا يا عباقرة على فكرة الجواب لا يكون من القرآن لان مبلغه بشر يخطئ ويصيب حسب زعمكم |
لم افهم ماذ تريد بضبط
هل تريد ان تقول ان رسول الله صلى الله علية وسلم غير معصوم وانة بهذا الغير عصمة لا بد ان يكون القران محرف هل هذا ماتريد ان توصلة ام اخطأت الفهم انا ارجو اعادة صيغة السوال وشكرا لك |
السؤال هو
اذا كان الرسول الاعظم صلى الله عليه واله غير معصوم وهو بشر يخطئ ويصيب كيف اذا تثبتون ان كل ايات القرآن الكريم كاملة؟؟؟ السؤال واضح |
اين جهابذة اهل سنة عمر؟
|
يبحثون ويحققون فلا تستعجل القوم علهم يرشدون أو يهتدون |
بدء عليهم التعب من التفكير
يالله ياسنة نبي جواب |
السنة يقولون بعصمة الأنبياء(ع) في التبليغ فقط
|
ما بالكم تونسون بعضكم البعص الاول يسأل والثاني يدخل مباشرة ليمجد ويمدح على رسلكم ارى انكم تضعون الردود كلها في دقيقة واحدة اولا صاحب الوضوع فرح بنفسه ويسانده المشرف الزميل الفاضل ظنا منهما انهما قد سالا ما يعجز عنه الانس والجن على رسلكم ان الله لا يحب الفرحين اولا يا صاحب الموضوع يبدو انك لا تعرف العصمة وما المقصود منها , ان الرسول عصمته ليست مطلقة كمال تدعون (وان اردت موضوع حول العصمة فتفضل حتى ابين لك ومن امهات كتابكم انها ليست عصمة مطلقة كما تدعون زورا ) النبي في الامور التشريعية معصوم عصمة مطلقة لان جبريل عليه السلام لا يقره على خطأ اما الامور الدنيوية فالنبي بشر عادي يصيب ويخطئ مصداقا لقوله تعالى (قل انما انا بشر مثلكم يوحى الي )الا اذا كانت هذه الآية غير موجودة عندكم اذن الذي يميز الرسول عنا انه يوحى اليه من ربه فتكون له العصمة من هذا الباب |
اقتباس:
كونه بشر أمر بديهي و هو حجة على الناس ليقتدوا به و ليس هنالك أي دليل أنه غير معصوم لكونه بشر لأن البشر هم أرقى الخلق إن اتبعوا الشريعة حق اتباعها |
اقتباس:
اذن انت تقولين بعصمة الائمة صحيح وهل اثبت لك انهم ليسوا بمعصومين !!!! شو رايك زميلتي الفاضلة ومن قال انهم يجب ان يكونوا معصومين ؟؟؟؟؟ وتقولين حجة ؟؟؟حجة بماذا اليس القرآن بين ايديهم وسنة النبي معهم اذن عن اي عصمة تتحدثين ؟؟؟ |
الاخ لواء السنة
بطل استدلالك بالاية الكريمة لانها تعني ان الرسول صلى الله عليه واله بشري وهذا صحيح فهو ليس من كوكب اخر او مخلوق لا يمشي على قدمين او ينام او ياكل ثم البينة على من ادعى وانت تقول انه غير معصوم عصمة مطلقة ثم تاتيني بدليل من كتاب انزل على الغير معصوم عصمة مطلقة وتتوقع مني ان اخذ به؟ من قال لك ان الاية غير منتقصة؟ حرر عقلك ثم اجب لو سمحت |
اقتباس:
ما بك زميلي المختار من اول مشاركة لي في موضوعك بدأت تصرخ :( اولا عليك ان تشكرني لاني دخلت الى موضوعك فمن خلال قراءتي للردود رأيت انكم تحدثون انفسكم :) بما ان الموضوع يخصك فساضع ردي لك زميلي الفاضل وسانتظر ردك لا التعقيب الذي لا يسمن ولا يغني من جوع والآن دوري لاقول لك فتح عقلك وتحرر من التبعية العمياء بسم الله الرحمن الرحيم الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبة ومن والاة ,, بشأن عصمه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ,, فعقيدتنا في عصمته حالها كحال باقي الأنبياء ,, فهم معصومون في تبليغ الرساله ,, ولكن لانهم بشر فيقع منهم سهو او نسيان في امور الحياة العادية ,, اما الكبائر وغيرها فهم منزهون عنها لأن الله اصطفاهم ولا يمكن لمن اصطفاهم الله جل وعلا ان يقعوا في الكبائر والصغائر وهذا ما يميزهم عن غيرهم من البشر هذا قولنا في عصمه النبي صلى الله عليه وعلى آله وسلم ,,فارنا ماذا تقولون في العصمة زميلي الكريم حان دورك زميلي المحترم وساعقب بالادلة على تعريفنا في هذه المسأله إلا إن كنت توافقني في ذلك وتخالف قومك في قولهم ان النبي لا يقع منه سهو ولا نسيان ,, فلا اظن انك ستخالفهم الا اذا تحررت من التبعية العمياء هداك الله الى الحق تقبل تحياتي لواء السنة |
يالولاء السنه ..
