منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ؟؟!! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=181256)

شجر الاراك 13-07-2013 03:36 AM

هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ؟؟!!
 
بسم الله الرحمن الرحيم
والصلاة والسلام على محمد وعلى ال بيته الطيبين الطاهرين واللعنة الدائمة والابدية على اعدائهم الى يوم الدين


سأتطرق في هذا الموضوع ووبساطه جدا الى بطلان خلافة ابا بكر من خلال الحديث المروي عن رسول الله (ص واله)

((من مات وليس في عنقه بيعة مات ميته جاهلية).

وقد ورد مضمون هذا الحديث في صحاح القوم جميعها واذكر من ذلك

(صحيح مسلم 3: 1478/ كتاب الامارة)


أيضاً يروي أحمد في (مسنده 4: 96)

وابن حبان في (صحيحه 7: 49)

والأصفهاني في (حلية الأولياء 3: 224)

يروي ابن أبي عاصم في كتاب (السنة ص489)

والهيثمي في (مجمع الزوائد 5: 224)،

ألباني عنه: إسناده حسن ورجاله ثقات،

وأيضاً جاء في كتاب (مسند أحمد 3: 446) وكتاب (السنة لابن أبي عاصم ص490)، و (المطالب العالية) للعسقلاني


بعد ان بينا مصادر الحديث وهي صراحة معروفة للجميع وقد بين الاخوة وجزاهم الله خيرا في هذا المنتدى سابقا المصادر في استدلالاتهم العقدية ...

نأتي الى امر غاية في الاهمية

الا وهو قضية سيدتي ومولاتي فاطمة الزهراء روحي لها الفداء

فقد اجتمع علماء المذهب الحق الشيعة مع السنة ان الزهراء عليها السلام قد استشهدت وهي غاضبة على ابي بكر وكما يذكر البخاري (واجدة)
وهي لم تبايع ابا بكر قط ..

ففي هذه الحالة و ان الزهراء عليها السلام وهي سيدة نساء العالمين والاحاديث التي وردت في فضلها لاتعد ولاتحصى ولكن احببت ان انقل نموذج واحد منها ...

وهو
قال النبي (ص) عنها: (سيّدَة ُ ِ الجَنَّة ِ).. كنز العمّال ج13 ص94 /.. صحيح البخاري، كتاب الفضائل، باب مناقب فاطمة /.. البداية والنهاية ج 2 ص61.


فهل يعقل ان سيدة الجنة تموت ميتة جاهلية ...؟؟؟!!!!!

اكيد ان هذا الأمر لايعقله عاقل

ولكن الذي يعقل ووببساطه وبدون تكلف او فلسفة ان خلافة ابا بكر هي اصلا باطلة ومغتصبه من الامام الشرعي

ولاتوجد لها اي مشروعية
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ــــــــــــــــ
وان بيعة الزهراء كانت لأمام زمانها وهو امير المؤمنين الامام علي بن ابي طالب عليه السلام وهي كانت اول المدافعين عن الأمامة...





والحمد لله رب العالمين



عضو مسلم 13-07-2013 08:36 AM

لو فرضنا ان الزهـراء توفيت وهي زعلانة من ابوبكر الصديق بسبب مسألة مالية
فهل هذا يعني انها ماتت ميتة جاهلة!!!


في الحقيقة احسدك على شدة الذكاء في الاستنتاج ... فلا ادري بأي منطق تتحدث
اللـهم ثبت عـلـينا العقل والايمان

شجر الاراك 13-07-2013 12:49 PM

:Dهههههههههههههههه :D


استبشرت خيرا عندما خرجتم عن سباتكم وقمت بالرد على المواضيع التي ترد هنا لكن ردك اوهن من بيت العنكبوت ...

سؤالي واضح جدا وهو لا
يتوقف على فرضيتك انته وامثالك لانه ثبت في الكتب والصحاح ان الزهراء استشهدت وهي واجدة على ابي بكر
وان المسألة اكبر من مسألة مال وميراث بل هي مسألة عقائدية يتوقف عليها الاسلام ...
فلا داعي للتخبط والتدليس والرد بجهل ....

ان السيدة الزهراء لم تبايع ابو بكر قط الى ان استشهدت روحي لها الفداء

انته امام خيارين يا اما ان ابو بكر خليفة شرعي والزهراء ماتت ميتة جاهلية لانها لم تبايع ...؟؟!

او ان ابو بكر هو مغتصب للخلافة وخلافته باطله ولا اصل لها؟؟؟ انتظر الاجابة

مشكلتكم المعاندة

عضو مسلم 13-07-2013 01:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك (المشاركة 2036127)
وان المسألة اكبر من مسألة مال وميراث بل هي مسألة عقائدية يتوقف عليها الاسلام ...

بل لايتعدى المال بشكل حصري
فماهي المسألة العقائدية التي يختلفون عـليها
مع ذكر الدليل .. رأي الصديق .. ورأي الزهـراء

الرجاء بدون احتمالات ... فالظن لايجوز الاعتماد عـليه


اقتباس:

ان السيدة الزهـراء لم تبايع ابو بكر قط الى ان استشهدت روحي لها الفداء
في الحقيقة لا ادري كيف تفكرون!!!

