|
هالمرة حوار اسلامي مسيحي
بسم الاب والابن والروح القدس
الاله الواحد امين تحية لاخوتي المسلمين وسلام في البدء اقدم لادارة منتديات انا شيعي العالمية كل الشكر والامتنان لقبولي صديق لهم ومشاركا معهم في هذه المنتديات المباركه وبعد انا شخص مسيحي في مرحلة البحث عن الحقيقة والتنقيب عنها وقد ارشدني احد الاخوة وهو عضو معكم الى ان اسجل معكم واناقشكم واسألكم لعلني اجد بعض الاجوبه لكن قبل كل شئ انا سجلت في بعض المنتديات الاسلاميه فوجدت ما هو يثير الاشمئزاز من قدح في معتقد الاخر ووصف ديني بابشع الاوصاف واعتبار كتابنا المقدس كتاب مدنس وانا اشك في كون تلك المنتديات اسلاميه فهذا خلاف ما نعرفه عن الاسلام من تسامح واحترام الاخر ولم اصل معهم الى نتيجة حيث يجيبون على سؤالي باتهام وعلى استفساري بفرية وقد لجات الى منتدى انا شيعي فوجدت الاعتدال في طرحهم والحيادية في مواضيعهم والوحدة في مطالبهم فاحببت التسجيل طالبا من الرب ان يلهمني الصواب وان يجعل في مسلك اقدامي النور فهل ستقبلون اخوتي في هذا الحوار المفتوح اسئلتي ام انه منتدى مخصص للفرق الاسلاميه فقط واذا قبلتم ذلك فانا لكم من الشاكرين وسيكون اني اطرح سؤال ويكون الجواب من اخوتي ثم اعقب عليه وان كان فقط للفرق الاسلاميه فيكفيني انكم اخوة واصدقاء (واعتذر على تأخري بالرد فانا لا املك حاسبه وانما اتواصل معكم من حاسبة صديقي :D) سلام لكم الان وفي كل اوان |
بسم الله الرحمن الرحيم
اهلا ومرحبا بكم اخ يوحنا. يسرنا كثيرا انكم سجلتم في المنتدى وطبعا بإمكانكم طرح اي سؤال فالمنتدى العقائدي مخصص للحوار مع جميع المذاهب والاديان وحتى مع الملحدين وإن كان الطابع الغالب هو الحوار الشيعي السني. نتمنى ان تجدوا ضالتكم هنا وتلقوا كل الفائدة. هدانا الله واياكم لما يحب ويرضى والسلام |
اللهم صل على محمد وآل محمد
اهلا وسهلا بك عزيزي بيننا ... واعلم انك اخترت المكان المناسب لطرح استقساراتك ...ان كنت تريد الهداية واصابة الحق ... ممنون |
شكرا احبتي
اذن سأبدا بطرح الاسئلة 1- يقول اخوتي المسلمون ان الله ارسل الرسول محمد ليكون خاتم الانبياء وسيدها واتى ليعطي البشرية الشريعة الاخيرة الخاتمة للشرائع الناسخة لسابقاتها من الشرائع وتقول هذه الشريعه على المسلم ان يحترم المسيحي لكنني وخلال بحثي وجدت ان هناك احاديث وردت عن النبي محمد تقول انه يجب على المسلم ان يضايق المسيحي اذا لمحه يمشي في الشارع وهذا الحديث موثق وصحيح كما ورد في الحديث الذي رواه مسلم في صحيحه عن أبي هريرة أن رسول الله قال : ( لا تبدؤوا اليهود ولا النصارى بالسلام فإذا لقيتم أحدهم في طريق فاضطروه إلى أضيقه ) ماذا تقولون اخوتي في هذا هل هذا هو الاحترام فالحديث امامكم وانا اتظر ردودكم |
عفوا اخي يوحنا
