|
للحوار ماهي ادلتكم على تقديم علي بن ابي طالب على الشيخين رضي الله عنهما
الادله على تقديم علي بن ابي طالب على الشيخين بسم الله الرحمن الرحيم ادْعُ إِلِى سَبِيلِ رَبِّكَ بِالْحِكْمَةِ وَالْمَوْعِظَةِ الْحَسَنَةِ وَجَادِلْهُم بِالَّتِي هِيَ أَحْسَنُ إِنَّ رَبَّكَ هُوَ أَعْلَمُ بِمَن ضَلَّ عَن سَبِيلِهِ وَهُوَ أَعْلَمُ بِالْمُهْتَدِينَ أخواني الشيعة تحية طيبة / السؤال واضح وارجوا الاجابه على قدر السؤال وترك الاستهزاء والسخرية فانا ابغي وجه الله تعالى السؤال ماهي ادلتكم على تقديم الصحابي علي بن ابي طالب كرم الله وجه على الشيخين ابو بكر الصديق وعمر الفاروق |
حياكم الله أخي الفاضل محاور سني الجواب على سؤالك الأدلة كثيرة جدا و من القرآن الكريم و السنة النبوية الشريفة هذا ان كنت تأخذ بالثقلين لا من الذين يقولون : حسبنا كتاب الله |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اهلا وسهلا سبب تقديمنا علي عليه السلام على ابي بكر وعمر 1) علي عليه السلام من اهل البيت 2) حديث الثقلين 3) حديث الغدير اتصور هذه الاسباب تكفي لكي يكون علي عليه السلام افضل من ابو بكر وعمر ولدينا المزيد |
الادله ليست صريحه ولا تدل الا على شي واحد ان الخليفة علي بن ابي طالب من الصحابة الاجلاء فمثل حديث الغدير حديث لو كنت متخذ خليلا لتخذت ابو بكر والكثير مثله في حق الفاروق فهل عندكم ادله اخرى ام هذه عمدة ادلتكم |
اقتباس:
ما هي مشكلتكم مع أمير المؤمنين علي سلام الله عليه ؟ ترضيت عن شيخيك فقط ! لماذا ؟ هل تجدونهما أرفع مرتبة و مكانة من أمير المؤمنين عليه السلام ؟! فقط هذه الملاحظة / ما هو اعتراضك على حديث الثقلين ؟ بالإضافة الى حديث خلة ابوبكر هذا لا تحتج به علينا فهو غير متفق عليه كحديث الثقلين ! |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد اقول لك ان علي عليه السلام من اهل البيت وانت تقول ان الاحاديث تدل على ان علي عليه السلام من الصحابة الاجلاء .؟؟!!!! حديث الغدير ليس بصريح ؟ حديث الثقلين ليس بصريح ؟ لعد صراحة شلون تكون ..اذا هذه الاحاديث ليست صريحة ؟؟؟ ثم هل تعلم ان لو تفتح عمل الشيطان |
الموضوع مكرر عشرات المرات وتم الإجابة عليه راجع مواضيع المنتدى |
السؤال ماهي لامشكله لدي مع الصحابي علي بن ابي طالب كرم الله وجهه مشكلتي مع اعتقادكم بتقديمه على الشيخين (رض ) وحديث الخله متفق عليه عندنا نحن اهل السنة والجماعة وحديث الثقلين كيف فهمتي بان المراد منه تقديم الخليفة علي بن ابي طالب كرم الله وجهه ؟ الاخ نهرون انا طلبت النقاش الهادئ بعيدا عن السخرية واذ تريد السخرية لا تحاورني |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد طيب انت قل لنا ما دليلك على تفضيل ابو بكر وعمر على علي عليه السلام ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ ما دام ان دليلنا لا يعجبك |
اقتباس:
هل تبقى ام تهر كالعاده مثل اخوانك انا معك وساعطيك دليل جديد |
الاخ عبد محمد لا باس بالتكرار اجيبوني على سؤالي او اعترفوا بتقديم الشيخين (رض ) |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد لا اعرف لماذا عندما اكتب ردا يتصور المخالف ان اسخر منه ؟؟؟!!!!!!!!!!!! مع اني لم اسخر ولا اجد في ردودي سخرية ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ |
الاخ نهروان انا من سال اولا اذ لا تستطيع الاجابه اترك الموضوع فانا اريد نقاش هادئ الاخ الطالب تفضل ادلوا بدلوك ولكن لا تسود الصفحة ضع ما عندك لنتحاور نقطه بنقطه اتفقنا يا اخي وانا باذن الله اثبت لكم تقديم الشيخين (رض ) |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد نحن لا نعمل لديك ونحن ليس في مدرسة لكي تكون انت المعلم ونحن التلاميذ لكي تملي علينا ما تريد اتفضل وقل لنا وجه اشكال في حديث الثقلين وحديث الغدير وقل لنا السبب في تفضيلك ابو بكر وعمر على علي عليه السلام وكفافك تهريج |
اقتباس:
لأن شرط الحوار ان تدين محاورك بما صح من كثبه لا من كتب المحاور نفسه |
انا من سالت السؤال اخي نهروان واذ لا تجد في نفسك القدره على الاجابه على تجبني يرفع السؤال الى الاخوه الشيعة وحديث الثقلين لايثبت شي من التقديم |
قبل ان اجيبك عندي سؤال بسيط جدا
وهو ابسط جواب لسؤالك قال رسول الله صلى الله عليه واله لا تجتمع امتي على باطل امه محمد اجتمعت على حب علي بن ابي طالب سنه وشيعه وكل الطوائف من امه محمد وانتم ايضا الوهابيه تدعون على حب علي بن ابي طالب ولكن هل اجتمعت الامه على حب ابي بكر وعمر فان كانت مجتمعه على علي بن ابي طالب فالحق معه وواجب ان نتبعه وان كانت مجتمعه على حب ابي بكر فالحق معه وواجب ان نتبعه ولكن امه محمد لم تجتمع عليه وهو باطل واجتمعت على علي وهو حق ونكمل حوارنا وراجع موضوعنا هل ان رسول الله يتخذ خليلا يعصي الله انتم باعترافكم ان ابا بكر رجل يخطئ ويصيب ويعصي ويستغفر ويتوب وهذا قولكم فمن هنا ثبت بطلان خلافته لان رسول الله لا يعصي الله ولا يتخذ خليلا خليفه يعصي الله فافهم وتعلم حميد الغانم |