حتى الرجال لايشترط ان يذهب كل الرجال للبيعة
يكفي ان يذهب بعضهم ... فتتم البيعة له
ولا يشترط ان تذهب اليهم بنفسك وتضع يدك بيدهم


هذا في الرجال

فكيف بالنساء!!!

ماذا بك؟؟؟؟؟

شجر الاراك 13-07-2013 01:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2036131)
بل لايتعدى المال بشكل حصري
فماهي المسألة العقائدية التي يختلفون عـليها
مع ذكر الدليل .. رأي الصديق .. ورأي الزهـراء

الرجاء بدون احتمالات ... فالظن لايجوز الاعتماد عـليه


في الحقيقة لا ادري كيف تفكرون!!!

حتى الرجال لايشترط ان يذهب كل الرجال للبيعة
يكفي ان يذهب بعضهم ... فتتم البيعة له
ولا يشترط ان تذهب اليهم بنفسك وتضع يدك بيدهم


هذا في الرجال

فكيف بالنساء!!!

ماذا بك؟؟؟؟؟

بالنسبة للشق الاول من كلامك الادلة موجودة والحمد لله وكثيرة لكن بعد ان ترد على سؤالي اجيبك
ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

الامر الاخر هو ليس في ان البيعة تمت او لم تتم لابي بكر لكن الامر خاص بمبايعة الزهراء عليها السلام فهي من بني هاشم الذين لم يبايعو ابا بكر عند اغتصابه للخلافة والى ان استشهدت هي بعد وفاة الرسول الأكرم بستة اشهر فلا لايوجد واتحداك ان تعطيني نصا في ان الزهراء رضيت عن ابا بكر وهي التي يرضى الله لرضاها او بايعته وهذا دليل واضح على بطلان خلافة ابي بكر وانه غاصب ومنقلب على عقبيه

عضو مسلم 13-07-2013 02:54 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك (المشاركة 2036140)
بالنسبة للشق الاول من كلامك الادلة موجودة والحمد لله وكثيرة لكن بعد ان ترد على سؤالي اجيبك

لايوجد دليل صحيح في شيء غير المال

اقتباس:


ــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــ ـــــــــــــــــــ

الامر الاخر هو ليس في ان البيعة تمت او لم تتم لابي بكر لكن الامر خاص بمبايعة الزهراء عليها السلام فهي من بني هاشم الذين لم يبايعو ابا بكر عند اغتصابه للخلافة والى ان استشهدت هي بعد وفاة الرسول الأكرم بستة اشهر فلا لايوجد واتحداك ان تعطيني نصا في ان الزهراء رضيت عن ابا بكر وهي التي يرضى الله لرضاها او بايعته وهذا دليل واضح على بطلان خلافة ابي بكر وانه غاصب ومنقلب على عقبيه


الخلاف على ماذا؟؟؟
الجواب : على المال

هل رضيت ام لم ترضى فهذا الامر (قسمة المال) هل هذا يؤثر في مسألة البيعة؟؟؟

اقرأ عنوان الموضوع


البيعة ليست شرط في كل الرجال ان يذهبوا الى الصديق ليبايعوه .. فكيف تسأل عن بيعة النساء!!!!
فلا ننظر الى كلام مبني على فهم خاطئ

الا اذا كان هناك شرط ان يذهب كل الناس للصديق ... ولكن هذا غير صحيح

شجر الاراك 13-07-2013 02:58 PM

مشكلتكم المعانده وعدم الاطلاع والكلام معكم هواء في شبك

عابر سبيل سني 13-07-2013 10:42 PM

اقتباس:

الا اذا كان هناك شرط ان يذهب كل الناس للصديق ... ولكن هذا غير صحيح
باي منطق هذه الحجة ؟؟؟؟؟

ابوبكر كله بشحمه و لحمه ذهب الى بيت فاطمة عليها السلام و لم تبايع له

اي وضوح في رفض البيعة رفضا صريحا بعد ذلك

و مسالة الخلاف على الارث ليس خلافا ماديا فقط بل يدخل في صميم العقيدة

والله ان حديثك يذكرني في الثمرة التي اكلها سيدنا ادم فعصي بها ربه

عضو مسلم 13-07-2013 10:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني (المشاركة 2036580)
باي منطق هذه الحجة ؟؟؟؟؟

ابوبكر كله بشحمه و لحمه ذهب الى بيت فاطمة عليها السلام و لم تبايع له

اي وضوح في رفض البيعة رفضا صريحا بعد ذلك

و مسالة الخلاف على الارث ليس خلافا ماديا فقط بل يدخل في صميم العقيدة

والله ان حديثك يذكرني في الثمرة التي اكلها سيدنا ادم فعصي بها ربه

لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا

شجر الاراك 13-07-2013 11:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2036599)
لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا



طلبت الدليل بالرغم من وضوح الادلة لكن لاعلم هل انته جاهل ام تتجاهل ؟؟؟

فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)

وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...

