![]() |
فضيحة أهل الحديث (تقي الدين السني ) في مناظرته مع الطالب 313
بسم الله الرحمن الرحيم جرت البارح مناظره بين أخينا المولي " الطالب 313 " و بين الوهابي المتبجح " أهل الحديث http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/17-19.gif" وهو تقي الدين السني ( الرومنسيhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smi...onnie_mama.gif)وهي عن دخول نساء النبي (ص) في آية التطهير ولكن جرى في آخر المناظره شي جداً طريف و مضحك وهو أن أحد الأشخاص أرسل له حديث موهمه أن في كتاب السيد علي الميلاني " سدد الله خطاه " آية التطهير صفحة 44 الجزء 2 نصه :﴿ قَالَ رَبِّ اشْرَحْ لِي صَدْرِي وَيَسِّرْ لِي أَمْرِي وَاحْلُلْ عُقْدَةً مِّن لِّسَانِي يَفْقَهُوا قَوْلِي ﴾ اللهم صلى على نبي الرحمة وملاذ الأمة النبي المسدد المنصور المؤيد أبا القاسم محمد صلى الله عليه وآله عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gifعن السماويhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gif عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى . وقال أنا السيد الخوئي (قدس) صححه ( قوووية)http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gifو الطريف في الأمر أنه قال أن شيخ الطائفة (نهار المغربي) صححه .http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/11oth.gif هنا نقول : 1- كتاب السيد علي الميلاني (حفظه الله) عدد صفحاته 35 2- أنه جزء واحد وهذا رابط الكتاب http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf فلنا سؤال لهاذا الحمار كونه ناقل أسفار هل تخرج لنا أين هذه الرويات من كتاب السيد " حفظه الله " الذي أصررت عليها ولم تدع محاورك يختم و يبين جهلك وجهل من نقله لك هذا تسجيل الجزء الأخير من المناظره مع أهداء مني له في أول التسجيل و أخره http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gif http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html وهنا رابط المناظره كامل كما وضعه هو بنفسه http://www.alhakvb.com/vb/images/smi...ers[1].gif http://www.4shared.com/audio/qXFsBkhA/___online.html |
شكرا لكم والله يااخوان محضرين ضربه اكبر بس لو صابرين شوي والله كنت راح اقسم ظهره والمشكله هذا الكذاب سالته قبل المناظره هل انت تقي الدين قال لا انا اهل الحديث وغيرها من الامور سابينها غدا من كلامي بالدليل وكيف كان كلامي واضح وضوح الشمس مع الادله وبس لوصابرين لباجر كان شفتوا فضيحته بجلاجل والله بعد ان اكمل ماعندي من الادله الجديده النهائيه وحتى الروايه التي اعطاها كانت كذبا في بدايه المناظره وساوردها بالنص الذي قال فيه يااخوان وسترون هذا تق تق كيف محقته وللعلم انه انزل الموضوع وثبتوه في منتدياتهم |
يرفع لتق تق
|
بجلاجل ويقول لي كتبك لاتعرفها في الاخير كارثه والعباس انا اقول له انا اعرف كتبكم فقط وهو يقول والله انصدم ويقول طرحت عليك ثلاثين اشكال اين الاشكال انا اقول له هؤلاء مجاهيل وهو يقول من قال انهم مجاهيل ويصر بجلاجل وداعتك النوب ايقول نهار المغربي احد شيوخ طائفتكم وانا اصر عليه ان يعيد الحديث بجلاجل بجلاجل |
ألم اق لكم تق تق خروف و دمية و غبي