السلام عليكم
اللهم صل وسلم على محمد وال محمد سلاما سلاما |
اقتباس:
أنت لم تترضى عنه و اكتفيت بالترضي عن الشيخين !!!!! يعني عندك مشكلة معه شخصيا عليه السلام ! أما عن موضوع الخلة فهو غير متفق عليه يعني لا نعترف به نحن الإمامية فإن أردت أن تحتج علينا فاحتج بحديث و رواية متفق عليها تبين أفضلية ابوبكر أو عمر !!! و الذي جعلنا نفهم القصد من حديث الثقلين هو تقديم أمير المؤمنين الإمام علي عليه السلام هو الحديث نفسه فيه قال النبي الأعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( اني تارك فيكم ما ان تمسكتم بهما لن تضلوا بعدي أبدا كتاب الله و عترتي أهل بيتي و انهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ففهمنا بأن التمسك بالعترة هو كالتمسك بالقرآن الكريم و ان الإبتعاد عنهما او مخالفتهما يعني مخالفة الله و رسوله و بما انهما لن يفترقا الى يوم القيامة فهو يؤكد ان التمسك بهما مستمر لا ينقطع ابدا و الإمام أمير المؤمنين علي سلام الله عليه فرد رئيسي في أهل البيت عليهم السلام و لم يتميز اي صحابي بهذه المكانة حيث جُعِل عدل للقرآن |
هنا محل حوار دع عنك التطبيل
عبد محمد |
اقتباس:
خوش عليك خير خو ما كو شي ؟؟؟ |
هههههههههههههههههههههههههههههههه
مسكين انت السيف السني اعمى يرادلك نظارات طبيه تلسكوبيه انت والف غير هرب وسيهرب واتمنى ان يكمل صويحبك الحوار والنقاش وننتظر ان يجيب على اشكالنا وانت لما لا تشرك معه في الحوار ساعده على صفعات ابطال الشيعه التي وجهت اليه واليك وامامك سؤالنا اجب عنه او اسكت وتعلم من الشيعه الحوار حميد الغانم يعلم الوهابيه الحوار |
اقتباس:
جيد جدا اذن ادعوك للحوار الاصلي هنا http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?p=1660399#post1660399 ولنرى هل ائئمتنا ام خلفائك |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته الأدلة تفيض من كتب الفريقين في تفضيل أمير المؤمنين علي بن أبي طالب عليه السلام على كل الخلق من بعد رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم .. إبن المغازلي الشافعي - المناقب - رقم الصفحة : ( 222 ) - قال الخوارزمي الحنفي : أخبرني : الشيخ الإمام شهاب الدين أفضل الحفاظ أبو النجيب سعد بن عبد الله بن الحسن الهمداني المعروف بالمروزي فيما كتب إلي من همدان ، أخبرني : الحافظ أبو علي الحسن بن أحمد بن الحسن الحداد فيما أذن لي في الرواية عنه ، أخبرني : الشيخ الأديب أبو يعلى عبد الرزاق بن عمر بن إبراهيم الطهراني سنة ثلاث وسبعين وأربعمائة ، أخبرني : الإمام الحافظ طراز المحدثين أبو بكر أحمد بن موسى بن مردويه الأصفهاني ، قال الشيخ الإمام شهاب الدين أبو النجيب سعد بن عبد الله الهمداني ، وأخبرنا بهذا الحديث عليا الإمام الحافظ سليمان بن إبراهيم الأصبهاني في كتابه إلي من أصبهان سنة 488 ، عن أبي بكر أحمد بن موسى بن مردويه ، حدثني : سليمان بن محمد بن أحمد ، حدثني : يعلى بن سعد الرازي ، حدثني : محمد بن حميد ، حدثني : زاهر بن سليمان بن الحرث بن محمد ، عن أبي الطفيل عامر بن وائلة ، قال : كنت مع علي في البيت يوم الشورى ، وسمعته يقول لهم : لأحتجن عليكم بما لا يستطيع عربيكم ولا عجميكم تغيير ذلك ، ثم قال : - أنشدكم الله أيها النفر جميعاً ، أفيكم أحد وحد الله قبلي ؟ ، قالوا : لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل منكم أحد له أخ مثل جعفر الطيار في الجنة مع الملائكة ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : أنشدكم بالله ، هل فيكم أحد له عم كعمي حمزة أسد الله وأسد رسوله سيد الشهداء غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : أنشدكم بالله ، هل فيكم أحد له زوجة مثل زوجتي فاطمة بنت محمد سيدة نساء أهل الجنة غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : أنشدكم بالله ، هل فيكم أحد له سبطان مثل سبطي الحسن والحسين سيدي شباب أهل الجنة غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد ناجى رسول الله (ص) عشر مرات قدم بين يدي نجواه صدقة قبلي ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، وانصر من نصره ، ليبلغ الشاهد الغائب غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله (ص) : اللهم إئتني بأحب خلقك إليك وإلي وأشدهم لك حباً ولي حباً ، يأكل معي من هذا الطير ، فأتاه وأكل معه غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله (ص) : لأعطين الراية غدا رجلا يحب الله ورسوله ويحبه الله ورسوله ، لا يرجع حتى يفتح الله على يده ، إذ رجع غيري منهزماً غيري ؟ قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم ، هل فيكم أحد قال فيه رسول الله لوفد بني وليعة : لأبعثن إليكم رجلا نفسه كنفسي ، وطاعته كطاعتي ، ومعصيته كمعصيتي ، يقتلكم بالسيف غيري ؟ قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد قال رسول الله : كذب من زعم أنه يحبني ويبغض هذا غيري ؟ قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد سلم عليه في ساعة واحدة ثلاثة آلاف ملك من الملائكة ، منهم جبرائيل وميكائيل وإسرافيل ، حيث جئت بالماء إلى رسول الله من القليب ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد قال له جبرائيل : هذه هي المواساة ، فقال له رسول الله (ص) : إنه مني وأنا منه ، وقال جبرائيل : وأنا منكما ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد نودي من السماء ، لا سيف إلاّ ذو الفقار ولا فتى إلاّ علي ، غيري ؟ قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد يقاتل الناكثين والقاسطين والمارقين على لسان النبي ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله (ص) : إني قاتلت على تنزيل القرآن وتقاتل على تأويل القرآن ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد ردت عليه الشمس حتى صلى العصر في وقتها ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد أمره رسول الله أن يأخذ براءة من أبي بكر ، فقال أبو بكر : يا رسول الله ، نزل في شئ ، فقال : إنه لا يؤدي عني إلاّ علي ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله : لا يحبك إلاّ مؤمن ولا يبغضك إلاّ كافر ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، أتعلمون أنه تعالى أمر بسد أبوابكم وفتح بابي ، فقلتم في ذلك ، فقال رسول الله : ما سددت أبوابكم ولا فتحت بابه ، بل الله سد أبوابكم وفتح بابه غيري ؟ قالوا : اللهم نعم ، - قال : فأنشدكم بالله ، أتعلمون أنه ناجاني يوم الطائف دون الناس ، فأطال ذلك فقلتم : ناجاه دوننا ، فقال : ما أنا إنتجيته ، بل الله إنتجاه ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم نعم. - قال : فأنشدكم الله ، أتعلمون أن رسول الله (ص) قال : الحق مع علي وعلي مع الحق ، يدور الحق مع علي كيف دار ؟ ، قالوا : اللهم نعم. - قال : فأنشدكم بالله ، أتعلمون ، أن رسول الله قال : إني تارك الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي لن تضلوا ما إن تمسكتم بهما ، ولن يفترقا حتى يردا علي الحوض ؟ ، قالوا : اللهم نعم. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد وقى رسول الله من المشركين بنفسه واضطجع في مضجعه غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد بارز عمرو بن عبد ود العامري ، حيث دعاكم إلى البراز ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد أنزل الله فيه آية التطهير حيث قال : إنما يريد . . . ) غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم بالله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله : أنت سيد العرب ، غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - قال : فأنشدكم الله ، هل فيكم أحد قال له رسول الله (ص) : ما سألت الله شيئا إلاّ سألت لك غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. - وعن عامر بن واثلة قال : كنت على الباب يوم الشورى ، فسمعت عليا يقول : أنشدكم بالله ، أمنكم من نصبه رسول الله يوم غدير خم للولاية غيري ؟ ، قالوا : اللهم لا. وأخيراً أخي الفاضل الرسول صلى الله عليه وآله وسلم قال : علي خير البشر , من أبى فقد كفر . إبن عساكر - تاريخ مدينة دمشق - الجزء : ( 42 ) - رقم الصفحة : ( 372 ) والله ولي التوفيق |
بسم الله الرحمن الرحيم اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف الاخوة المتحاورين الكرام نرجوا منكم أن تبتعدوا عن المهاترات الكلامية وتلتزموا بالمنهجية العلمية وفق قوانين المنتدى العقائدي دمتم موفقين مسددين ::: الجابري اليماني ::: |
لاحول ولاقوه الا بالله العلي العظيم |
لما لا يجب الوهابي على سؤالنا
هل اجمعت امة رسول الله محمد على حب ابي بكر وعمر ام هل اجمعت على حب علي بن ابي طالب سلام الله عليه اجب نعم او كلا وتعرف الحق مع من وتعرف لما الشيعه يقدمون علي عليه سلانم الله على عمر وابا بكر ولا تنسى قول رسول الله وهذا في كتبكم يا علي لا يحبك الا مؤمن ولا يبغضك الا منافق وننتظر حميد الغانم |
اقتباس:
أحسنت الطرح عزيزي حميد الغانم |
غانم وسالم يا حميد الغانم
اطيه فرصة يستعين بصديق |
قال النبي صل الله عليه و آله : أني تارك فيكم الثقلين كتاب الله و عترتي أهل بيتي
فهل ابي بكر من العترة ؟؟ فإذا قلت لا فأنتهينا من كل هذه الزوبعة لا تهرب من السؤال |
على الوهابي أن يرد على أي سوال يوجه له في صلب الموضوع ونرجوا من الإخوة الرد بالأدلة المتينة والإبتعاد على الكلام الغير مفيد |
1-عدم الاجماع على حب كل أو احد الصحابة لا يجعل الطرف الاخر هو على الحق واذا كان كلامك صحيحاّ فلما اختلف الشيعة على الامام زيد من قبل !!!!!!