هذا الدليل الذي طلبته ويوجد غيره الكثير وتذكر انته في منتديات انا شيعي اي طلب تطلبه موجود



ابو مرتضى البراك 14-07-2013 12:56 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2036599)
لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا

بالنسبه الى المساله الماليه اي الخلاف بين الزهراء عليها صلوات الله ورضوانه وابابكر من المخطئ فيهما اي بصراحه من السارق اجبني اذ كنت شجاعا ولا تستعمل اللف والدوران:21-316:

النجف الاشرف 14-07-2013 01:05 AM

السلام عليكم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم الشريف

الزميل الذي يدعي الاسلام يقول
اقتباس:

لايوجد دليل صحيح في شيء غير المال
ان الزهراء غضبت على ابو بكر من اجل المال ؟! والزهراء يقول فيها رسول الله


صحيح البخاري - كتاب فضائل الصحابة - باب مناقب قرابة رسول الله (ص) ومنقبة فاطمة (ر) ....
3510 - حدثنا : ‏ ‏أبو الوليد ‏ ، حدثنا : ‏ ‏إبن عيينة ‏ ‏، عن ‏ ‏عمرو بن دينار ‏ ‏، عن ‏ ‏إبن أبي مليكة ‏ ‏، عن ‏ ‏المسور بن مخرمة ‏ أن رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏قال : ‏‏فاطمة ‏ ‏بضعة مني فمن أغضبها أغضبني. ‏

وغضب رسول الله هو عين غضب الله تعالى بنص التنزيل الحكيم
{وَمَن يُشَاقِقِ الرَّسُولَ مِن بَعْدِ مَا تَبَيَّنَ لَهُ الْهُدَى وَيَتَّبِعْ غَيْرَ سَبِيلِ الْمُؤْمِنِينَ نُوَلِّهِ مَا تَوَلَّى وَنُصْلِهِ جَهَنَّمَ وَسَاءتْ مَصِيرًا} (115) سورة النساء

والزميل يعتقد بان من يغضب الله لغضبها تريد المال فقط ؟!!!!! وبشكل حصري على حد تعبيره السوقي

فعليه نسال كيف يجعل الله غضبه بغضب من تبغي المال وتغضب لأجله ؟!!!

فعليه اذهب واعبد لك بقرة أبرك لك من أسلام تعتقد بان رسوله ورب رسوله لا يميزون الصالح من الطامع من اجل الدنيا

فهذه هي عقيدة الوهابية أعداء الله ورسوله


والزهراء غضبت لان ابو بكر حرامي سرق ملكها وأنقلب على خط الاسلام .. طبعا هذا لاهل العقول واما الوهابية فقد أتضحت الصورة لدينا ولفكرهم المنحرف


والسلام عليكم


نصير الأئمة 14-07-2013 01:06 AM



هذا المدعو عضو مسلم لا يفقه حتى ما في كتبهم , فما بالكم بمثل هذه المواضيع ..


عابر سبيل سني 14-07-2013 01:06 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2036599)
لم اسمع ان احدا يذهب الى النساء للمبايعة

هل عند دليل انه طلب منها البيعة ولم تبايع!!!!

لايوجد ... انا متأكد


الخلاف بينهما خلاف على مسألة مالية فقط ... وبشكل حصري
لايوجد دليل على اكثر من هذا ابدا ابدا ابدا

لقد اجاب شجر الاراك جزاه الله خيرا
و المصادر كثيرة كثيرة غير ابن عبد ربه الذي لا تعتبر به السلفية

اظنك تستشهد طريقة المبايعة على طريقة حكام ال سعود ياتيهم الرجال على مراى كاميرات التلفزيون و مبايعة كبار القوم يدخل ضمنها مبايعة اتباعهم مع النساء الذين هن في البيوت

ليكن كما شابه ذلك !!

المهم ان علي ابن ابي طالب كان يمثل البيت الهاشمي و بيعتهم كان يراها ابوبكر لابد منها و ذهب ابوبكر الى بيت فاطمة
و ان بايع علي بعد 6 اشهر بعد وفاة فاطمة

و لكن فاطمة ليست فقط كانت رافضة للبيعة و حسب بل غاضبة و غضبها غضب رسول الله والذي هو غضب الله.

و يبقى سؤال صاحب الموضوع قائما ان فاطمة ليست في عنقها بيعة
و زد على ذلك انها غاضبة ايضا على امام زمانها مما يدخلنا في اشكال اخر ايضا في حديث اغضاب فاطمة.
هنا ندخل في دائرة مفرغة من التناقضات بسبب التسليم بامامة ابوبكر - و الذي اقر المنظر لها عمر انها كانت فلتة.
اليس كذلك !