هذا مستر ( بن ) ( شخصة كوميدية بريطانية ) العرب و المشكلة واثق بأن الخوئي صححها هههههه و يتفاخر و يقول ألا تعرف من هو نهار المغربي ههههه و يقول انه شيخ طائفتكم هههههه نهار المغربي هذا اسم عضو و هشام اسم عضو هنا الله يخرب دماغك يا دمية يعني انت تنقل حديث مصنوع للفرفشة و تقول انه صحيح عندكم ههههههههههههه إذن انا سوف اروي رواية عن محمد علي حسن عن العمامة السوداء عن ناصر الحسين بأن زوجات النبي صل الله عليه و اله من اهل البيت و من اهل الكساء فهل ينقل تق تق الدمية و يقول صححها الخوئي طاب ثراه و الميلاني هههههههههههههه يبدو انه ليس فلسطيني بل خليجي من لهجته صحيح تحفة غبية |
اقتباس:
والله لو تعرف شنو كنت محضرله من بحث لكن باذن الله ساكمله ان لم يقبل ولماذا نسيت اخوك في الاسناد ومن الطريف اليوم احد السنه ايضا دخل وكان في الاسناد اخوككم باسم حدثنا الطالب العالم عن بيسوا في شارع ابي نواس عن فواد سالم عن ابن حيان وووووووووو وسانزلها لكم وهذا الوهابي مستمتع بهذا الحديث ونحن نقول له اعد يرحمك الله وانا اقول له انا اهتديت على يديك وهو يعيد الروايات المسكين جهله والله |
اقتباس:
|
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اتمنى تثبيت هذا الموضوع ليظهر كذبهم على الملأ مشكور عزيزي على هذه الضربه الأليمه
|
بسم الله الرحمن الرحيم هذه استدلالتي اخواني على المدعوا تقي الدين من كتبهم وساورد استدلاله بالاخير وكيف انه كذب بالسند قلت في بدايه الموضوع وذكرت هذا الحديث صحيح سنن الترمذي للامام الترمذي تاليف محمد ناصر الدين الالباني المجلد الثالث ص306 حديث3205 عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي-ص-قال لما نزلت هذه الايه على النبي-ص--انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت ويطهركم تطهيرا في بيت ام سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء اهل بيتي فاذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت ام سلمة وانا معهم؟ يانبي الله قال انت على مكانك وانت على خير صحيح والوثيقه http://www.alshiaclubs.com/upload//u...10cfcd2386.png وذكرت ان الاسناد صحيح فقلت ان التخصيص اتي من النبي--ص في التالي 1-دعا فاطمه والحسن والحسين والامام علي عليهم السلام 2-جللهم بكساء 3-قوله -هؤلاء اهل بيتي 4-قوله لأم سلمه انت على خير فذكر بعدها حديث في دلائل النبوه للبيهقي وهو يقول ان اسناده حسن ولكن عندما رجعت الى الحديث وجدت فيه شهر بن حوشب وهو يصير كما ترون في التسجيل على شهر بن حوشب وعندما راجعت ترجمه المذكور وجدت التالي شهر بن حوشب الاشعري الحمصي قال المزى فى "تهذيب الكمال قال موسى بن هارون : ضعيف . و قال النسائى : ليس بالقوى . قال محمد بن أبى منصور ، عن عمر بن عبد المجيد : اعتم شهر بن حوشب و هو يريد سلطانا يأتيه ، ثم أخذ المرآة فنظر فى وجهه و عمامته ، فنظر إلى لحيته فرأى شيبة ، فأخذها بيده ، ثم نبض عمامته ثم جعل يقول : السلطان بعد الشيب ؟! السلطان بعد الشيب ال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 4/371 : قال الساجى : فيه ضعف ، و ليس بالحافظ ، و كان شعبة يشهد عليه أنه رافق رجل من أهل الشام فخانه . قال ابن حبان : كان ممن يروى عن الثقات المعضلات ، و عن الأثبات المقلوبات . و قال الحاكم أبو أحمد : ليس بالقوى عندهم . و قال ابن عدى : و عامة ما يرويه شهر و غيره من الحديث فيه من الإنكار ما فيه ، و شهر ليس بالقوى فى الحديث ، و هو ممن لا يحتج بحديثه و لا يتدين به . قال البيهقى : ضعيف . قال ابن حزم : ساقط . و قال أبو الحسن بن القطان الفاسى : لم أسمع لمضعفه حجة ، و ما ذكروا من تزييه بزى الجند ، و