2- التفضيل للشيخين على علي ابن ابي طالب عليه السلام لا يجوز لانهم كلهم صاحبوا الرسول وكانوا خير امة اخرجة للناس وأما التفضيل الدنيوي فهذا أمر قد حدث وانتهى ولو أن الشيخين عملوا بما لم يأمر الاسلام به ولم يفتحوا العراق وايران والبلدان بالاسلام لكنا شيعة مثلكم. ولكن التاريخ يقول لنا بانهم 1- لم يخلفوا ابنائهم على الحكم 2-لم يحرفوا القرأن 3-حاربوا المرتدين حتى ردوهم 4-فتحوا البلاد (ان كنتم لا تصدقون السنة راجعوا المستشرقين الذين كتبوا عن فتوحات المسلمين ) 5-أمروا بالخير ونهوا عن المنكر 6-ولم يحللوا الخمر ولا الزنى ولم يشرعوا احكاماَ جديدة في الدين فما الذي يدعونا الى كرههم وسبهم هل بسبب بعض التأويلات لاحاديث وأيات لم تتفق عليها ألامة ام لاننا ولدنا شيعة ويجب أن نغيب عقلنا ومنطقنا من أجل كره أشخاص افنوا حياتهم من اجل الدين ولم نقرأ عنهم حتى في كتب مخالفيهم أنهم زنوا أو قتلوا أو حرفرا القران. وأعلموا جيداّ بأن ما حصل كان بمشيئة الله تعالى فلا راد لحكم الله فإن كانت مشيئة الله هو ان يكون علي عليه السلام رابع الخلفاء الراشدين فهي كذلك لا نستطيع ولا تستطيعون تدبير الله وحكمه في الماضي أو المستقبل فكفانا حديثا بالماضي ومن كان افضل . الله سبحانه وتعالى ذكرهم لنا في اكثر من اية في القران بانهم كانوا خير امة اخرجت للناس وبانهم السابقون السابقون اولئك المقربون وبانهم رجال صدقوا ما عاهدوا الله عليه. واقول اخيراَ قول الله واعتصموا بحبل الله جميعا ولا تفرقوا وحبل الله هو للجميع ليس للشيعة فقط ولا للسنة فاتقوا الله في انفسكم ============================ يامحمد ماهذا الهراء وهذه النياحه ؟ يا رجل بمشئيه الله تقول بان ابو بكر وعمر اخذوا الخلافه ؟ اذن هل بمشئيه الله كذلك اصبح ابو لهب كافرا وحارب الاسلام فلماذا يعاقب ابو لهب في جنهم ؟ لا اختلف بان كل شي بحوله تعالة وقدرته ولكن لكل سبب مسبب . وحبل الله هم الثقلين علي واله واما ابو بكر وعمر فمالهم من نصيب واما قولك لم يخلفوا ابنائهم بالحرب فاذهب هداك الله واقرا عن الثراء الذي كان ابنائهم يعيشوه . == النجف الاشرف== |
اهل البيت ارفع مقاما من صحابة هذا ثابت لا احد يعترض حتى الصحابة انفسهم اعترفوا ذلك مكانة اهل البيت
ولا ننسى مظالم اهل البيت من قبل الصحابة خالفوا السنة والقران بعد وفاة رسول الله(ص) اعتداء دار فاطمة وفدك ومقتل افراد اهل البيت وكثير لم يمكن ذكر كله هنا.. كان ذلك مدبرا من اجل تغيير منهج الدين الاسلام ليكون الحب و ولاء صحابة بدون اهل البيت معروف عند فرقة اكثرية اهل السنة عترة اهل البيت هم اهل النبي محمد(ص) بدون صحابة ابي بكر وعمر كان النبي محمد(ص) يحب اهل بيته كثيرا وبكى اكثر من مناسبات |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ,, من اللطائف ان الاخ صاحب الموضوع يبحث عن دليل تفضيل للأمام امير المؤمنين علي بن ابي طالب على ابي بكر وعمر وقد فاته ان يدرك انه بسياق سؤاله فضل عليا صلوات الله وسلامه عليه حتف انفه حينما اورد كلمة ( كرم الله وجهه ) مخصصة لعلي عليه السلام دون ابي بكر وعمر ,, فأن كانا افضل منه فلم لم تكرم وجهيهما كما شاء الله سبحانه ان يكرم وجه علي عليه السلام من كل سوء . ولعل الموضوع برمته من اللطائف ايضاً حيث ان السؤال