ولكنك اخطات نحن لا نلتزم بما جاء في صحيح مسلم او البخاري فلتعلم اننا شيعية علي بن ابي طالب سلام الله عليه ومن خلال علي بن ابي طالب نصل الى الشريعة الحق السمحاء ولنبدا ببركة الله قال علي بن ابي طالب اما اخ لك في الدين او نظير لك في الخلق هذا القول قاله لكتابي كان يعمل في الكوفة فلو تكرمت وعرفتنا بنفسك اولا اي الكتب اطلعت عليها من خلال اي منهج وصلت لك صورة الاسلام ولي طلب ما رايك ان يبدا الحوار بالعقائد فهي اساس الدين حميد الغانم |
اقتباس:
اولا لماذا انا قلت لك انك في المكان المناسب ؟؟؟؟؟ فافهم مقالتي ... فاقول نعوذ بالله ونستغفر الله ان صدر هكذا قول عن نبي الرحمة صلوات ربي عليه لان هذه الاحاديث عن اهل السنة كما تعلم ونحن شيعة ( ننزه الانبياء جميعا عن هكذا اخلاق دنيئة ) فاليك هذه الرواية عن امير المؤمنين عليه السلام يقول (( الناس صنفان اما اخ لك في الدين او نظير ( شبيه ) لك في الخلق ) يعني ان لم يكن اخوك مسلم ... فهو يشبهك في الخلق ( مسيسحي يهودي بوذي كونفوشيسي ) اي له حق العيش والموطنة والسلام وعدم المضائيقة ممنون |
اخي حميد الغانم
شكرا لردك قبل كل شئ ارجو توضيح من حضرتكم من هم السنه ومن هم الشيعه واليس هم متفقون على اقوال النبي محمد ثانيا انا مسيحي من اتباع الطائفة الكاثوليكية مؤمن برسالة المحبة والسلام وغفران الخطايا رسالة يسوع المسيح الناصري الحي وانا ايضا مؤمن بالعقل والبحث عن الحق وان لا اتبع دين معين لسبب اني وجدت اهلي واقاربي يعتنقونه انا راجعت كثير من الكتب الاسلامية مثل القران و البخاري ونهج البلاغة ورسالة الحقوق وصحيح مسلم وغيرها الكثير حسنا كما تشاء لنبدا ببركة الله |
شكرا اخي ابو اسد عالتوضيح
صراحة انا من اشد المعجبين بالامام علي وباطروحاته الرائعة ومقالاته الرنانه واحاديثه الجميله لكن اكرر طلبي وسؤالي من هم السنه ومن هم الشيعه ؟؟؟؟ |
ليس الامر هنا اخي يوحنا من هم السنة من هم الشيعة
والجواب واضح وضوح الشمس امام عينيك اخي يوحنا من خلال اسم المنتدى منتديات انا شيعي هذا اولا ثانيا ليس المسالة مسالة قراءة كتاب او كتابين وفقا لفهمك ومنظورك بل المسالة ما صح من الكتاب وما قبله علماء الطائفة من هذه الكتب ولا صحيح عندنا نحن الشيعة الا كتاب الله لا ياتيه الباطل لا من بين يديه ولا من خلفه ثالثا يا اخي يوحنا المسالة المهمة الحق انت تقول رسالة المسيح السماح وغفران الذنوب وما شاكله اسالك في صلب موضوعك هل المسيح عندك هو خالق هو ابن خالق هو مخلوق ام ماذا من هنا يجب ان ننطلق كي نعرف الحوار معك بالنسية لنا الله هو الذي لم يلد ولم يولد ولم يكن له كفوا احد هو الخالق ونحن المخلوقين هو القوي ونحن الضعفاء هو الرب ونحن العبيد ومن هنا ترانا في صلاتنا اشهد ان محمدا عبده ورسوله عبده تحياتي بانتظارك حميد الغانم |
بسم الاب والابن والروح القدس