سماعه الغناء بالآلات ، و قذفه بأخذ الخريطة ، فإما لا يصح ، أو هو خارج على مخرج لا يضره ، و شر ما قيل فيه أنه يروى منكرات عن ثقات ، و هذا إذا كثر منه سقطت الثقة به . و قال يحيى القطان ، عن عباد بن منصور : حججنا مع شهر فسرق عيبتى . و قال ابن عدى : ضعيف جدا ـ قال هذا فى ترجمة عبد الحميد بن بهرام ـ مرتبته عند ابن حجر صدوق كثير الارسال والاوهام مرتبته عند الذهبي عن شعبه لقيت شهرا فلم اعتد به وقال النسائي ليس بالقوي اذن والعجيب هو يقول ان الحديث صحيح من كتاب البيهقي والبيهقي هو نفسه ضعف شهر بن حوشب ونكمل تابعوا |
وبعدها ذكرت الحديث من تفسير العلامه الالوسي كالتالي واكدت على الصفحات ايضا وتابعوا التسجيل مع ماساورده روح المعاني في تفسير القران العظيم الجزء الثاني والعشرين ص12 في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد به هنا مايعم كل ذلك وينقل في ص14 وجاء في روايه اخرجها الطبراني عن ام سلمه انه قالت--فرفعت الكساء لادخل معهم فجذبه-ص- من يدي وقال انك على خير وفي اخرى رواها ابن مردويه عنها انها قالت الست من اهل البيت فقال انك الى خير انك من ازواج النبي-ص- وفي اخرها رواها الترمذي وجماعه عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي عليه السلام قال قالت ام سلمه وانا معهم يانبي الله قال انت على مكانك وانك على خير واخبار ادخاله-ص- عليا وفاطمه وابنيهما -رض- تحت الكساء وقوله عليه السلام اللهم هؤلاء اهل بيتي ودعائه لهم وعدم ادخال ام سلمه اكثر من ان تحصى والوثائق http://www.alshiaclubs.com/upload//u...6ad946c633.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...44b47b2c61.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...aee850ec5f.png ونكمل |
وبعدها اوردت رأي ابن تيميه بحق تفسير الطبري كالتالي والان رأي ابن تيميه بتفسير الطبري قال ابن تيمية : وأما التفاسير التي في أيدي الناس فأصحها تفسير محمد بن جرير الطبري ، انه يذكر مقالات السلف بالأسانيد الثابتة ، وليس فيه بدعة ، ولا يَنْقُل عن المتّهمين كمقاتل بن بكير والكلبي اذن التفسير كله ثقه كما قال ابن تيميه والان نورد ما قاله واكدوا على ماقلته في الحوار تفسير الطبري جامع البيان عن تأويل اي القران لمحمد بن جرير الطبري الجزءالتاسع عشر ص101 قال واختلف اعل التاويل في الذين عنوا بقوله اهل البيت فقال بعضهم عنى به رسول الله-ص- وعلي وفاطمه والحسن والحسين ويبدا بالروايات في ذالك من ص101 الى ص107 ويذكر الحديث الاخير هنا عن ام سلمه قالت نزلت-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس-----الى ان يصل فنزلت هذه الايه حين اجتمعوا على البساط قالت فقلت يارسول الله وانا قالت فوالله ماانعم وقال انك على خير والوثائق http://www.alshiaclubs.com/upload//u...ef7e934190.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...f1efb76302.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...0dc8b98f5f.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...0a1f9275ed.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...4019f770dc.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...f6d80a1d8e.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...c975ee9324.png واكدت اها نزلت بعد اجتماعهم على البساط كما ذكر الطبري ونكمل تابعوا |