شجر الاراك 14-07-2013 01:16 AM

لازلنا بأنتظار بني وهب999ن

ابو مرتضى البراك 14-07-2013 04:05 AM

هرب يهرب فرارا **********ابى المنطق ان تحب اماما كرارا **خخخخخخخخخخخخخخ تحياتي لااسود الشيعه

عضو مسلم 14-07-2013 08:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عابر سبيل سني (المشاركة 2036757)

اظنك تستشهد طريقة المبايعة على طريقة حكام ال سعود ياتيهم الرجال على مراى كاميرات التلفزيون و مبايعة كبار القوم يدخل ضمنها مبايعة اتباعهم مع النساء الذين هن في البيوت


كل نفس بما كسبت رهينة

والبيعة ليست مطلوبة ان تتم علنا من كل الناس بل ليست مطلوبة من النساء الذهاب الى الخليفة
بل حتى ليست مطلوبة يدا بيد من كل الرجال



اقتباس:

و ان بايع علـي بعد 6 اشهر بعد وفاة فـاطمة


ليس الموضوع حول علـي بن ابي طالب
بل حول الزهـراء

واما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف

اقتباس:




و زد على ذلك انها غاضبة ايضا على امام زمانها مما يدخلنا في اشكال اخر ايضا في حديث اغضاب فـاطمة.
هنا ندخل في دائرة مفرغة من التناقضات بسبب التسليم بامامة ابوبكر - و الذي اقر المنظر لها عمر انها كانت فلتة.
اليس كذلك !

ما علاقة هذا بالموضوع!!!
لايوجد شيء اسمه امـام الزمان
بل خليفة .... والخليفة شخص قد يصيب ويخطيء فهو ليس معصوم ويجوز ان تختلف معه في بعض الامور (مثل الامور المالية)

فهي بشر وهو بشر ويجوز ان يحصل بينهم ما يحصل بين البشر العاديين من اختلاف وزعل .. هذه طبيعة البشر

فقد غضب موسى على اخيه هارون علـيهم السلام وهارون نبي معصوم
كما قال الطبطبائي في تفسير القرآن


فالغضب شيء غير متعلق بهذا الموضوع

نصير الأئمة 14-07-2013 08:37 AM

اقتباس:

ليس الموضوع حول علـي بن ابي طالب
بل حول الزهـراء

واما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف
أتحداك تثبت ذلك , أكرر أتحداك ..

أتمنى أن تكون شجاعاً وتأتي بالإثبات ..

في الانتظار ..

عضو مسلم 14-07-2013 08:59 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصير الأئمة (المشاركة 2037151)
أتحداك تثبت ذلك , أكرر أتحداك ..

أتمنى أن تكون شجاعاً وتأتي بالإثبات ..

في الانتظار ..


هذا ليس له علاقة بهذا الموضوع
فهنا الموضوع يتحدث عن الزهـراء


ونبحث عن دليل عن كل انسان بعمله فقط

شجر الاراك 14-07-2013 02:55 PM

عضو مسلم استغرب من عقليتك

وطريقة فهمك

هذا الدليل الذي لم تعلق عليه.... فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)


وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...
ـــــــــــــــــــــــــ

الان هل يوجد لديك دليل ان الزهراء بايعت هاته والا لاتزعجزنا بجهلك

عابر سبيل سني 14-07-2013 03:02 PM

اقتباس:

ما علاقة هذا بالموضوع!!!
لايوجد شيء اسمه امـام الزمان
بل خليفة .... والخليفة شخص قد يصيب ويخطيء فهو ليس معصوم ويجوز ان تختلف معه في بعض الامور (مثل الامور المالية)

خليفة او امام مجرد تسميات و لكن المقصد واحد
و تفكيرك في مثل هذه المسائل في غاية التسطيح

"من مات و لم يعرف امام زمانه مات ميتة جاهلية " - حديث شريف

اقول سمه بما شئت : امام - خليفة - حاكم - سلطان ...... الخ لك الحرية لن اختلف معك

و لكن هذا الذي بعد ان تسميه خليفة او غيرها من المسميات و من يموت و لا يعرفه فكان الاسلام لم يغن عنه شيئا و موتته ستصبح موتة جاهلية.
اذا كان مستوى فهمك ان هذا الامام يخطيء و يغضب مثلي و مثلك و يخربط و ربما يعربد فانت تجعل علة مثل هذا المعتوه في حديث النبي الذي لا ينطق عن الهوى

اذا كان هذا مستوى فهمك الله يعينك على اخرتك



اقتباس:

اما علـي فقد ثبتت بيعته قبل وفاة الزهـراء رضي اللـه عنهم
وهذا موضوع مختلف
انت تقول " ثبت"
و الكلام كان في صلب الموضوع ولم يخرج عنه لكنك لا تميز

تقول " ثبت"
اقول لك كما قال نصير الائمة " هات الاثبات"

و حيث ان هذا غير صحيح فيجب ان تعتذر عن هذا لانك متهم الان بالكلام باللغو و هذا من السفه و صفة عيب على محاور
اما اذا لم تعتذر فانت معاند و لن تكون جديرا بالحوار لانه سيكون مضيعة للوقت

نصير الأئمة 14-07-2013 08:01 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عضو مسلم (المشاركة 2037155)
هذا ليس له علاقة بهذا الموضوع
فهنا الموضوع يتحدث عن الزهـراء


ونبحث عن دليل عن كل انسان بعمله فقط

اسمع , هذا إتهام كبير على أمير المؤمنين عليه السلام , وأقول لك عليك أن تثبته , وهذا ليس طلب هذا إلزام ..