عن ادلة تفضيل علي عليه السلام على غيره هو كمحاولة حشر معلومات لا حدود لها على هارد دسك سعته لا تتعدى الواحد تيرا مثلاً ,, حيث ان هكذا سؤال يستلزم من السائل ان يطرح موارد التفضيل واحدة بعد الاخرى فالتفضيل القرآني لعلي عليه السلام له تفصيلاته والتفضيل الذي اسست له السنة النبوية له تفصيلاته وكذلك التفضيل الانساني بما تحمله شخصية علي عليه السلام الانسان بغض النظر عن الصفات الدينية له تفصيلاته الخاصة. فمثلاً لا حصراً, كأن يسأل عن مورد تفضيل الامام امير المؤمنين قرآنياً ,, فالمعروف ان هنالك ايات بينات قد فضلت بعض الناس على بعض بحكم ما يؤدون من عمل وينتهجون من سلوكيات مثل قوله تعالى ( يرفع الله الذين امنوا منكم والذين اوتوا العلم درجات ) فأين الصحابة جميعاً من هذه الاية الكريمة هل كلهم ذوي علمٍ ام انهم متعلمون بنسب متفاوتة ومن هو الاكثر علماً بحسب الواقع وما الادلة عليه . وكذلك قوله تعالى ( فضل الله المجاهدين على القاعدين ) اين حظ الصحابة جميعا منها ومن هو اكثرهم جهادا كما هو متفق عليه لدى الجميع. وقد يصار الى التفضيل من ناحية السنة النبوية المطهرة الصحيحة والصريحة والمتفق عليها بين الفريقين مثل حديث الولاية ( من كنت مولا فهذا علي مولاه ) وهنا يجب الاستفسار اولاً عن حدود ولاية النبي الاكرم التي يحدد القرآن الكريم ابرز ملامحها بقوله ( وانزلنا اليك الكتاب بالحق مصدقا لما بين يديه من الكتاب ومهيمنا عليه ) فالقرآن الكريم هنا يعطي صورة رائعة عن ولاية النبي الاكرم التي جعلها مهيمنة على من سبق من رسالات ربه بأعتباره مهيمناً على القرآن العظيم ( من كان عدواً لجبريل فأنه نزله على قلبك ) ومن خلال هذا التصوير القرآني لجانب عظيم من جوانب ولاية النبي الاكرم يتبين حجم ولاية الامام امير المؤمنين علي بن ابي طالب التي قرنها رسول الله بولايته ,, ثم من حقنا ان نطرح تساؤلاً ,, (وهل توجد فكرة ما في الوجود او ذرة في هذا الكون لايعتبر محمد صلى الله عليه وآله مولاها ) ,, والجواب هو قطعاً لايمكن بأعتبار ان النبي الاكرم هو الخاتم لرسالات ربه الذي اوجب ان يكون الدين عنده الاسلام وليس غيره ومن يأت بغير الاسلام دينا فلن يقبل منه خصوصاً اذا ما علمنا ان اهل القبلة متفقون على ان النبي الاكرم تنقاد اليه حتى الجوامد بأذن ربه سبحانه ,, من هنا يتبين ان ولاية الامام امير المؤمنين علي عليه الصلاة والسلام بعدما قرنها رسول الله بولايته صلوات الله وسلامه عليه وعلى آله باتت تشمل الجميع بما فيهم ابي بكر وعمر وسائر الناس فلا افضلية اطلاقاً لأحد على مولاه بحكم الحديث الشريف ,, كما يمكن ان يكون التفضيل بالصفات الانسانية من طهارة نسبية وشرف وعفة وشجاعة وكرم وبطولة واقدام وعقل وحكمة ونجدة ومروءة وانسانية ,, والتأريخ يتفق اتفاقاً كاملاً على ان علي بن ابي طالب صلوات الله عليه لايدانيه احد في كل تلكم الصفات . تلكم مجرد امثلة على كيفية تتبع الافضلية وكيف من المفترض ان يطرح التساؤل لا ان يحاول السائل حشر الامور ببعضها البعض الامر الذي قد ينتج ادلة تشتبك فيختلط اولها بآخرها.. اسأل الله سبحانه وتعالى ان يمن على الاخوة المحاورين الموالين بالتوفيق والسداد دائماً وعلى السائلين بالهداية |
على الرغم من أفضلية ابو بكر وعمر لدى كثير من السنّة ..