قولي شنو تفسر قول هذه الايه الكريمه {وماينطق عن الهوى } ... والايه الثانيه { وانك لعلى خلق عظيم } |
اقتباس:
ثم أنت قلتها.. سنة النبي! و ما هي السنة؟ و ما قيمتها إن لم تكن لإنسان معصوم؟ smilies/013.gif |
اقتباس:
يا زميلتي الكريمة هل قرأت ردي جيدا لو امعنت النظر في ردي لما سالت هذا السؤال هداك الله فقد اجبتك عن موقف اهل السنة بالنسبة للعصمة عندما تقرئين ردي جيدا سافسره لك ان كان صعبا تقبلي تحياتي |
اقتباس:
ما بالكم يا قوم تخلطون الحابل بالنابل سالتكم سؤال واجبت عن العصمة وتسارعين زمياتي الفاضلة الى الرد على ردي بسؤال آخر ما هكذا يكون الحوار اجيبي على ردي زميلتي وعندما ننتهي من هذه النقطة ننتقل الى نقطة اخرى حتى لا يتشتت الموضوع تقبلي تحياتي |
هم يريدون نجاوب لهم على طول دون التحقق ودون التاكد حنا مانحن علماء وكمبيوترات يارافضه
وبعدين نحن ماعندنا غيركم اصبروا هداكم الله |
لواء السنة...
كيف نفرق بين افعال الرسول(ص) واقواله وكيف نعرف بانها من الامور التبليغية وليس من الامور العادية.. مثلا ذهب الرسول(ص) الى زيارة يهودي مريض...كيف نعرف بان فعل الرسول(ص) هذا من الامور التبليغية وليس من الامور العادية التي يفعلها كل البشر....ان شاء الله تكون فاهم علي |
اقتباس:
زميلي الفاضل ارى انكم تسالون ولا تردون على سؤالي اولا اجيبوني على طرحي في الرد اعلاه وعندما ننتهي من النقطة الاولى لا مانع ان ننتقل الى ما بعدها ما اراه انكم فقط تسالون ولا تجيبون ومع ذلك ساجيبك على سؤالك وانتظر ان ترد على تساؤلي اعلم زميلي الفاضل ان من من فعل يقوم به النبي الا ويقره جبيريل او يصوبه ان كان خطأ لان النبي لا يقر على خطأ وهو من العصمة وهو خاص باحكام التشريع فاذا كان امر الزيارة مما يخالف الشريعة فحتما فلن يقره جبريل على ذلك وسيصوبه بامر من الله ودليل ذلك ان النبي كان له جار يهودي وكان يؤذي النبي ولما مرض زاره النبي صلى الله عليه وسلم في بيته ولو كان الامر فيه مخالفة للشرع لاعلمه جبريل بذلك وبما ان جبريل لم ينهى النبي عن الفعل فاصبح جائز وهو اقرار لفعل النبي وهذا الفعل هو حكم شرعي زميلي الفاضل ام ان لك رأي آخر |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته(ياأ خى يكفى ما قاله الله حتى تعى وتعرف ان القرأن غير محرف لقد قال الله انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون فالله يحفظه فكيف يغيره بشر ولو ان رسول الله ليس معصوم فى التشريع وفى التبليغ عن الوحى فكيف به يصبح النبى الصادق الامين انه لا ينطق عن الهوى)
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته(يا اخى الكريم لابد ان تعى وتعرف ان القران غير محرف من كلام الله الذى قال انا نحن نزلنا الذكر وانا له لحافظون فان كان حفظه الله فكيف يحرفه بشر ثم انه قال عن الرسول الصادق الامين وما ينطق عن الهوى ان هو الا وحى يوحى اى انه ينقل كلام الوحى كما انزل)
|
الاخت بنت الفاروق