في إنتظار الإثبات ..

معتز بإسلامي 15-07-2013 12:53 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


هل بايعت فاطمة عليها السلام علي عليه السلام .؟؟

وهل بايعت زينب عليها السلام الحسن والحسين عليهما السلام ؟

خادمة فاطمة 15-07-2013 01:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2037645)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته .


هل بايعت فاطمة عليها السلام علي عليه السلام .؟؟

وهل بايعت زينب عليها السلام الحسن والحسين عليهما السلام ؟


بسمه تعالى

من المسلمات عند أهل السنة والشيعة أنّ فاطمة الزهراء عليها السلام لم تبايع أبا بكر قطعاً ،


بل اعترضت عليه واستنكرت خلافته وخطبت بين الجماهير المسلمة تطالب بحقّها في فدك الذي منحها رسول الله صلى الله عليه وآله وسلّم فى حياته امتثالاً لأمر الله تعالى ( وَآتِ ذَا الْقُرْبَىٰ حَقَّهُ وَالْمِسْكِينَ وَابْنَ السَّبِيلِ ... ) [ الاسراء : 26 ].


وذكرت فى خطبتها مع نساء الأنصار أن الخلافة والإمامة حق شرعي لعلي بن أبي طالب عليه السلام ، وأنّ القوم نكثوا عهودهم حسداً وحقداً لأميرالمؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام ، حيث قتل آباءهم وإخوانهم وأبناء عشيرتهم في سبيل الدفاع عن النبي صلى الله عليه وآله وسلّم وعن الإسلام. وقد روى هذه الخطب علماء أهل السنّة فضلاً عن الشيعة فراجع



بلاغات النساء [ 14 ـ 20 ]



وشرح نهج البلاغة لابن أبي الحديد المعتزلي ج 4 ص 93 اعلام النساء 3 / 1208.

قالت في خطبتها الأولى تخاطب أبابكر والمهاجرين



« حتى اذا اختار الله لنبيه صلّى الله عليه وآله وسلّم دار أنبيائه ظهرت حسيكة النفاق وسمل جلباب الدين ونطق كاظم الغاوين ونبغ خامل الاقلين ... واطلع الشيطان رأسه من مغرزه صارخاً بكم فوجدكم لدعائه مستجيبين وللغرّة فيه ملاحظين ... »




وقالت فى خطبتها الثانية :« ويحهم أنى زحزحوها عن أبي الحسن ما نقموا والله إلا نكير سيفه ونكال وقعه وتنمّره في ذات الله ... ».






وفى رواية اُخرى : « ويحهم أنى زعزعوها عن رواسي الرسالة وقواعد النبوة والدلالة ومهبط الروح الامين والطيبين بامور الدنيا والدين الا ذلك هو لخسران المبين وما الذي نقموا من أبي الحسن نقموا منه والله نكير سيفه وقلة مبالاته بحتفه وشدة وطأته ونكال وقعته وتنمره في ذات الله ... ـ إلى ان قالت ـ استبدلوا والله الذنابى بالقوادم و العجز بالكاهل فرغماً لمعاطس قوم يحسبون أنهم محسنون صنعاً ألا انهم هم المفسدون ولكن لا يشعرون ... ».





روى هذه الخطبة ابن أبي الحديد المعتزلي في شرح نهج البلاغة عن أحمد بن عبد العزيز الجوهري عن محمد بن زكريا عن محمد بن عبد الرحمن المهبلي قال حدثنا عبدالله بن محمد بن سليمان عن أبيه عن عبدالله بن الحسن عن أمه فاطمة بنت الحسين عليه السلام الخ.




ومما يدل على بطلان خلافة أبي بكر أن فاطمة الزهراء وهي المعصومة بنص القرآن الكريم حيث قال


( إِنَّمَا يُرِيدُ اللَّهُ لِيُذْهِبَ عَنكُمُ الرِّجْسَ أَهْلَ الْبَيْتِ وَيُطَهِّرَكُمْ تَطْهِيرًا ) [ الأحزاب : 33 ]


امتنعت من بيعته وبايعت علياً عليه السلام الذي نصّ على خلافته رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم في غديرخم أمام الآلاف من المهاجرين والأنصار وساير المسلمين وقال :


« من كنت مولاه فهذا علي مولاه »



وقد صرح المؤرخون واتفقت الروايات أنّ فاطمة الزهراء عليها السلام ماتت وهي ساخطة على أبي بكر وعمر وصرّحت بأنهما آذياها وما ارضياها. وقد قال رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم :



« فاطمة بضعة مني يؤذيني ما آذاها ». وقال : « انّ الله يغضب لغضب فاطمة ويرضى لرضاها ».
قال ابن قتيبة في الامامة والسياسة 1 / 14 بعد أن ذكر قصة دخول أبي بكر وعمر على فاطمة وعيادتها لها « فلما قعدا عندها حولت وجهها إلى الحائط فسلما عليها فلم ترّد عليهما السلام فتكلم أبوبكر ـ إلى أن قال ـ فقالت : نشدتكما الله ألم تسمعا رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم يقول : « رضا فاطمة من رضاي وسخط فاطمة من سخطي فمن أحبّ فاطمة فقد أحبّني ومن أرضى فاطمة فقد رضاني ومن أسخط فاطمة فقد أسخطني » ؟ قالا : نعم سمعناه من رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم



قالت : فإنّى اُشهد الله وملائكة انّكما أسخطتماني وما أرضيتماني ولئن لقيت النبي لاشكونكما إليه ».