إلا أنني مع تقديري لمشاعرك أرى أنه لا يوجد وجه مقارنة بين أبو السبطين وابن عم النبي صلى الله عليه وسلّم و عمر وأبو بكر.. والأدلة على ذلك كثيرة والحقيقة أنه تجف الأقلام في وصف مناقب أبي الحسنين سلام الله عليه وأعتقد أن الأخوة هنا كافيين ووافيين في تقديم المزيد من التوضيحات التي قد تخفى عليك عن الإمام علي بن أبي طالب رضي الله عنه منها على سبيل المثال : القندوزي - ينابيع المودة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 90 / 237 / 292 / 345 / 399 ) - ( 191 ) - إن الله تعالى جعل ذرية كل نبي في صلبه ، وجعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب. - ( 663 ) - الحديث العشرون : عن جابر (ر) قال : قال رسول الله (ص) : إن الله عز وجل جعل ذرية كل نبي في صلبه ، وجعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب. - [ 838 ] - وعن جابر رفعه : إن الله جعل ذرية كل نبي في صلبه ، وجعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب. - [ 4 ] - وعن جابر قال : قال رسول الله (ص) : إن الله عز وجل جعل ذرية كل نبي في صلبه وجعل ذريتي في صلب علي ، أخرجه الطبراني في الكبير. - [ 39 ] - أخرج الطبراني ، عن جابر ، والخطيب ، عن إبن عباس : إن النبي (ص) قال : إن الله - تعالى - جعل ذرية كل نبي في صلبه ، وجعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب. - [ 230 ] - وأخرج الطبراني : إن الله عز وجل جعل ذرية كل نبي في صلبه ، وإن الله تعالى جعل ذريتي في صلب علي بن أبي طالب. وغير ذلك كثير,,لكن أكتفي بهذا نظرا لانشغالاتي,, وتحية الى جميع الاخوة العاملين في هذا المنتدى واعذرونا على الغياب. |
والان هل نبدأ ام لا ورفعت لك الموضوع الاصلي اين انت
|
فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةَ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ آل عمران 61
نزلت هذه السورة عن المباهلة التي كانت بين الرسول ص ونصارى نجران حيث أنه -ص- أخذ معه : فاطمة -ع- علي -ع- والحسن ع والحسين ع وخصت وَأَنفُسَنَا علي ابن ابي طالب ع أي أنه نفس النبي ص للتأكيد لننظر لتفسير الجلالين وهو من تفاسير السنة : *** فمن حاجك فيه من بعد ما جاءك من العلم فقل تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم ثم نبتهل فنجعل لعنة الله على الكاذبين"فمن حاجك" جادلك من النصارى "فيه من بعد ما جاءك من العلم" بأمره "فقل" لهم "تعالوا ندع أبناءنا وأبناءكم ونساءنا ونساءكم وأنفسنا وأنفسكم" فنجمعهم "ثم نبتهل" نتضرع في الدعاء " فنجعل لعنة الله على الكاذبين " بأن نقول : اللهم العن الكاذب في شأن عيسى وقد دعا صلى الله عليه وسلم وفد نجران لذلك لما حاجوه به فقالوا : حتى ننظر في أمرنا ثم نأتيك فقال ذوو رأيهم : لقد عرفتم نبوته وأنه ما بأهل قوم نبيا إلا هلكوا فوادعوا الرجل وانصرفوا فأتوا الرسول صلى الله عليه وسلم وقد خرج ومعه الحسن والحسين وفاطمة وعلي وقال لهم : إذا دعوت فأمنوا فأبوا أن يلاعنوا وصالحوه على الجزية رواه أبو نعيم وعن ابن عباس : قال : لو خرج الذين يباهلون لرجعوا لا يجدون مالا ولا أهلا وروي : لو خرجوا لاحترقوا *** http://quran.muslim-web.com/ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف أهلا بالاخ محـاور تطول غيباتك هذه الايام يا عزيزي .... واقعا لا ازيد على ماذكر الاخوه والاخوات الاعزاء من دلائل التفضيل بل لعله من درجات النصب لامير المؤمنين ان يشكك بان فضلة يساوق فضل أحد من البرية ؟!!!! فهذه لو كانت تصدر من جاهل لعذرناه لجهله ولكن من طلبة علم مثلكم الامر يختلف ... اقتباس:
{فَمَنْ حَآجَّكَ فِيهِ مِن بَعْدِ مَا جَاءكَ مِنَ الْعِلْمِ فَقُلْ تَعَالَوْاْ نَدْعُ أَبْنَاءنَا وَأَبْنَاءكُمْ وَنِسَاءنَا وَنِسَاءكُمْ وَأَنفُسَنَا وأَنفُسَكُمْ ثُمَّ نَبْتَهِلْ فَنَجْعَل لَّعْنَةُ اللّهِ عَلَى الْكَاذِبِينَ} (61) سورة آل عمران باتفاق جميع المسلمين بان أهل المباهله هم ( محمد المصطفى وعلي المرتضى وفاطمة الزهراء والحسن الزكي والحسين الشهيد ) حيث ان المباهله حدثت في يوم 24 من شهر ذي الحجة عام 10 هـ - واريدك ان تركز على العام بالذات - وكما يعلم كل المسلمين بان سبب النزول هو تحدى علماء نصارى نجران والذين كانت لهم قياده النصارى في الشرق للرسول الله الاعظم صلوات الله عليه واله حيث كان بينهم نقاش طويل مع الاسف لم يسلط التاريخ عليه الضوء الكثير ومن ثم وصل الامر الى الملاعنه - المباهله - لاثبات صحة مدعى كل فريق . فتم الاتفاق على اليوم المذكور وخرج فخر الكائنات رسول الله ومن بعده الصديقة الشهيده فاطمة الزهراء بيدها ولداها ومن بعدهم أمير المؤمنين ومولى الموحدين وقائد الغر المحجلين الميامين علي بن ابي طالب صلوات الله عليه فنقلب حال الكون حتى ان علماء النصارى على شده تعجرفهم عرفوا بانهم لو باهلوا لمسخوا قردة خاسئين لهذا قال ابا حارثة كبير النصارى كلمة المشهوره ( إني لأرى و جوها لو سألوا الله أن يزيل جبلا لأزاله بها ، فلا تباهلوا ، فلا يبقى على وجه الأرض نصراني إلى يوم القيامة ، فقالوا : يا أبا القاسم إنا لا نُباهِلَك و لكن نصالحك ، فصالحهم رسول الله ( صلَّى الله عليه و آله ) على أن يؤدوا إليه في كل عام ألفي حُلّة ، ألف في صفر و ألف في رجب ، و على عارية ثلاثين درعا و عارية ثلاثين فرسا و ثلاثين رمحا .) فكان نصر مبين للاسلام والمسلمين وكما يقول الاخ حميد غانم كان من الفتوح الكبيره وبدون قطره دم واحده . ولربما تقول لا تفضيل في هذا الدليل قلنا كيف يكون ذلك والرسول قد أخذ معه نفسه - علي بن ابي طالب - ابنائه - الحسن والحسين فلذتي كبد علي بن ابي طالب - ونسائه -فاطمة الزهراء الصديقة الشهيده لعنات ربي على ضالميها وسارقي حقها ومبغضيها - حيث ان رسول الله حينما اخذ هذه الكواكب الدرية والانجم الزاهرة أوصل رساله الى النصارى قبل المسلمين بان هولاء هم خيرة اهل هذا الدين وهولاء الحبل الممدود بين السماء والارض - كما صرح لاحقا بحديث الثقلين - وهم أعمده الدين واركان خيمة المؤمنين . فمثل هذا التصريح العملي لرسول الله دليل لا غبار عليه بان هولاء الافضل عند الله ورسوله من كل المسلمين ولو كان احد أفضل منهم لاخذه معه رسول الله صلى الله عليه واله وخاصه وان هذا الامر يتعلق بمستقبل الاسلام فلا يمكن تخيل بان رسول الله يقصر في هذه الناحيه ويقدم اهل بيته على غيره. فهل هناك دليل اوضح من هذا الدليل ؟ كلا وعلي بن ابي طالب صلوات الله عليه واله . وفي هذا الدليل شاهد مهم بان اهل البيت الذين طهرهم الله تطهيرا هم الخمسة المعصومين بالاصله ومن نصوا عليه بالافاضه . ولو كان ابو بكر وعمر العجوزين افضل من سلطان المؤمنين في الدارين لوجب على رسول الله أخذهم ولو كانت عويش او غيرها افضل منهم كذلك وجب على الرسول اخذها بالوجوب العقلي بحيث ان هذا الامر يتعلق بمستقبل الاسلام ولكن الواقع ماذا ؟ من اخذ ومن ترك ؟ وكلمة أنفسنا في الاية المباركة التي تشير بدلاله واضحه على ان المقامات التكونية والمراتب الروحانيه لامير المؤمنين مساوقة لرسول الله ومقاماته حيث ان الرسول كان قد صرح لهم بان أمير المؤمنين منه بمنزله هارون من موسى واستثنى امر واحد الا وهو النبوة منهم فيفهم من هذه الايه وذلك الحديث بان الخصائص اللدونية لرسول الله ذاتها لعلي بن ابي طالب الا النبوة . وقد تسال هنا كيف أذن يكون رسول الله أفضل من امير المؤمنين مثلما نقول نحن الشيعة وفي ذات الوقت نحن نقول بان منصب الامامه أسمى من منصب النبوة قلنا بان رسول الله هو أمام الائمة ونبي في الوقت ذاته والايه ناظرة الى الخصائص التكوينية والمقامات التشريعية بان لعلي ما لرسول الله ماعدا النبوة . وحسبي بمحمد وعلي كافيان واذ كان عندك أعتراض سجله والاخوان لا يقصروا معك ختامها مسك بما قاله ابو تمام الطائي رحمه الله فهلا زجرتم طائر الجهل قبل أن * يجيئ بما لا تبسأون به الزجر؟! طويتم ثنايا تخبأون عوارها * فأين لكم خب وقد ظهر النشر؟! فعلتم بأبناء النبي ورهطه * أفاعيل أدناها الخيانة والغدر ومن قبله أخلفتم لوصيه * بداهية دهياء ليس لها قدر فجأتم بها بكرا عوانا ولم يكن * لها قبلها مثل عوان ولا بكر أخوه إذا عد الفخار وصهره * فلا مثله أخ ولا مثله صهر وشد به أزر النبي محمد * كما شد من موسى