منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   اتحداك ياووووووووووووووووووهابي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=119985)

حميد الغانم 25-05-2011 02:32 PM

اتحداك ياووووووووووووووووووهابي
 
دلوني على عالم من علمائكم او ملك من ملوككم او مراه من نسائكم او امير من ارائكم قامت زوجته اخته امه او بنته بارضاع الكبير
مثال هل احد من نساء العرعور مثلا رضعت الكبير
مثال اخر
من نساء عثمان الخميس رضعت شخصا كبير
دلوني على بن باز العثيمين
الدمشقيه
وغيرهم
وغيرهم
اتمنى ان اجد شخصا وهابيا او امراه وهابيه
قامت بما قامت به امكم كما تدعون
مع تنويهي ها هنا بانني ارفض رفضا قاطعا هذا الحديث اقصد رضاع الكبير ولا اقبله وهو من كذب بني اميه وافترائهم
حميد الغانم
واذا لم تجدوا اسالوا علمائكم لما يجوزون لعائشه ما يحرمون على نفسهم
اليست عائشه عرض النبي

حميد الغانم 25-05-2011 11:20 PM

ونكرر للمره الثانيه
دلوني على عالم من علمائكم او ملك من ملوككم او مراه من نسائكم او امير من ارائكم قامت زوجته اخته امه او بنته بارضاع الكبير
مثال هل احد من نساء العرعور مثلا رضعت الكبير
مثال اخر
من نساء عثمان الخميس رضعت شخصا كبير
دلوني على بن باز العثيمين
الدمشقيه
وغيرهم
وغيرهم
اتمنى ان اجد شخصا وهابيا او امراه وهابيه
قامت بما قامت به امكم كما تدعون
مع تنويهي ها هنا بانني ارفض رفضا قاطعا هذا الحديث اقصد رضاع الكبير ولا اقبله وهو من كذب بني اميه وافترائهم
حميد الغانم
واذا لم تجدوا اسالوا علمائكم لما يجوزون لعائشه ما يحرمون على نفسهم
اليست عائشه عرض النبي

ابو عبدالعزيز 26-05-2011 07:02 AM

السلام عليكم

تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة

1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها
2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة
3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة

ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم

هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية
وهاكم الدليل
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125.
وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته».
فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما:
«أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها».
وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره.
أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده.
وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني:
ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟
ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟
إقرأوا هذه الروايات إن شئتم:
- عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
- عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته).
- عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين).
جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم.
قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه.
ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.
سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟
أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها.
بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)!
عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.


حميد الغانم 26-05-2011 10:12 AM

حياك الله اخي ابو عبد العزيز
تحياتي ولكن جوابك غلط في غلط في غلط من نواحي عده وليست ناحيه واحده
اولا عائشه ارضعت مباشره كما تدعون لانها ليس لديها ابن ولم يدر ثديها الحليب
وهذا مردود عليك لانك انكرت ان الرضاع لم يكن بالملامسه المباشره
وثانيا
ليس هنالك من حديث عندكم دل على ان الرضاع بالكوب او المميه كما نسميها بالعراقي او الكاس او القدح
بل هذا شرح وضعتموه انتم وابائكم كون رضاع الثدي مباشره زنى في زنى
وهذا ايضا مردود عليك الا اذا زودتنا بحديث صريح صحيح عن عائشه واخواتها انهن لم يرضعن مباشره
وثالثا انا لم انكر رضاع الكبير
بل قبلت به جدلا من باب الزموهم بما الزموا به انفسهم
وانا الزمتك كبانك تقبل رضاع الكبير
ورابعا انا لم اطلب تفسير رضاع الكبير
طلبت شخصا واحدا قام بما قامت به عائشه من رضاع الكبير
لانه حلال
بل من احسن الحلال
لان من قامت به هي عائشه ام المؤمنين صاحبه علم الرسول وحبيبه قلبه واقرب الناس اليه
وبذلك واجب عليكم ان تتبعوه وخصوصا علمائكم
اقربها الى ذهنك
هل انت او اهلك زوجتك بنت اختك قامت برضاع الكبير
ولا زال السؤال قائما
من من الوهابيه
عثيمين بن باز العرعور الدمشقيه عثمان الخميس من منكم قام برضاع الكبير كما قامت به عائشه وكما تقولون باللمس المباشر للثدي
وننتظر
حميد الغانم