وأخرج البخاري في صحيحه باب فرض الخمس ج 5 / 5 عن عائشة : « انّ فاطمة ابنة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم سألت أبابكر بعد وفاة رسول الله صلّى الله عليه وآله وسلّم ان يقسم لها ميراثها ما ترك رسول الله مما افاء الله عليه. فقال لها أبو بكر : ( انّ رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم قال ما نورّث ما تركنا صدقه ) فغضبت فاطمة بنت رسول الله فهجرت أبابكر فلم تزل مهاجرة حتى توفيت ». وقد بلغ غضبها على أبي بكر إلى درجة أنها أوصت بأن تدفن ليلاً وان لا يدخل عليها أحد ولا يصلّي عليها أبو بكر. فدفنت ليلاً ولم يشعر بها أبو بكر وصلّى عليها علي وهو الذي غسّلها مع أسماء بنت عميس



[ راجع طبقات ابن سعد ـ رسائل الجاحظ ص 300 ، حلية الأولياء 2 / 43 ، مستدرك الحاكم 3 / 163 ].





معتز بإسلامي 15-07-2013 01:28 AM

طيب وين الجواب على سؤالي يا خادمة الزهراء .

الزهراء حسب ما تقولون ماتت ميتت الجاهلية لأنها لم تبايع علي عليه السلام أليس كذلك .

عند أهل السنة النساء ليس لهن بيعة أصلاً حتى نقول أنها ماتت ولم تبايع .. حتى عائشة لم تبايع وحفصة .. لان ببساطة النساء ليس لهن بيعة ..

سؤالي هل فاطمة الزهراء ماتت ميت جاهلية لأنها لم تبايع علي عليه السلام .. هل زينب ماتت ميته جاهلية .

هل عندكم أن لنساء بيعة ؟؟


هنا السؤال .. إذا تمت الإجابه عليها يحسم الموضوع

حسين ال دخيل 15-07-2013 02:13 AM

احسنت اخي شجر الاراك
بارك الله فيك

عابر سبيل سني 15-07-2013 02:38 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2037690)


عند أهل السنة النساء ليس لهن بيعة أصلاً حتى نقول أنها ماتت ولم تبايع .. حتى عائشة لم تبايع وحفصة .. لان ببساطة النساء ليس لهن بيعة ..


هل عندكم أن لنساء بيعة ؟؟


هنا السؤال .. إذا تمت الإجابه عليها يحسم الموضوع

من اين تاتي بمثل هذه الفتاوي ؟
اظنك تخلط بين الشرع عند اهل السنة و بين الاعراف القبلية
انظر :
اقتباس:

ومن ذلك قول عائشة رضي الله عنها : " لا والله ما مست يد رسول الله صلى الله عليه وسلم يد امرأة قط ، غير أنه يبايعهن بالكلام" ( رواه البخاري 5288 ومسلم 1866).

قال النووي رحمه الله في شرحه : ( فيه أن بيعة النساء بالكلام من غير أخذ كف . وفيه أن بيعة الرجال بأخذ الكف مع الكلام ) انتهى.
المصدر: صيد الفوائد

http://www.saaid.net/ahdath/51.htm

واضح انك تغرد خارج السرب و في انتظار رد الزميل عضو مسلم


معتز بإسلامي 15-07-2013 02:57 AM

أخي عابر سبيل .. أنا قصدت أن ليس للنساء بيعة أقصد بيعة الخلافة وليست البيعة على إطلاقها .. بيعة النساء لرسول الله صلى الله عليه وآله وسلم هو كما قال الله تعالى .

يَا أَيُّهَا النَّبِيُّ إِذَا جَاءَكَ الْمُؤْمِنَاتُ يُبَايِعْنَكَ عَلَىٰ أَنْ لَا يُشْرِكْنَ بِاللَّهِ شَيْئًا وَلَا يَسْرِقْنَ وَلَا يَزْنِينَ وَلَا يَقْتُلْنَ أَوْلَادَهُنَّ وَلَا يَأْتِينَ بِبُهْتَانٍ يَفْتَرِينَهُ بَيْنَ أَيْدِيهِنَّ وَأَرْجُلِهِنَّ وَلَا يَعْصِينَكَ فِي مَعْرُوفٍ ۙ فَبَايِعْهُنَّ وَاسْتَغْفِرْ لَهُنَّ اللَّهَ ۖ إِنَّ اللَّهَ غَفُورٌ رَحِيمٌ

وليس عن الخلافة .. النساء لهن بيعه إلا عن الخلافة

ولكن لم تجيبو على سؤالي ..