تصوري لو ان احدا من غير المسلمين سالك نفس السؤال الذي طرحته ستجيبين ان الله قال <الاية> هو ياخذ بكلامكم وانتم تقولون ان الرسول صلى الله عليه واله يجوز عليه النسيان فكيف تحضرين دليلا من كتاب اوجدتم فيه احتمالية نسيان مبلغه؟ اي دليل من القرآن لن يؤخذ به لانه قابل للنقصان لان مبلغه قد ينسى حسب زعمكم <اتمنى ان تكون الفكرة قد وضحت> اما الاخ لواء السنة لا تشتت الموضوع رجاء انا اعرف عقيدتكم وسؤالي فيها طالما ان مبلغ القرآن ممكن ان يسهو فالقرآن اصبح ضمن احتمال النقص فاخرج من ذلك ان استطعت وحين سالك اخي الموالي العزيز عن كيفية التفريق بين الفعل الشرعي والبشري لذت بجبريل عليه السلام فاسالك هل لك علاقة شخصية مع جبريل عليه السلام اخبرك بها عن الامر الشرعي؟؟ فاذا فعل الرسول صلى الله عليه واله امرا من عنده فجاء جبريل عليه السلام ومنعه كيف ستعرف ذلك؟؟؟ ثم لو فرضنا جدلا ان الرسول صلى الله عليه واله معصوم بالتبليغ فقط فنزلت اية عليه فبلغها للحضور ثم كان في مكان اخر بعد مدة زمنية فساله احدهم عن نفس الاية فاخبره بها ونسي <لانه يتذكرها هنا فيخبره بها وليس ان جبريل ينزل ليعيدها عليه> كيف اذن قرآنكم غير ناقص؟؟؟؟؟؟؟؟ تامل ثم اجب |
اقتباس:
يبدو انك لا علم لك بدينك ولا بنيك زميلي ما شاء الله عليك ما هذا التحليل زميلي الفاضل اولا هذا قياس فاسد لا يجوز الاعتماد عليه اولا لان جبريل واكب النبي فترة الرسالة كلها ولم يتركه ثانيا :كان جبريل يرجع النبي في رمضان فكان النبي يقرؤ القرأن على جبيريل ثالثا: الم تقرأ قول الله جل وعلا (ان علينا جمعه وقراءنه فاذا قراءناه فاتبع قراءنه الله قد تكفل بان يحفظ النبي القرآن غيبا ويجعله في صدره يبدو انك ات تقرؤ شيئا زميلي ارجع الى تفسير الآية ومن كتبكم |
لا اظن ان مشاركتي كانت باللغة البنغالية
وليس لك الحق بابطال قياس منطقي في صلب عقيدتك اتمنى عليك التدبر فيما اوضحت لك ثم حاول ان تجيب الم تفهم مبدا زعمكم حتى الان؟؟؟؟ لا تصح اية من القرآن كدليل على اي شيء لان مبلغه قابل للنسيان حسب زعمكم فافهم ولست بصدد الادلة هنا من كتبكم على نسيان المبلغ لبعض الايات النقاش هنا عقلي وليس نقلي ثم هل تعرفني؟؟؟ حتى تستريح انا اعرف عن مذهبك اكثر مما تعرف بكثير |
اقتباس:
لا واضح انك تعرف عن مذهبي اكثر مني فجوابك يبن ذلك فانا في واد وانت في واد ما علاقة هذه الفلسفة الكلامية بالموضوع وهل يقدم العقل على النقل يا فالح لا حول ولا قوة الا بالله يرفع حتى يقنعنا الزميل اصحاب العقول في راحة اذن انت من اصحاب العقل يعني معتزلي زائد رافضي ما شاء الله وكان خليط مناسب |
موعارف ايش يكتب هذا الرافضي
|
نصرك الله اخي لواء السنه وجعل هذا الجهاد الذي تقوم به في ميزان حسناتك
|
الاخ لواء السنة
لن احيل الموضوع الى سجال ان كنت لا تفهم مانقول فاترك الموضوع لمن هو اقدر منك فما كتبته كان باللغة العربية ان كنت لا تعرف محب لا تضحكني اكثر |
اقتباس:
بداية الهروب هههههههههههه لا حول ولا قوة الا بالله عبارة تعودنا عليها واكل الدهر عليها وشرب هل خارت قواك وهل كتبت شيئا زميلي ام اعيتك ردودي يرفع بالصلاة على النبي محمد وعلى آله وصحابته اجمعين |
نعم اعترف انني اهرب وانسحب وكيف لا وانا لا اتقن البنغالية؟
المبدا واضح جدا ومشاركاتي واضحة ان كنت تستطيع الاجابة والحوار بمنطق فاهلا اما التهريج فلا يناسبني |
والله مرض استغفر الله العلي العظيم
طيب يا أخ لواء . . افترض انه النبي خرج في حجة الوداع ونسي ركنا من اركان الحج كونه غفل في الصلاة فـ من الطبيعي ان يغفل في الحج او العمرة . . فلو اسقط ركنا واتبعه المسلمون من كان معه . . ! فهل يصبح الدين الاسلامي ناقصاً لأنه مبلغه غفل غفلة بسيطة عن ركنا من اركان الحج ؟ يا حبيبي ربك يقول في القرآن ( وما ينطق عن الهوى ) << يعني بابا هدا نفر ما في كلام قلط ابداً ابداً كولو كلام صحيح انت يفهم بابا ألحين ؟ مادري عنك الظاهر ما تفهم الا بالبنغالي كما تفضل الآخ الموالي المختار . . كيف لمبلغ الشريعة ان يسهو في صلاته وهي ركن من اركان الاسلام وجزأ من التبليغ أم انك اسقطت حديثكم الذي سها فيه في صلاته . ؟ ام اسقطت اية عبس وتولى . . فكيف لمبلغ الوحي والشريعة ان يعبس في وجه اعمى بسيط من عوام المسلمين ؟ أليس ذلك من التبليغ أم أنا مخطأ أرجوك اخبرني فقد اهتدي للحق بين يديك :d |
جلمود صخر حطه السيل من عل
بارك الله بك اخي جلمود التحدي مازال قائما |
اقتباس:
صحيح البخاري- كتاب الشهادات- حديث رقم 2655: حدثنا محمد بن عبيد بن ميمون: أخبرنا عيسى بن يونس، عن هشام، عن أبيه، عن عائشة رضي الله عنها قالت: سمع النبي(ع) رجلاً يقرأ في المسجد، فقال: "رحمه الله، لقد أذكرني كذا و كذا آية، أسقطتهنّ من سورة كذا و كذا". |
بارك الله بك اختي الغالية زهرة الزهراء
و مازال التحدي قائما |
يعني انتم تقولون ان القران محرف متاكدين
اذا على حسب إدعائكم معناه ان هذه الايه محرفه (انما يريد اللّه ليذهب عنكم الرجس اءهل البيت و يطهركم تطهيرا) وقوله تعالى انما وليكم الله ورسوله والذين امنوا الذين يقيمون الصلاة ويؤتون الزكاة وهم راكعون) بسكم القران قلتو انه محرف وسبيتم الصحابه وطعنتم في رساله النبي عليه افضل الصلوات والتسليم واستغثتم بالاولياء والصالحين من دون الله ودعوتم باسم غير الله وحللتم ما حرم الله لله دركم وش بقى ياشيعه |
اقتباس:
اخ جلمود لانفترض ول هم يحزنون رسول الله صلى الله علية وسلم معصوم والمعصوم لا نفترض نسيانة او انقاص حقة فأن كنت مختلف معنا في امور العقيدة فدع رسولنا الكريم بدون المساس بشخصة وبدون افتراضات تضعة في موضع التهم او الاسائة بأنة نسى او تناسى ولك خالص تحياتي |
اقتباس:
|
اقتباس:
|
اقتباس:
والسلامsmilies/013.gif |
اقتباس:
^ ^ ^ الله يهديك فكي المعادله |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:41 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025