حميد الغانم 26-05-2011 10:15 AM

نسيت ان اضيف شيئا اخر
الرضاع لا يا حبيبي اللمس المباشر للثدي
والوالدات يرضعن اولادهن حولين كاملين
ما ادري انت الام تاخذ الحليب مباشره من ثديها لتضعه في قدح ومن ثم تشرب الطفل ذاك الحليب من ذا القدح
تعلموا اللغه العربيه
فان هذا لا يسمى رضاااااااااااااااااااااااااااااااع
حميد الغانم

حميد الغانم 26-05-2011 10:16 AM

واقربها اكثر واكثر للمتتبع الكريم
هل حليمه السعديه ارضعت رسول الله بالقدح ام بالرضاع الطبيعي
حميد الغانم

عبد محمد 26-05-2011 12:19 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز (المشاركة 1421860)
السلام عليكم

تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة

1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها
2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة
3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة

ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم

هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية
وهاكم الدليل
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125.
وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته».
فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما:
«أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها».
وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره.
أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده.
وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني:
ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟
ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟
إقرأوا هذه الروايات إن شئتم:
- عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
- عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته).
- عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين).
جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم.
قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه.
ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.
سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟
أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها.
بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)!
عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.

قبل وضع الرواية والتدندن بها قل لعلماء الربع الخالي يفهموك معناها

العقل نعمة

ابو عبدالعزيز 26-05-2011 03:30 PM

اخي حميد


اقتباس:

اولا عائشه ارضعت مباشره كما تدعون لانها ليس لديها ابن ولم يدر ثديها الحليب


اولا من قال ان ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضاها هي من ارضعت الكبير



كلامك مردود عليك وانا اقول لك اعطني رواية من ( كتبنا ) ان عائشة ارضعة كبيرآ مباشرة او غير مباشرة


ثانيآ اذا كانة هذة في مصادركم فلماذا تحتج علينا بها وهي حدثة في زمن الرسول محمد علية وعلى آلة وصحبة افضل واتم الصلاوات وانت خير من يعلم ان هناك كثير من الامور مجازة ولاكن ليست للعموم

اما من ناحية كلامك بان احد من اهل السنة ارضع كبيرآ فاسمحلي ان اقول لك ( لم ولن يحدث هذا ابدآ والسبب اوضح من الشمس )

لانة لم يكن هناك ضرورة للرضاعة

وفي النهاية احنا نتكلم عن فروع في مسائل عندنا وعندكم موثقة

اذا لا يهم اتفقنا ام اختلافنا والمهم بيننا كسنة وشيعة هو الاختلاف في اصل العقيدة وهذا هو مربط الفرس


بتوفيق للجميع

الطالب313 26-05-2011 04:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز (المشاركة 1421860)
السلام عليكم