فبدا بقوله كما في التسجيل اريد الاسناد من الطبري فقلت له راجع التفسير لن تجد اسناد في اي مكان ويكفي كلام ابن تيميه بحق هذا التفسير وقال وسال لماذا نزلت الايه في بيت ام سلمه وانت لم تجب واين الاختصاص في كلامه واين السند فقلت له انا اوردت السند في بدايه الحديث عن الالباني فقلت ان التخصيص اتي من النبي--ص في التالي وكلام ابن تيميه يكفي في تفسير الطبري وهذا الكلام تاكيد لاختصاصهم كما قلت وذكرت النقط الاولى 1-دعا فاطمه والحسن والحسين والامام عليعليهم السلام 2-جللهم بكساء 3-قوله -هؤلاء اهل بيتي 4-قوله لأم سلمه انت على خير ونكمل |
وذكرت انا في حديثي ان هذه الايه نزلت منفصله في بيت ام سلمه اي انها لم تنزل----يانساء النبي---بل نزلت مقطه--انما يريد الله واستشهدت بذالك بالاحاديث التاليه قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ليلة بنى علي بفاطمة : لا تحدث شيئا حتى تلقاني ، فدعا بماء فتوضأ منه ثم أفرغه عليهما وقال : اللهم بارك فيهما وبارك عليهما وبارك لهما في نسلهما ، وقالت أم سلمة : في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجز أهل البيت } الآية قالت فأرسل رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم إلى فاطمة وعلي والحسن والحسين فقال هؤلاء أهل بيتي … الراوي:بريدة بن الحصيب الأسلميالمحدث عن أم سلمة قالت في بيتي نزلت { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت } وفي البيت فاطمة وعلي والحسن والحسين فجللهم رسول الله صلى الله عليه وسلم بكساء كان عليه ثم قال هؤلاء أهل بيتي { فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا } الراوي:أم سلمة هند بنت أبي أميةالمحدث : أن النبي صلى الله عليه وسلم كان في بيتها على منامة له عليه كساء خيبري فجاءت فاطمة ببرمة فيها خزيرة فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم ادعي زوجك وابنيك حسنا وحسينا فدعتهم فبينما هم يأكلون إذ نزلت على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } فأخذ النبي صلى الله عليه وسلم بفضلة كسائه فغشاهم إياها ثم أخرج يده من الكساء وألوى بها إلى السماء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي وخاصتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالها ثلاث مرات قالت أم سلمة فأدخلت رأسي في الستر فقلت يا رسول الله وأنا معكم فقال إنك إلى خير مرتين الراوي:أم سلمة هند بنت أبي أميةالمحدث : نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث : نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا النبي صلى الله عليه وسلم فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا رسول الله قال أنت على مكانك وأنت إلي خير الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث : لما نزلت هذه الآية على النبي صلى الله عليه وسلم { إنما يريد الله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا } في بيت أم سلمة فدعا فاطمة وحسنا وحسينا فجللهم بكساء وعلي خلف ظهره فجلله بكساء ثم قال اللهم هؤلاء أهل بيتي فأذهب عنهم الرجس وطهرهم تطهيرا قالت أم سلمة وأنا معهم يا نبي الله قال أنت على مكانك وأنت على خير الراوي:عمر بن أبي سلمةالمحدث : http://www.dorar.net/enc/hadith&skeys=في+بيتي+نزلت+انما+يريد+الله&xclude=°ree_cat0=1&page=0 ولو تتابعون التسجيل لوجدتوا انه يقول اين الاسناد وانا اقول له الاسناد جيد والرابط عندكم تاكدوا منه اذن نقول ان هذا المقطع نزل منفردا ولم ينزل كما هم يقولون في بدايه الايه---يانساء النبي وبعدها جرى حوار عن الايات القرانيه وهذه هديه ينتظرها الاخوه بعد اكمال حواري معه اذ سانسف كل استدلالهم بايه---زوجت ابراهيم ---وانها من اهل البيت وبعدها اورد هذا هنا بمبحث كامل سيصمت كل متقول واقسم بالله على كلامي والسلام |