الاله الواحد امين ساشرح بعض العقائد المهمه حول من هو المسيح ومن هو الله ومن هو الخالق او المخلوق نحن نؤمن بالثالوث القدوس إنّ مبدأ الثالوث الأقدس هو أحد المبادئ الأساسية للإيمان المسيحي. الله جوهر واحد غير مُقسّم وأقدس في ثلاثة أقانيم/أشخاص متميّزين: الله الآب، كلمته (الله الإبن)، وروحه (الله الروح القدس). بسبب وحدة الجوهر الأقدس الغير مُقسّم، تُوجد إرادة/طاقة واحدة فقط في الثالوث الأقدس لأشخاص اللاهوت الثلاثة. هذا يعني أنّ لا أحد من أشخاص اللاهوت الثلاثة يعمل بشكل مستقل من الشخصين الآخرين. هناك إلتقاء والتصاق متبادل دائما (يوحنا 5: 19؛ 10: 30). في الثالوث الأقدس، الآب هو المصدر الوحيد--الأصل الأول الذي ليس له أصل-- للإبن، وللروح القدس. إنّ أشخاص الثالوث الأقدس الثلاثة متّحدون في جوهر اللاهوت بدون وساطة أو مسافة. كلّ شخص إلهي يُقيم في الآخرين بدون إمتزاج وبدون إختلاط. في أيّ من أشخاص الثالوث الأقدس، الشخصين الآخرين مرئيان ومُعلنان بشكل مستمر، لأن الإنجاب والإنبثاق هي أفعال داخلية في اللاهوت المطلق اللانهائي. كلّ شخص إلهي في الثالوث الأقدس يحتوي الآخرين؛ ويمتلك، ليس ثلث الألوهية، بل كلها. رغم ذلك، كلّ شخص في الثالوث الأقدس متميّز شخصيا وباختصار فالثالوث القدوس ليس 1+1+1=3 بل 1×1×1=1 |
اقتباس:
وثانيا ان قرات طلبك من الاخ حميد الغانم ولم اكن اريد ان اسبقه بالجواب ... بالنسبة للامام علي عليه السلام كثير من اصدقائي المسيح ( مارتن وضوان ونغم وووو ) كانو يحبوه ومعجبين فيه لانه كان يمثل والى اليوم ركزالاسلام والسلام والتقوى والزهدوالاباء والمسامحةوالرافة والرقة والشجاعة والله اعجز وانه ممن جمع ( فيه الاضداد ) ؟ الشجاعة والرقة ... والى اخره اما بالنسبة لسؤالك الموقر فاليك جوابي ....وليكن على مراحل ليتسنى لك طرح الاسئلة الشيعة ( هم اتباع اتباع النبي محمد صلى الله عليه وآله وانتسبوا الى امير المؤمنين عليه السلام علي بن طالب تارة وتارة الجعفرية الى الامام جعفر الصداق عليه السلام والامامية الاثنى عشرية نسبة الى الاثنى عشر امام معصوم عليهم اللام لاغيره .... وكل هذه المميات هي واحدة ( تسمى الشيعة ) = ينهلون من منبع واحد وهو النبي صلى الله عليه وآله وهم الفرقة الناجية والتي تدخل الجنة ؟؟ لانها تتبع القرآن واهل البيت عليهم السلام ) وللحديث بقية بالنسبة للتعريف بالشيعة ( من القرآن والسنة النبوية // اي كلام النبي محمد صلى الله عليه وآله )) والان السنة او اهل السنة .... فهم على طرفي النقيض من الشيعة ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ فهم ( يحبون اهل البيت عليهم السلام )! ؟ ولكنهم لاينزلونهم منزلهم الذي امر الله تعالى ورسوله محمد صلى الله عليه وآله بذلك ؟ فهم يقدمون بعض الصحابة عليهم ! علما ان كل الصحابة كانو مشركين وكفرة وعبدة اوثان قبل ان( يبعث) اي يجعله نبيا - الله تعالى نبيه محمد صلى الله عليه وآله مع العلم ان الله تعالى يقول في كتابه ( انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم طهيرا ) والتطهير من الله تطهير القول والفعل وخلو القلب من ادنى شك ؟ فهذا يكون معصوم ومطهر واحق ان يتبع من غيره وكان مشركا كافرا واهتدى بنور وهداية جدهم محمد صلى الله عليه وآله وهم ياخذون اعمالهم من ( القرآن / السنة اي قول النبي وفعله / وفهم الصحابة اي سيرتهم ) ونحن الشيعة فقط ناخذ بالقرآن السنة الصحيحة = النبي = اهل البيت عليهم السلام .. وبالنسبة للسنة فانهم تخبطوا تخبط العشواء العمياء لانهم لم ينهلوا من النبع الصافي وهم اهل البيت ... بسبب لان علمائهم وساداتهم من قبل ( بعض الصحابة وليس كلهم ) كانو يبغضون الامام علي عليه السلام ولاياخذون عنه وان كان حقا وصدقا! بل اخذو من افواه الرجال واتباع الهوى ... واني اسالك سوؤال ياعزيزي .... اذا انا اردت ان اعلم شيئ عن خصوصيات وكلام وافعا ابيك من الاقر ليجيبني ويعلمني ؟ انت ... الذي تعيش معه ام اسال الموظف الذي يعمل عنده او احد بائعي البقالة الذين يتعامل معهم برهة من الوقت ؟؟؟؟ ممنون |
يعلّم الكتاب المقدس بعهديه القديم والجديد بوحدانية الله ، يقول الله فى العهد القديم " أنا الرب إلهك ... لا يكـن لك آلهة أخــرى أمامي " ( خروج 20 : 2،3 ) ويقـول أيضـا " الـرب إلهنا رب واحد "
( تثنية 6 : 4 ) ، ويقول " الرب هو الإله ، ليس أخر سواه " ( تثنية 4 :53 ) ، ويقول أيضاً " قبلي لم يُصوّر إله وبعدى لا يكون " ( أشعياء 43 :10 ) . ولقد أكد العهد الجديد وحدانية الله فأستشهد السيد المسيح بقول الكتاب المقدس " الرب إلهنا رب واحد" ( مرقس 12 :29 ) ، كما يقول رسول المسيح " أنت تؤمن أن الله واحد ، حسناً تفعل " ( يعقوب 2 :19 ) لكن هذه الوحدانيه وحدانيه جامعة كما هو مشروح في الاعلى والموضح لها هو بداية انجيل يوحنا حيث يقول في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله والكلمة كان الله |
شكرا اخي ابو اسد البغدادي
شرح وافي وكافي نعم انا عراقي طبعا اسأل ابنه لانه اقرب الناس اليه |
|
عزيزي حميد الغانم
لقد اوضحت لك ان في بداية انجيل المسيح بحسب يوحنا يقول (في البدء كان الكلمة والكلمة كان عند الله والكلمة كان الله) فلا ربوبية سبقت ربوبية الاخر فالمسيح الله والله المسيح نور من نور اله حق من اله حق مساو له في الجوهر |
|
اخي العزيز
نعم من حيث ان الله الاب اقنوم مميز له صفاته الخاصة ومن حيث ان المسيح الابن اقنوم مميز له صفاته الخاصة ايضا لكن المسيح الابن والله الاب والروح القدس واحد احد لا يتجزا فمثله مثل الانسان فالانسان روح وجسد ونفس ولكل واحدة صفه معينه لكن في الاصل فالانسان واحد او مثل اخر مثل الفكرة والعقل فالفكرة نتجت عن العقل والفكره من العقل وفي العقل واخيرا انا هنا لست في صدد من هو الاب ومن هو الابن ولمن هي البنوة او الابوة او انني اناظر في هذه المسألة فانا اصلا لا ازال حيران في هذه المسألة المعقدة فعندما اسال لماذا هي شائكة ومعقدة اجد الجواب انه لن يفهمها الا من انار الله عقله او حل عليه الروح او او او الخ انا هنا لتفسير بعض الحقائق عن الاسلام التي لا تزال تجول في خاطري وانا قلت منذ البدايه انني اتيت لكي اسأل بعض الاسئلة شاكرا صبرك معي واجابتك لي ومحاولتك في توضيح الحقائق اخي حميد الغانم |
نعم من حيث ان الله الاب اقنوم مميز له صفاته الخاصة ومن حيث ان المسيح الابن اقنوم مميز له صفاته الخاصة ايضا