تفضل اخي حميد هذي عندنا اهل السنة والجماعة

1_ فيها خلاف فالجمهور على عدم صحتها
تفسير التحرير والتنوير
لابن عاشور
الجزءالرابع
ص297
وكانت ام المؤمنين اذاارادت ان يدخل عليها احد الحجاب
ارضعته
تاولت من اذن النبي
والان ياسنه انتم ترمون عرض النبي لانحن والوثائق
http://www.saifoali.org/up/files/l0c...ecy5o0cfi6.jpg
http://www.saifoali.org/up/files/v0h...drt9q2sj29.png
http://www.saifoali.org/up/files/37r...j3ov7p05wf.png
2_ الرضاع ليس معناه أن يرضع من ثديها مباشرة
ادخل على هذا اليوتيوب وهذا عالمكم الحويني ماذا يقول في صفه الرضاعه
http://www.youtube.com/watch?v=cvhl9dfhbwg&feature=related
3_ لا تجوز إلا في حالات مخصصة
لماذا فعلتها عائشه اذن ماهي الحاله المخصصه لاتكذب وهاك دليل اخر
المصنف
للحافظالكبيرابي بكرعبدالرزاق الصنعاني
الجزءالسابع
ص459
حديث رقم 13886
في ذيل الحديث مانصه
(فاخذت بذلك عائشه فيمن كانت تريد ان يدخل عليها ممن الرجال فكانت تامرام كلثوم ابنه ابي بكر وبنات اخيها يرضعن لها من احبت ام يدخل عليها من الرجال وابى سائر ازواج النبي ان يدخل عليهن بتلك الرضاعه قلن مانرى الذي امر النبي به سهله الارخصه في رضاعه سالم وحده
الوثائق
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...74a9dcd140.png
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...a006ad2d1b.png
http://www.alshiaclubs.com/upload//u...3599b7f2e9.png
ولاكن ماذا تقول في هذي الروايات التي في مراجعم
لنرى
هذه المسألة كذلك لها أصل عند الشيعة الإمامية
وهاكم الدليل
عن أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125.
وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته».
هذا الامر مختلف فيه على فرض صحت الروايات اين الروايه كامله مع رجالها
فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما:
«أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها».
وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره.
أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده.
وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني:
ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟
ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟
إقرأوا هذه الروايات إن شئتم:
- عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
- عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته).
- عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين).
هذه كرامه فقط وليس الا
جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم.
قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه.
ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.
سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟
أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها.
بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)!
الشبهة:
نقل العلامة المجلسي في البحار ج43\ص78 ما نصه:
و عن حذيفة كان النبي صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يقبل عرض وجنة فاطمة أو بين ثدييها
و عن جعفر بن محمد عليه السلام قال كان رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم لا ينام حتى يضع وجهه الكريم بين ثديي فاطمة.
الجواب:
1. الرواية لا سند لها و لا يحتج بالضعيف و المرسل فضلا عن الذي لا سند له الا من لا عقل له.
2. العلامة المجلسي ينقل عن كتاب كشف الغمة للاربيلي ج2\ص95 الذي ينقلها بنفسه عن( ونقلت من كتاب لأبي إسحاق الثعلبي عن مجاهد) اذن فالمصدر سني و ليس شيعي.

3. ناتي الآن لمتن الرواية فنجد انه مضطرب مرة يقبلها على الوجنة و مرة يقبلها بين ثدييها و مرة يضع وجهه بين ثدييها فلا يمكن الاطمئنان له لاختلاف ألفاظه و لصدوره عن غير المعصوم فيحتمل الخطأ في التعبير.

4. بالنسبة لتاريخ الرواية لا نجد دلالات تحدده فبالتالي لا يمكن الحكم على سن الزهراء فيبقى الاحتمال انها صغيرة في ذاك الوقت علما ان الشيعة اجمعوا ان الزهراء سلام الله عليها ولدت بعد المبعث باربعة سنوات و توفيت و عمرها 18 سنة و قد اجمع المسلمون انه يجوز للوالدين ان يقبلا ابناءهما في كل مكان عدى السوءة.
5. ايضا و بسبب لوثة عقول الوهابية و تفكيرهم الجنسي البحت لم يفهموا معنى بين ثدييها...و الا فنفس هذا المبنى اللغوي نستخدمه يوميا في كلامنا الدارج فنقول قبلته بين عينيه اي في جبهته و ليس تحديدا بين عينيه و قد استخدمت هذه العبارة في كتب اهل السنة كثيرا و اليكم امثلة:
· مسند احمد_مسند بني هاشم_بداية مسند عبد الله بن عباس _الحديث رقم : حدثنا ‏ ‏أبو أحمد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏سفيان ‏ ‏عن ‏ ‏عطاء بن السائب‏ ‏عن ‏ ‏عكرمة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
أخذ النبي ‏‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏ابنة له ‏ ‏تقضي ‏ ‏فاحتضنها فوضعهابينثدييهفماتت وهي بين يديه فصاحت ‏ ‏أم أيمن ‏ ‏فقيل ‏ ‏أتبكي عند رسول الله‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏قالت ألست أراك تبكي يا رسول الله قال ‏ ‏لست أبكي إنماهي رحمة إن المؤمن بكل خير على كل حال ‏ ‏إن نفسه تخرج من بين جنبيه وهو يحمد اللهعز وجل