اما الضربه القصمه التي تعودوها الاخوه هي مااورده الاخ دستغيب في البدايه حيث انه من غبائه اعطى كتاب اتي من القمر واسناد كله ادمنيه في روم ياقائم ال محمد فاين العلم ياتقي نحن نأتي بكتبكم وبالادله منكم وانت تتمسك بقشه ولكنها كسرت ظهرت في الاخير وهاكم الامر من جديد مناظره بين أخينا المولي " الطالب 313 " و بين الوهابي المتبجح " أهل الحديث http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/17-19.gif" وهو تقي الدين السني ( الرومنسيhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smi...onnie_mama.gif)وهي عن دخول نساء النبي (ص) في آية التطهير ولكن جرى في آخر المناظره شي جداً طريف و مضحك وهو أن أحد الأشخاص أرسل له حديث موهمه أن في كتاب السيد علي الميلاني " سدد الله خطاه " آية التطهير صفحة 44 الجزء 2 نصه : عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gifعن السماويhttp://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/s5.gif عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى . وقال أنا السيد الخوئي (قدس) صححه ( قوووية)http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gifو الطريف في الأمر أنه قال أن شيخ الطائفة (نهار المغربي) صححه .http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/11oth.gif هنا نقول : 1- كتاب السيد علي الميلاني (حفظه الله) عدد صفحاته 35 2- أنه جزء واحد وهذا رابط الكتاب http://www.aqaed.org/shialib2/pdf/2.pdf فلنا سؤال لهاذا الحمار كونه ناقل أسفار هل تخرج لنا أين هذه الرويات من كتاب السيد " حفظه الله " الذي أصررت عليها ولم تدع محاورك يختم و يبين جهلك وجهل من نقله لك هذا تسجيل الجزء الأخير من المناظره مع أهداء مني له في أول التسجيل و أخره http://www.alhakvb.com/vb/images/smilies/biggrin.gif http://www.4shared.com/audio/f1RnEA0A/__2011.html ملاحظه ابن حيان والسماوي ونهار المغربي ادمنيه في غرفه ياقائم ال محمد ولوتستمعون له واا اكتب له وهو يقرا اعد وهو يعيد لانه حمارووووووووووووووويه واقبلها مني ياتق تق فطالما كسرت راسكم |
(كذب ووهم وخداع وتلفيق ) قواعد النقاش لدى الفكر السلفي
بارك الله فيك اخي 313 وسد خطاك دعائي لك لاينقع مادمت في خدمة امير المؤمنين صلوات الله عليه |
اقتباس:
انا خادم لتراب نعالهم-ع- وليس لهم بل لتراب نعالهم-ع- ممنون |
حياك الله ايها الطالب313
وسدد الله خطاك لنصرة الحق |
اقتباس:
وحياكم الله مولانا الكريم نحن بالخدمة |
مولانا
فالكل يعرف تق تق الدمية ابن الزنا حاقد على الامام علي عليه السلام لو تأتي له بآية من القرآن فيها اسم الامام لأنكرها بسبب بغضه و نصبه |
اقتباس:
نعم ممنون على المرور المبارك |
يرفع لتق تق
|
اقتباس:
بالفعل صحيح ! |
يرفع لصفع تق تق
|
الاخ الطالب 313 العزيز
اعلم انك انزلت كارثه على راس تقي الناصبي لن ينساها الى يوم يبعثون لك مني اجمل تحية :cool: |
اقتباس:
سلمكم الله مولانا الكريم نحن بالخدمة |
السلام عليكم