إن كان لنساء بيعة للخلافة .. فأعطني دليل على بيعة النساء لأبي بكر وعمر وعثمان وعلي عليهم السلام ؟؟

وهل بايعة فاطمة عليها السلام الإمام علي بغدير خم أو بغير مكان ؟؟

وهل بايعت زينب الإمامين الحسن والحسين عليهما السلام ؟؟

حميد الغانم 15-07-2013 03:12 AM

عذرا من صاحب الموضوع
ولكن لي مداخلة جدا بسيطة وابسط من البسيطة
اذا انت تنكر ان ليس للنساء بيعة
هنا نسال هل على النساء طاعة للخليفة
يعني فاطمة سلام الله عليه حين خرجت لتكذب ابو بكر وتطالب بارثها هل كانت مطيعة للخليفة ابو بكر
وخصوصا انها ماتت واجدة على ابي بكر
ثانيا هذه المراة التي لم تابيع كيف نعرف انها ماتت ميته جاهلية من عدمها حتى نعرف نغسلها نكفنها اصلي عليها ندفنها في مقابر المسلميين اليهود النصارى
وثالثا من مات وليس في عنقه بيعة
هنا من تفيد الرجال ام للنساء والرجال
لا تطول الغيبة حبوبي بالانتظار ترى ليل رمضان طويل شنو يكضيه
حميد الغانم

معتز بإسلامي 15-07-2013 03:21 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة حميد الغانم (المشاركة 2037810)
عذرا من صاحب الموضوع
ولكن لي مداخلة جدا بسيطة وابسط من البسيطة
اذا انت تنكر ان ليس للنساء بيعة
هنا نسال هل على النساء طاعة للخليفة
يعني فاطمة سلام الله عليه حين خرجت لتكذب ابو بكر وتطالب بارثها هل كانت مطيعة للخليفة ابو بكر
وخصوصا انها ماتت واجدة على ابي بكر
ثانيا هذه المراة التي لم تابيع كيف نعرف انها ماتت ميته جاهلية من عدمها حتى نعرف نغسلها نكفنها اصلي عليها ندفنها في مقابر المسلميين اليهود النصارى
وثالثا من مات وليس في عنقه بيعة
هنا من تفيد الرجال ام للنساء والرجال
لا تطول الغيبة حبوبي بالانتظار ترى ليل رمضان طويل شنو يكضيه
حميد الغانم


نعم مطيعة .. هل تراها عصته ؟؟

حميد الغانم 15-07-2013 03:27 AM

شكرا لك هنالك ثلاث اسئلة لطفا وكرما منك واحنه بشهر رمضان
كل سؤال مقابله جوابه
السؤال الاول --- الجواب
السؤال الثاني ---الجواب
السؤال الثالث--- الجواب
بالانتظار
حميد الغانم
0 بس بيني وبينك مو واحد ثالث يسمع اذا مطيعة ليش ماتت واجده عليه وليش طلعت وطالبت بارض فدك وابو بكر يقول لا نورث )

معتز بإسلامي 15-07-2013 03:37 AM

ما دخل أنها واجدة باطاعة ..

ما رأيك بهذا في نهج البلاغة .

" أن أبا بكر قال لها - أي فاطمة - : أن لك ما لأبيك ، كان رسول الله صلى الله عليه وآله يأخذ من فدك قوتكم ، ويقسم الباقي ، ويحمل منه في سبيل الله ، ولك على الله أن أصنع بها كما كان يصنع ، فرضيت بذلك وأخذت العهد عليه "
( شرح نهج البلاغة - لابن ميثم البحراني ج 5 ص 107 ط طهران )


نحن نقول أن وجدت على أبي بكر في أول الأمر ثم اسرضاها فرضيت ..ولا دخل هذا في طاعة الحاكم .. قد أطيع الحاكم في أمر ممكن أن لا أقتنع فيه ولكن الطاعة واجبة .


ثم هي خرجت تطلب فدك تظن أن لها حق في فدك وإرث وتبين أن ليس لها حق .. لأن تبين لها أن الأنبياء لا يورثون .. هذا بكل بساطة

عابر سبيل سني 15-07-2013 03:44 AM

حياك الله اخ حميد صوبنا و مبارك عليكم الشهر الفضيل
احسنت على البديهة

فاطمة ليست مسالتها انها لم تبايع فحسب !!!!!!!

اعلنت انها رافضة ( لبيعة ابوبكر )


حتى يشوفها الاعمى

و الهجوم على بيتها ليس لاخذ فدك من داخله بل لاخذ البيعة

و الله العظيم لو يقرا هذه الجزئية من التاريخ واحد بوذي من اليابان لن يستطيع نكران هذا الرفض الواضح

الناس في زلزلة و البنت تبغى عريس
هذا حال مخالفينكم قتل و حروب على العقيدة و اهل السنة و الجماعة يقولون مزحة حبايب

معتز بإسلامي 15-07-2013 03:48 AM

عابر سبيل أن سني أم شيعي ؟؟

ولماذا مكتوب أنك سني أو من أخواننا السنة كما هو كتوب أمامي .. ؟؟!!!