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2346&doc=6

فهل الرسول صلى الله عيه واله وسلم كشف عن ثدييه و وضعها بينهما او وضعها على صدره؟؟؟
اي عاقل في الوجود سيقول انه وضع ابنته على صدره فاين عقولكم يا وهابية؟؟؟

· سنن الترمذي_تفسير القرآن عن رسول الله صلى الله عليه وآله و سلم_ ومن سورة صاد_ حديث رقم 3157 : حدثنا ‏ ‏سلمة بن شبيب ‏ ‏وعبد بن حميد ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏عبدالرزاق ‏ ‏عن ‏ ‏معمر ‏ ‏عن ‏ ‏أيوب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏قال ‏
قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أتاني الليلة ربيتبارك وتعالى في أحسن صورة قال أحسبه قال في المنام فقال يا ‏ ‏محمد ‏ ‏هل تدري فيميختصم الملأ الأعلى قال قلت لا قال فوضع يده بين كتفي حتى وجدت بردهابين ثدييأو قال في نحري فعلمت ما في السماوات وما في الأرض قاليا ‏ ‏محمد ‏ ‏هل تدري فيم يختصم الملأ الأعلى قلت نعم قال في الكفارات والكفاراتالمكث في المساجد بعد الصلوات والمشي على الأقدام إلى الجماعات ‏ ‏وإسباغ ‏ ‏الوضوءفي المكاره ومن فعل ذلك عاش بخير ومات بخير وكان من خطيئته كيوم ولدته أمه وقال يا‏ ‏محمد ‏ ‏إذا صليت فقل اللهم إني أسألك فعل الخيرات وترك المنكرات وحب المساكينوإذا أردت بعبادك ‏ ‏فتنة ‏ ‏فاقبضني إليك غير مفتون قال والدرجات إفشاء السلاموإطعام الطعام والصلاة بالليل والناس نيام ‏

قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏وقدذكروا بين ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏وبين ‏ ‏ابن عباس ‏ ‏في هذا الحديث ‏ ‏رجلا ‏ ‏وقد رواه‏ ‏قتادة ‏ ‏عن ‏ ‏أبي قلابة ‏ ‏عن ‏ ‏خالد بن اللجلاج ‏ ‏عن ‏ ‏ابن عباس

http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3159&doc=2

ارجعوا الى تحفة الأحوذي بشرح جامع الترمذي فتجدون انه يفسر عبارة بين ثديي بصدر الرسول الاعظم صلى الله عليه و آله و سلم ( بين ثديي بالتثنية والإضافة إلى ياء المتكلم أي قلبي أو صدري)