سمعت المناظرة بينك وبين أهل الحديث والحقيقة رغم أننى لست من أهل العلم فإن المناظرة كانت متدنية للغاية ..أثر عليها العصبية الشديدة من (أهل الحديث) ...والتردد الواضح فى إجابتك على أسئلته حتى أنك أجبت على نفس السؤال بإجابتين متناقضتين والسؤال هو هل نزلت أية التطهير قبل أم بعد حديث الكساء؟؟ فأجبت فى الدقيقة (55) بأنها نزلت بعد أن إجتمع أهل الكساء على البسط ودعا لهم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم وأكدت على ذلك .. ثم نفيت ذلك بشدة فى الدقيقة 35 بعد الساعة الأولى ...وطبعا السبب بينه الأخ فى الرد عليك أنك أكدت فى حديثك أن الأية عامة وجاء الحديث ليخصصها فى أهل الكساء ..وطبعا إجابتك الأولى التى قلت فيها أن حديث الكساء سابق لنزول الأية ينسف هذا الإفتراض لذا غيرت ردك على السؤال بـ 180 درجة بعد ذلك (وهذا يحسب بشدة عليك) كما أن الخدعة الأخيرة الذى قام بها زميل لك من إرسال حديث موضوع (لا وجود له فى الكتب) إلى (أهل الحديث) على الخاص وإصراره عليه كان واضحا من خلال رد (أهل الحديث ) الذى كان يطلب منه أن ينتظر لفترة طويلة ..وطلبك منه أن يعيده أكثر من 8 مرات دلل على أنك دبرت هذه الحيلة مع زميلك لإحراج الرجل ورغم أنكم بالفعل نجحتم فى ذلك( كل التهانى والتبركات ) إلا أن هذه الأعمال الصبيانية لا يلجأ إليها إلا قليلى الحجة وهو بالفعل ماظهر خلال المناظرة منك أرجو أن تتقبل النقد بصدر رحب فقد بدا لى من أسلوبك فى الحديث أنك أخ كبير السن حليم وهادئ ومهذب نأتى لما يهمنى أنا كباحث عن الحق أريد أجابتك النهائية عن السؤال السابق كما أرجو أن توضح لى كيف أن هذه الأية دليل على العصمة ..وهل العصمة تورث ؟؟ وشكرا لك وأرجو ألا أكون قد أثقلت عليك |
اقتباس:
نعم دلت على العصمه وهذا هو كلام الالوسي في تفسير هذه الايه روح المعاني في تفسير القران العظيم الجزء الثاني والعشرين ص12 في تفسير الايه-انما يريد الله ليذهب عنكم الرجس اهل البيت يقول الرجس في الاصل الشي القذر واريد به هنا كثير الذنب مجازا وقال السدي -الاثم وقال الزجاج-الفسق وقال ابن زيد- الشيطان وقال الحسن- الشرك وقيل-الشك وقيل-البخلوالطمع-وقيل -الاهواءوالبدع-وقيل ان الرجس سقع على الاثم وعلى العذاب وعلى النجاسه وعلى النقائض والمراد به هنا مايعم كل ذلك وينقل في ص14 وجاء في روايه اخرجها الطبراني عن ام سلمه انه قالت--فرفعت الكساء لادخل معهم فجذبه-ص- من يدي وقال انك على خير وفي اخرى رواها ابن مردويه عنها انها قالت الست من اهل البيت فقال انك الى خير انك من ازواج النبي-ص- وفي اخرها رواها الترمذي وجماعه عن عمر بن ابي سلمه ربيب النبي عليه السلام قال قالت ام سلمه وانا معهم يانبي الله قال انت على مكانك وانك على خير واخبار ادخاله-ص- عليا وفاطمه وابنيهما -رض- تحت الكساء وقوله عليه السلام اللهم هؤلاء اهل بيتي ودعائه لهم وعدم ادخال ام سلمه اكثر من ان تحصى والوثائق http://www.alshiaclubs.com/upload//u...6ad946c633.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...44b47b2c61.png http://www.alshiaclubs.com/upload//u...aee850ec5f.png اذن النتيجه هي التالي اذن الرجس=الشي القذر=والذنب=والفسق=الشيطان=والشرك=والشك=البخل والطمع =والاهواء والبدع=النجاسه والنقائض= والمراد به هنا مايعم كل ذلك اذن هل بقى شي وهذا مانقوله بالضبط اما قولك هي تورث ام لا هي وسام الهي للاشخاص لادخل للوراثي فيها |
اقتباس:
شكرا لكم سيدى على حلمكم وسعة صدركم إذا هى العصمة جميل ... وهى لا تورث أجمل إذا كيف علمنا بعصمة بقية الأئمة عليهم السلام وهم ليسوا من أهل الكساء كما أن العصمة لا تورث؟؟ |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اقتباس:
واما سؤالك كيف اننا احرزا عصمة باقي المعصومين الجواب ياتيك من القران الكريم {يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ أَطِيعُواْ اللّهَ وَأَطِيعُواْ الرَّسُولَ وَأُوْلِي الأَمْرِ مِنكُمْ فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ إِن كُنتُمْ تُؤْمِنُونَ بِاللّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ ذَلِكَ خَيْرٌ وَأَحْسَنُ تَأْوِيلاً} (59) سورة النساء فتجد هنا بان ولي الامر يجب ان يكون معصوما بحكم دلاله حرف العاطفه بين اطاعه الله ورسوله واولي الامر والغايه من العصمه ان يكون الحاكم الالهي على الخلق منبع صافي لا يحتمل 0.0000001 الخطا منه ناهيك عن حديث الثقلين إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 228 ) - وكذا رواه النسائي ، عن أبي داود الحراني ، عن أبي نعيم الفضل بن دكين ، عن عبد الملك بن أبي غنية بإسناده نحوه . وهذا إسناد جيد قوي رجاله كلهم ثقات . وقد روى النسائي في سننه : عن محمد بن المثنى ، عن يحيى بن حماد ، عن أبي معاوية عن الاعمش عن حبيب بن أبي ثابت ، عن أبي الطفيل ، عن زيد بن أرقم . قال : لما رجع رسول الله من حجة الوداع ونزل غدير خم أمر بدوحات فقممن ثم قال : كأني قد دعيت فأجبت ، إني قد تركت فيكم الثقلين كتاب الله وعترتي أهل بيتي ، فانظروا كيف تخلفوني فيهما ، فإنهما لن يفترقا حتى يردا علي الحوض ، ثم قال : الله مولاي وأنا ولي كل مؤمن ، ثم أخذ بيد علي فقال : من كنت مولاه فهذا وليه ، اللهم وال من والاه وعاد من عاداه فقلت لزيد سمعته من رسول الله (ص) فقال ما كان في الدوحات أحد إلا رآه بعينيه وسمعه بأذنيه . تفرد به النسائي من هذا الوجه ، قال شيخنا أبو عبد الله الذهبي وهذا حديث صحيح . فترى بان اهل البيت هم عدل القران وهم كنز هذه الامه فمثلما القران معصوم فهم معصومين ولاحظ قول رسول الله لم يفترقوا وجب ان يكون في كل عصر اماما عدل للقران الكريم ومعصوم مثله الا اللهم ان كنت انت تنكر القران وهنا ترقيعكم الفاشل لفضيحتكم اقتباس:
والاعمال الصبيانه عند شيوخك الذين يعتبرون منكم خرفانا يكذبون عليكم مثلما حدث الان فانت تريد ان تؤول كذب صاحبك وتعتبر الامر خدعه ... فهذه حد عقولكم والحمد لله عورتكم بانت امام الجميع اقتباس:
كفانا الله واياكم اخواني شيعة اهل البيت شر كذب ونفاق الوهابيه الاغبياء والسلام عليكم |
لارد بعد رد الموالي الكبير النجف الاشرف ولكن استكمال للرد اقول في الاخير وردنا له هذا الحديث وانت لاتقبل ولكن في البدايه عندمااتى بحديث من خياله ادخل هنا الفضيحة الثانية لتق تق فمن هو المسؤول هذه المره http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=1#post1603218 عندمااورد روايه غير موجوده في دلائل النبوه واعترف بذالك هو في منتداهم ايضا ان هذه الروايه ليست في دلائل النبوه بل في الاعتقادات والسنن للبيهقي وهي لعلمك ايضا ضعيفه |
معقوله وصل الأمر بهم لهذا الحد والمستوى
لالا انا مااصدق هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههه مولاي الطالب الله يعطيك العافيه أستمعت للمناظره وأستمتعت كثيراً زادك الله من فضله فعلا روايات أول مره أسمعها من كتب القوم بارك الله فيك وبك أضرب وفقك الله |
:eek::confused::rolleyes::cool:;):D
أيه التطهير الجزء الثاني للميلاني :D :D :D :D :D |