بهارونه الإزر وما زال كشافا دياجير غمرة * يمزقها عن وجهه الفتح والنصر هو السيف سيف الله في كل مشهد * وسيف الرسول لا ددان ولا دثر فأي يد للذم لم يبر زندها * ووجه ضلال ليس فيه له أثر ثوى ولأهل الدين أمن بحده * وللواصمين الدين في حده ذعر يسد به الثغر المخوف من الردى * ويعتاض من أرض العدو به الثغر بأحد وبدر حين ماج برجله * وفرسانه أحد وماج بهم بدر ويوم حنين والنضير وخيبر * وبالخندق الثاوي بعقوته عمرو سما للمنايا الحمر حتى تكشفت * وأسيافه حمر وأرماحه حمر مشاهد كان الله كاشف كربها * وفارجه والأمر ملتبس إمر و " يوم الغدير " استوضح الحق أهله * بضحيآء لا فيها حجاب ولا ستر أقام رسول الله يدعوهم بها * ليقربهم عرف وينآهم نكر يمد بضبعيه ويعلم : أنه * ولي ومولاكم فهل لكم خبر؟! والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف واما بخصوص الخلة ياعزيزي الخلة اولا حديث منـكر بل انه مظطرب وسبق وان وضعنا اصابعنا على مواطن الخلل والاضطراب فيه وماهو الا حديث مكذوب موضوع يحلف على ان واضعه ناصبي لعين أبو بكر خليل رسول الله بين الحقيقة والخرافة http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=115979 بل حتى لو سلمنا بان الحديث صحيح فلا يلزمنا فنحن نحاوركم بما هو عندنا وعندكم واما ما تفردنا به لا نلزمكم به وما تفردتم به لا تلزمونا به فبلله عليك أيوجد عداله اكثر من هذه وهل سمعت يوما بمذهب يحاور من يكفره او يفسقه بمصادره ؟؟ ولا يلزم المكفر والمفسق بمصادر المذهب الذي يكفر اتباعه ويفسقون ؟ وانتم الى الان وبعد أكثر من 1400 سنه تحتجون بما في كتبكم وهذا عين الجهل مع احترامي . ارجع واقرا عن الخلة لترى الحقيقة وتتذوق عسل الايمان بولايه الاطهار والسلام عليكم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ..
قال علماء الشيعة رضوان الله عليهم وأجمع أهل السنّة على ذلك : الحديث المتواتر ، يورث العلم والجزم واليقين ، وبه تبنى العقائد الكبرى ، وخبر الآحاد لا يفيد إلاّ ظنّاًحتى لو صحّ سنده ، فلا تشاد به عقيدة .. فإذا اتّضح هذا قالت الشيعة : تواترت -نبوياً- في حقّ علي عليه الصلاة والسلام الفضائل في قدسيّة ذاته ، وحسبك المتواتر النبوي أنّه : يحبّه الله ورسوله ، ويحب الله ورسوله... . وفي المقابل : لم نجد - في كل كتب أهل السنّة عبر القرون- ولا متواتر واحد في حق أبي بكر وعمر يبين أنّ لهما أدنى قدسيّة ، وحديث الخلّة آحاد لا يفيد يقيناً ، هذا لو تناسينا أنّه شاذّ منكر ، كما أشار الفاضل الغانم .. فقبل أن تستمر بالحوار ، عليك أن تكون عادلاً...؛ فعليك أن تأتي بمتواتر نبوي في حق أبي بكر وعمر أولاً، كما هو ثابت لعلي عليه السلام ، ثمّ آنذاك يسوغ ثانياً أن تقرن أبا بكر وعمر به عليه السلام ، وبعدها ثالثاً يشرع لك أن تناقش في مدلول حديث الغدير والثقلين و...، وإلاّ فالحوار باطل من الأساس ، وأنا سأعينك بهذا المتواتر .. حديث متواتر في قدسيّة أبي بكر وعمر !! أنّهما جبنا عن قتال عمرو بن العامري في الخندق وارتعدت مفاصلهما ، ولم ينبسا ببنت شفة ، ولم يشتاقا للشهادة ، ولا للجنة ، ولا لله ، ولا لرسوله .. وفي الجملة : ننتظرك أنْ تأتينا بمتواتر واحد في الشيخين أو أحدها لا أقل ، وإلاّ فلا يسوغ شرعاً ، أن تقارن أبا بكر وعمر بعلي عليه السلام الذي وردت فيه المتواترات النبوية القاطعة ، فضلاً عن أن تحاور فيمن هو أفضل ، فهذه مصادرة كما لا يخفى !!!! تذكرة ..... ليس الكلام أعلاه ، من كلام الهاد ، بل هو كلام علمائنا -أنار الله لهم طريق الجنّة- عبر القرون ، فما زال علمائنا عبر 1430 سنة بلياليها وساعاتها ينتظرون متواتراً واحداً ، يورث اليقين بفضل أبي بكر وعمر ، لكن لا مجيب ، طبعا هذا إذا تناسينا أنّ أهل السنّة ليس عندهم حتى حديث صحيح واحد (لا شذوذ فيه ولا علة ولا نكارة) في فضل أبي بكر وعمر ، وأتذكر أنّ الأستاذ الفاضل كتاب بلا عنوان أبقاه الله ، له مشاركة في هذا قرأتها قبل أكثر من سنة لا أدري أين . الهاد |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:57 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025