· صحيح مسلم_كتاب الايمان_غلظ تحريم قتل الانسان نفسه_الحديث رقم 163:حدثنا ‏ ‏قتيبة بن سعيد ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يعقوب وهو ابن عبد الرحمنالقاري ‏ ‏حي من ‏ ‏العرب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي حازم ‏ ‏عن ‏ ‏سهل بن سعد الساعدي ‏
أن رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏التقى هو والمشركونفاقتتلوا فلما مال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏إلى عسكره ومال الآخرون إلىعسكرهم وفي ‏ ‏أصحاب رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏رجل ‏ ‏لا يدع لهم ‏ ‏شاذة‏ ‏إلا اتبعها يضربها بسيفه فقالوا ما أجزأ منا اليوم أحد كما أجزأ ‏ ‏فلان ‏ ‏فقالرسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏أما إنه من أهل النار فقال ‏ ‏رجل ‏ ‏من القومأنا صاحبه أبدا قال فخرج معه كلما وقف وقف معه وإذا أسرع أسرع معه قال فجرح ‏‏الرجل ‏ ‏جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع نصل سيفه بالأرض ‏ ‏وذبابه ‏ ‏بين ثدييهثم تحامل على سيفه فقتل نفسه فخرج ‏ ‏الرجل ‏ ‏إلى رسولالله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏فقال أشهد أنك رسول الله قال وما ذاك قال ‏ ‏الرجل ‏‏الذي ذكرت آنفا أنه من أهل النار فأعظم الناس ذلك فقلت أنا لكم به فخرجت في طلبهحتى جرح جرحا شديدا فاستعجل الموت فوضع ‏ ‏نصل ‏ ‏سيفه بالأرض ‏ ‏وذبابه ‏ ‏بين ثدييهثم تحامل عليه فقتل نفسه فقال رسول الله ‏ ‏صلى اللهعليه وسلم ‏ ‏عند ذلك ‏ ‏إن الرجل ليعمل عمل أهل الجنة فيما يبدو للناس وهو من أهلالنار وإن الرجل ليعمل عمل أهل النار فيما يبدو للناس وهو من أهل الجنة ‏

و هذا مثال اخر على استعمال عبارة بين ثدييه و هي كناية عن اعلى الصدر و ليس لتحديد المكان بدقة لذلك انصح كل وهابي بمراجعة لغته العربية قبل الخوض في هذا...
http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=163&doc=1

6. اخيرا هذا التصرف (وضع الاب راسه على صدر ابنته او تقبيلها في صدرها) هو من كمال الحنان الابوي و ترجمة لرأفته و رحمته لا سيما اذا كانت البنت صغيرة و يتيمة كالزهراء سلام الله عليها فهذا الحديث فيه توجيه لوالدين لكيفية التعامل مع ابناءهم.

7. المصيبة الكبرى انه ورد في كتب السنة طامات اعظم من هذه بكثير حول نفس هذا الموضوع فقد ورد ان الرسول صلى الله عيه و آله كان يقبل الزهراء سلام الله عليها في فمها بل كان يلعقه و يمص لسانها
فيض القدير شرح الجامع الصغير، - للإمامِ المناوي
الجزء الخامس - باب كان وهي الشمائل الشريفة صفحة 221 :
6847 - (كان كثيراً ما يقبل عرف) ابنته (فاطمة) الزهراء وكان كثيراً ما يقبلها في فمها أيضاً زاد ابو داود بسند ضعيف و كان يمص لسانها.

فما رأي الوهابية في هذا الحديث؟؟

بل اكثر من هذا فقد روي عندهم انه صلى الله عليه و آله و سلم كان يضع لسانه في فمها:
في لسان الميزان: ج1 ص134 بن الأحجم المروزي ذكر بن الجوزي في الموضوعات له هذا أخبرنا أبو معاذ النحوي عن هشام عن أبيه عن عائشة رضى الله تعالى عنها قالت يا رسول الله ما لك إذا قبلت فاطمة جعلت لسانك في فمها قال يا عائشة إن الله أدخلني الجنة فناولني جبرائيل تفاحة فأكلتها فصارت في صلبي فلما نزلت من السماء واقعت خديجة الحديث قلت فاطمة ولدت قبل الوحي

أوردنا هذه الروايات من باب المعاملة بالمثل لأنهم يعلمون جيدا أن الرواية الموجودة في كتبنا ضعيفة لكنهم يوردونها من باب الطعن في ناقليها فمن يريد الطعن في العلامة المجلسي عليه أن يطعن في من نقلها من أقطاب السنة!!