ااحسنت القول اخي يوحنا ولكن هنا اقرار منك بان الابوبية ليست هي البنونية وان البنونية ليست الابوبية فهل الابوبية سبقت البنونية ام البنونية سبقت الابوبية حميد الغانم ملاحظة نعم ما طلبته من حوار اسلامي مسيحي هو اعلاه فلا تستعجل ان كنت تريد الحق فعلا |
اخي حميد الغانم
طبعا انا طالب للحقيقة هنا بعض التوضيح الله اب من حيث انه خالق كل مايرى وكل ما لا يرى والله الابن من حيث اظهر نفسه للبشر واعلن خطته للناس ومات على الصليب فكما ان ادم عاش حياة شركة ايضا الله عاش حياة شركه مع الناس من حيث اقنومه الابن فالاب والابن والروح القدس واحد لاينفصل ولا يعد ثلاث افعال لكائن ازلي واحد منذ البدء لم يسبق احدهم الاخر لانهم ليسوا معدودين بل هو الله واحد فلا يسبق نفسه بشئ |
مرحباً بك اخينا المسيحي في المنتدى
اين اجد كتاب المقدس ؟ متابع لحوارك مع مولانا حميد الغانم و يبدو الحوار شيق |
اقتباس:
ان الاب و الابن و روح القدس هم ذات واحد وهو الله صحيح ام انا مخطأ ؟ |
اهلا اخي كتاب بلا عنوان
الكتاب المقدس تستطيع ان تحصل عليه في المكتبات شكرا لمرورك العطر وساهم معنا في معلوماتك ان اردت ذلك |
نعم اخي كتاب بلا عنوان
هم ذات واحد هو الله |
احسنت اخي يوحنا
ولكنهو فعل الله الاب خالق مايرى وما لا يرى سبق فعل الله الابن الذي مات ام ان الفعل واحد لا يتجزا حميد الغانم |
أرحب فيك عزيزي في هذا المنتدى , وتسجيلك هنا دليل على حسن خلقك .. وفي البداية قبل أن نجيبك إن شاء الله تعالى نذكر آية قرآنية : قال تعالى : ( لَتَجِدَنَّ أَشَدَّ النَّاسِ عَدَاوَةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الْيَهُودَ وَالَّذِينَ أَشْرَكُواْ وَلَتَجِدَنَّ أَقْرَبَهُمْ مَّوَدَّةً لِّلَّذِينَ آمَنُواْ الَّذِينَ قَالُواْ إِنَّا نَصَارَى ذَلِكَ بِأَنَّ مِنْهُمْ قِسِّيسِينَ وَرُهْبَانًا وَأَنَّهُمْ لاَ يَسْتَكْبِرُونَ ) المائدة 81 فقلما نجد أن المسلمين قد واجهوا المسيحيين في غزواتهم كما أنّ الكثيرين منهم إِلتحقوا بصفوف المسلمين. والله ولي التوفيق |
واحد لا يتجزأ طبعا
فالله هو الاب والله هو الابن والله هو الروح القدس فالله اله واحد مثلث الاقانيم |
شكرا اخي نصير الأئمة
ليكن حلول نعمة الله ورحمته عليك |
اخي يوحنا
سؤالي ليس في الله واحد نعم فهمت قصدك الله الاب = الله الابن = روح القدس انا سؤالي فعل الله الاب سبق فعل الله الابن ام ان فعلهما ايضا واحد كما هما واحد حميد الغانم |
طبعا فعلهما واحد
|
اخينا يوحنا
ماذا تعني جملة مثلث الاقانيم ؟ و اللي فهمت منك في ردودك السابقة ان الاب و الابن و روح القدس لم يسبق احدهم الاخر هل انا مخطأ ؟ |
اقتباس:
اقتباس:
اقتباس:
الشيعة هم الذين قالوا بأن الرسول محمد صلى الله عليه وآله قال بعد وفاته بأن علي بن أبي طالب عليه السلام هو الخليفة من بعده . السنة هم الذين قالوا بأن الرسول لم يوصي بعد وفاته فأخذوا بالشورى وكان أول خليفة هو أبوبكر ثم عمر ثم عثمان ثم الإمام علي عليه السلام . من بعد وفاة الرسول صلى الله عليه وآله وسلم هناك طريقان للوصول إلى سنة الرسول صلى الله عليه وآله والسنة هي الأحكام الدينية من قولية وفعلية وتقريرية , الرسول صلى الله عليه وآله قد أوصى بالتمسك بالقرآن الكريم و أهل البيت عليهم السلام , السنة أختاروا طريق الصحابة والشيعة طريق أهل البيت , فالسنة يتمسكون بالقرآن والكريم والصحابة حتى يصلوا إلى السنة النبوية , بينما الشيعة يتمسكون بالقرآن الكريم وأهل البيت عليهم السلام حتى يصلوا إلى السنة . ونقطة أخيرة , الشيعة يرون إن هناك 14 معصوم مع الرسول صلى الله عليه وآله , لكن السنة يرون بإن الرسول هو فقط معصوم , وبعضهم يرون عصمته في التبليغ فقط لا في حياته . وأي سؤال تفضل والله ولي التوفيق |
اخي كتاب لا عنوان مثلث القانيم تعني
ان الله واحد لكن له ثلاث طبائع فالآب هو الله من حيث الجوهر، وهو الأصل من حيث الأقنوم. و الابن هو الله من حيث الجوهر، وهو المولود من حيث الأقنوم. و الروح القدس هو الله من حيث الجوهر، وهو المنبثق من حيث الأقنوم. نعم انت لست مخطئ |
فاذا كان فعلهما واحد لا يتجزا
ففعل الاب = فعل الابن = فعل الابن= فعل الاب فلما فصلت فعل الله الاب عن فعل الله المسيح كيف وفعلهما واحد بمعنى فعل الله الاب لا يساوي فعل الله المسيح لان الفعل واحد صادر من واحد ولا يمكن ان تقول فعل الله المسيح او فعل الله الاب حميد الغانم |
شكرا اخي نصير الأئمة
بمشيئة الله ساكمل معكم فالحديث معكم مشوق واخلاقكم نبيله وانا اشكركم كثير الشكر على هذه المتابعه وهذا الترحيب وهذا الصدر الرحب |
اقتباس:
|
اخي حميد الغانم انا ايضا هنا اتسائل هذا السؤال فقد توقفت عنده ايضا
وقد اتتني اجابة من بعض المؤمنين ان افعالهم واحده من حيث ان الله واحد لكن كل له فعله الخاص فللاب فعله الخاص لكن عندما يفعله يقال ان الله فعله لان الله واحد كذلك الابن وكذلك الروح القدس |
اخي كتاب بلا عنوان
انا خادم |
سؤال عزيزي : هل هم مشتركين في روح واحدة أو لكلاً روحه ؟ |
اخي حميد الغانم انا ايضا هنا اتسائل هذا السؤال فقد توقفت عنده ايضا وقد اتتني اجابة من بعض المؤمنين ان افعالهم واحده من حيث ان الله واحد لكن كل له فعله الخاص اشكر فيك صدق الكلمات لحد الان وهذا سؤال اول لم يجب عليه لانه لو كان واحد لكان فعله واحد القاعدة تقول الواحد لا يصدر منه الا واحد فان كان فعل الله الاب ليس هو فعل الله المسيح فالله الاب ليس الله المسيح كما تقول الان انتقل الى السؤال الثاني ما المانع من ان فعل الله المسيح يسبق فعل الله الاب ام يجوز حسب معتقدك ان فعل الله المسيح يجوز ان يسبق فعل الله الاب حميد الغانم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي يوحنا بما انك تقول ان المسيح عليه السلام هو الله... السؤال هل المسيح هو من بعث الانبياء من قبله في العصور التي سلفت ؟ |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 11:58 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025