اقتباس:
اي مولانا وشوف السند بيه ابن حيان وصححه نهار المغربي وابن حيان ادمن بروم ياقائم ال محمد ونهار المغربي ايضا وهو يقول انه من العلماء مسكين تق تق الرومانسي مكفاه الصفعات اجاني للبالتوك |
اقتباس:
اليوم الجزء الثاني مولانا وسترون مالذي يحدث باذن الله تعالى بارككم الله وانا بالخدمه |
يرفع انتظروا التسجيل للمناظره الثانيه |
اقتباس:
سيدى الفاضل/ كل الشكر لك على إهتمامك بالرد علي ويعلم الله مدى وقع ذلك فى نفسى فأسال الله سبحانه أن يجعل ذلك فى ميزانك نأتى لما تكرمت به من رد أولا:ـ إفتراضكم أن العصمة بالنسبة للأئمة ذاتية كما السمع والبصر يبين أن الإمام يولد معصوما وهذا يتعارض مع أية التطهير التى جاء بها "إنما يريدالله ليذهب عنكم الرجس أهل البيت ويطهركم تطهيرا" والإذهاب لا يكون إلا من حدث واقع بالفعل كما أنه أيضا يتعارض مع حديث الكساء الذى طلب فيه رسول الله صلى الله عليه وآله إذهاب الرجس عن أهل الكساء فإن كانوا معصومين ذاتيا كما أنهم يسمعون ويبصرون فلما ذا دعا لهم رسول الله إذا ثانيا:ـ الأية التى إستشهدت بها لا دليل فيها على عصمة أولى الأمر فلو تأملت قول الله سبحانه"فَإِن تَنَازَعْتُمْ فِي شَيْءٍ فَرُدُّوهُ إِلَى اللّهِ وَالرَّسُولِ" فهنا إرشاد من الله سبحانه لعباده عند حدوث التنازع أن يردوا الأمر إلى الله ورسوله فلو كان ولى الأمر معصوم كعصمة النبى لنهى الله سبحانه عن التنازع عنده أصلا كما قال سبحانه فى حق نبيه" ”وَمَا كَانَ لِمُؤْمِنٍ وَلا مُؤْمِنَةٍ إِذَا قَضَى اللَّهُ وَرَسُولُهُ أَمْرًا أَنْ يَكُونَ لَهُمُ الْخِيَرَةُ مِنْ أَمْرِهِمْ وَمَنْ يَعْصِ اللَّهَ وَرَسُولَهُ فَقَدْ ضَلَّ ضَلالا مُبِينًا " وكما قال سبحانه" وما أتاكم الرسول فخذوه وما نهاكم عنه فإنتهوا وإتقوا الله إن الله شديد العقاب" ..فدل ذلك على أن حدوث الخطأ من ولى الأمر جائز وهنا يكون الحكم لله ورسوله لا للإمام (ولى الأمر) ثالثا::ـ كما أن الأية هنا لاتنطبق على الأئمة حيث لم يتولى منهم أمر المسلمين أحد إلا سيدنا علي عليه السلام (رابع الخلفاء الراشدين) وهو معصوم بنص حديث الكساء (حسب ماذهبتم إليه) فتبقى الأية بعييييييييدة عن إثبات العصمة للأئمة عليهم السلام. اقتباس:
أما عن مناظرة الأخوة فلا تهمنى من قريب أو بعيد .. وأرى كل منهما ينتصر لنفسه وليس لعقيدته فأسأل الله لنا ولهم الهداية شكرا لك سيدى وأرجو أن يتسع صدركم لى فيعلم الله أنى هنا فقط كى أبحث عن الحق |
اقتباس:
وفى أى روم ؟؟.. كى أتابع |
اقتباس:
انتهت اليوم وساورد التسجيل مع كل الادله باذن الله |
مولانا بارك الله فيكم وبجهودكم
مولاي هذا الاحمق وضع رابط المناظرة كاملة مع علمه بفضيحته ولكن وضعها بمزابلهم مستغلا جهل العوام لديهم فهم اصلا لا عقول لهم ليميزوا من المنتصر ومن المفضوح |
عن هشام عن مؤمن الطاق عن أبن حيان عن السماوي عن هشام أبن الحكم عن زرارة عن الصادق (ع) زوجات النبي (ص) من أهل بيته فمن قال غير ذالك فقد أفترى
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههههههههههههههههههههههههههههههههه قاتلك الله ما اجهلك يا تقي لكن ان يصل الجهل الى هذه الدرجة فحقا هذا عجيب جدا وغريب صدقا لا ادري من اين اتيت بهذه الرواية وهذا السند هههههههههههههههه مضحك جدا ... استمر مولانا الطالب بارك الله فيك |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 05:57 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025