حميد الغانم 15-07-2013 04:13 AM

شكرا لك هنالك ثلاث اسئلة لطفا وكرما منك واحنه بشهر رمضان
كل سؤال مقابله جوابه
السؤال الاول --- الجواب
السؤال الثاني ---الجواب
السؤال الثالث--- الجواب
بالانتظار
حميد الغانم
0 بس بيني وبينك مو واحد ثالث يسمع اذا مطيعة ليش ماتت واجده عليه وليش طلعت وطالبت بارض فدك وابو بكر يقول لا نورث )


هم بيني وبينك لا واحد ثالث يسمعنا
اذا مراة ماتت واجدة على رسول الله اي غاضبة فهل هذه المراة مطيعة لرسول الله وهل الله راض عنها لغضبها او وجدها على رسوله

حميد الغانم 15-07-2013 04:14 AM

حياك الله اخي عابر سبيل
ومبارك عليك شهر الطاعة والمغفرة والرحمة
وفقك الله لكل الخير
اخوك
حميد الغانم

عابر سبيل سني 15-07-2013 05:04 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2037872)
عابر سبيل أن سني أم شيعي ؟؟

ولماذا مكتوب أنك سني أو من أخواننا السنة كما هو كتوب أمامي .. ؟؟!!!

لماذا تستغرب من سني يطلع على الحقيقة وهو في اول الطريق يحبوا و غيره من اهل السنة قطعوا اشواطا و سبقونا

و لماذا لا تستغرب من ولاة امر اهل السنة الذين اصبحوا يهودا و نصارى و لا اقصد اليهود و النصارى العاديين فهؤلاء مرجو فيهم الخير على يد المهدي و عيسى بن مريم عليهم السلام.
بل اقصد أشر اليهود و النصارى على وجه الارض ( الماسون ) عبدة الشيطان

بسم الله الرحمن الرحيم
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا لا تَتَّخِذُوا الْيَهُودَ وَالنَّصَارَى أَوْلِيَاءَ بَعْضُهُمْ أَوْلِيَاءُ بَعْضٍ وَمَنْ يَتَوَلَّهُمْ مِنْكُمْ فَإِنَّهُ مِنْهُمْ إِنَّ اللَّهَ لا يَهْدِي الْقَوْمَ الظَّالِمِينَ

معتز بإسلامي 15-07-2013 05:07 AM

أي أنت كنت سني وأصبحت شيعي .. ولا تمثل أهل السنة بمشاركاتك أليس كذلك ؟؟

عابر سبيل سني 15-07-2013 05:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة معتز بإسلامي (المشاركة 2037935)
أي أنت كنت سني وأصبحت شيعي .. ولا تمثل أهل السنة بمشاركاتك أليس كذلك ؟؟

لماذا تاخذ الدين طائفية و هوى؟ هذا مسلك يهودي بحت

فالحجة ليست حكرا على لون او مذهب او جنسية ( قد ترى فاسق سني او شيعي و العكس ) .
الحجة لمن يملك الحجة و قول الحق.

و المعذرة لصاحب الموضوغ على الخروج عن الموضوع


عضو مسلم 15-07-2013 08:19 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شجر الاراك (المشاركة 2037291)
عضو مسلم استغرب من عقليتك

وطريقة فهمك

هذا الدليل الذي لم تعلق عليه.... فأنظر الى ما رواه ابن عبد ربّه – الذي هو عندكم من الموثّقين والفضلاء – قال عن الذين تخلّفوا عن بيعة أبي بكر: "هم علي والعباس والزبير وسعد بن عبادة، فأما علي والعباس والزبير فقعدوا في بيت فاطمة، حتى بعث إليهم أبو بكر عمر بن الخطاب ليخرجوا من بيت فاطمة، وقال له: إن أبوا فقاتلهم! فأقبل بقبس من نار على أن يضرم عليهم الدار، فلقيته فاطمة فقالت: يا بن الخطاب! أجئت لتحرّق دارنا؟! قال: نعم أو تدخلوا في ما دخلت فيه الأمة"! (العقد الفريد لابن عبد ربّه الأندلسي ج5 ص13)


وكلام عمر واضح
الان اجب هل ان الزهراء ماتت ميتة جاهلية ام ان خلافة ابو بكر باطلة ؟؟؟!!! اتمنى عدم اللف والدوران والدليل واضح جدا من كلام عمر ان الزهراء كانت من ضمن الذين لم يبايعو مغتصب الخلافة ...
ـــــــــــــــــــــــــ

الان هل يوجد لديك دليل ان الزهراء بايعت هاته والا لاتزعجزنا بجهلك


هل لهذا رواية مسندة؟

قبل الحديث عن المحتوى
لاني لن اتعب نفسي في مناقشة شيء قبل ان يكون صحيحا


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:49 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025