و الطامة الكبرى و المصيبة العظمى أنه وردت عندهم روايات بأسانيد صحيحة تقول أن رسول الله صلى الله عليه و آله و سلم قبل ذكر الامام الحسن عليه السلام:
· مغني ابن قدامة ج1 صفحة202 : ولا فرق بين ذكر الصغير والكبير وبه قال عطاء والشافعي وأبو ثور وعن الزهريوالأوزاعي‏:‏ لا وضوء على من مس ذكر الصغير لأنه يجوز مسه والنظر إليه وقد روي عنالنبي ‏(‏أنه قبلزبيبةالحسن وروي أنالنبي مسزبيبةالحسن ولميتوضأ‏)‏ ولنا عموم قوله‏:‏ ‏"‏ من مس الذكر فليتوضأ ‏"‏ ولأنه ذكر آدمي متصل بهأشبه الكبير‏,‏ والخبر ليس بثابت ثم إن نقض اللمس لا يلزم منه كون القبلة ناقضة ثمليس فيه أنه صلى ولم يتوضأ فيحتمل أنه لم يتوضأ في مجلسه وجواز اللمس والنظر يبطلبذكر نفسه‏.
http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?bid=308&cid=5&sw=زبيبة#sr1

· ابن تيمية في فتاويه 21 صفحة 522: وقد ذكر البخاري أن عمر بن الخطاب توضأ من جرة امرأة نصرانية وقد كان النبي يقبل زبيبة الحسن
http://arabic.islamicweb.com/books/taimiya.asp?book=381&id=10926
عودا على بدء، فإن الحجة لا تقوم على الخصم بما فهمه خصمه وإنما تقوم بنص صريح يكون هو الحجة.


والان هل بقى لك شي ام تريد اكثر

وهابيفكرارهابيمستبصر 26-05-2011 09:27 PM

تسجيل متابعة لهذا الحوار

ابو عبدالعزيز 27-05-2011 09:37 AM

الطالب 313

انا لم انكر انها غير موجودة عندنا ولاكن قلت فيها اختلاف عند العلماء هذا واحد



=======================
يا غلام هنا حوار عقائدي اثبت بالاقوال لا في مقاطع اليوتوب وانتتم تكذبون على علمائكم وتبترون اقوال علمائنا
ومن ثم تريد الطامات


إبن أبي شيبة - المصنف - كتاب النكاح - ما قالوا في الجارية تشوف ويطاف بها - رقم الحديث : ( 259 )



13670 - ما قالوا في الجارية تشوف ويطاف بها . حدثنا أبو بكر قال : نا وكيع عن العلاء بن عبد الكريم اليامي عن عمار بن عمران رجل من زيد الله عن امرأة منهم عن عائشة أنها شوفت جارية وطافت بها وقالت : لعلنا نصطاد بها شباب قريش .



وان قلت الحديث ضعيف قلت كلا بل صحيح حتى اهل اللغه اعتمدوه
إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 9 ) - رقم الصفحة : ( 185 )



- وتشوفت المرأة : تزينت . ويقال : شيفت الجارية تشاف شوفا إذا زينت . وفي حديث عائشة ، ( ر ) : أنها شوفت جارية فطافت بها وقالت لعلنا نصيد بها بعض فتيان قريش ، أي زينتها .

واما قولك العلماء فعن اي علماء تتكلم ؟ علمائك الذين يرقعون لعائشه لا عبره بقولهم هنا نحن نسال عن فعل عائش فلا تدلس
== النجف الاشرف==

النجف الاشرف 27-05-2011 10:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لا أعلم يا ابو عبد العزيز هل انت تقرا ما تضعه ام انك مجرد حامل اسفار ؟!
اقتباس:

أبي عبد الله ( عليه السلام ) قال : إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها وإن كان من غير الرجل الذى كانت أرضعته بلبنه وإذا رضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته» (وسائل الشيعة (آل البيت ) - الحر العاملي20/403 الاستبصار للطوسي3/201 تهذيب الأحكام للطوسي7/321 بلغة الفقيه السيد محمد بحرالعلوم3/125.
وهناك روايات في الرضاع وردت في كتب الشيعة. ومنها عن التهذيب في الموثق : « عن جميل بن دراج عن أبى عبد الله عليه السلام، قال: إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها، وان كان الولد من غير الرجل الذي كان أرضعته بلبنه ، وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده وإن كان من غير المرأة التي أرضعته».
فقد تبين من الرواية وتصحيح العاملي لها والطوسي وغيرهما أمراهما:
«أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من المرأة رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر « إذا رضع الرجل من لبن امرأة حرم عليه كل شئ من ولدها».
وهذا قلنا نحن به لوروده عن رسول الله بسند صحيح في صحيح البخاري وغيره.
فاما الروايات فهذه الروايات لا تقصد منها رضاع الكبير العائشي المهنه التي كانت تمتهنا عائش وأخواتها بل ان المعنى ان اي رجل اذ رضع في صغره من امراه حرمت عليه وليس رضاع الرجل الكبير
واليس من العيب ان تدلس ام ان معقدك الوهابي الرذيل يمجد الكذب ...
اقتباس:

أن علماء الأثني عشرية قالوا بصحة رضاع الكبير الرجل من الرجل رجوعا لقول ابي عبد الله في الرواية الآنفة الذكر : (وإذا ارضع من لبن رجل حرم عليه كل شئ من ولده.
وهذا لم يقل به أحد إلا شذاذ الآفاق علماء الأثني عشرية إذ أن هذا أمر خطير وشذوذ جنسي إذ كيف يرضع الرجل من رجل آخر ولعل مرجعهم في هذا الشذوذ الجنسي هو ما رواه الكليني:
ألم تزعموا بأن أبا طالب كان يرضع النبي صلى الله عليه وسلم؟
ألم تزعموا بأن النبي كان يعطي أصبعه للحسين فيمصه الحسين ويخرج منه حليب مشبع يكفيه يومه كله؟؟؟
إقرأوا هذه الروايات إن شئتم:
- عن أبي عبد الله قال » لم يرضع الحسين من فاطمة عليها السلام ولا من أنثى. كان يؤتى به النبي ( فيضع إبهامه في فيه. فيمص منها ما يكفيه اليومين والثلاث« (الكافي 1/386 كتاب الحجة. باب مولد الحسين بن علي).
- عن أبي عبد الله قال » لما ولد النبي ( مكث أياما ليس له لبن. فألقاه أبو طالب على ثدي نفسه. فأنزل الله فيه لبنا فرضع منه أياما حتى وقع أبو طالب على حليمة السعدية فدفعه إليها« (الكافي 1/373 كتاب الحجة. باب مولد النبي ( ووفاته).
- عن أبي الحسن أن النبي ( كان يؤتى به الحسين فيلقمه لسانه فيمصه فيجتزئ به. ولم يرتضع من أنثى« (الكافي 1/387 باب مولد الحسين).
جاء في صحيح ابن حبان (10/27) أن امرأة أبي حذيفة قالت عندما نزل قوله تعالى في حق أولاد التبني (أدعوهم لآبائهم هو أقسط عند الله) « كنا نرى سالما ولدا» (رواه البخاري وانظر الاصابة3/15) وفي رواية « بلغ ما بلغ الرجال وعلم ما علم الرجال» وفي رواية « عقل ما يعقل الرجال» (رواه مسلم) أي أنه كان حدثا وإن ورد في مسلم أن لحيته نبتت فهذا يقع لصغار وحتى قبل بلوغهم أو عند بداية بلوغهم.
قال أبو عمر « صفة رضاع الكبير أن يحلب له اللبن ويسقاه فأما أن تلقمه المرأة ثديها فلا ينبغي لأحد من العلماء، وهذا ما رجحه القاضي والنووي» (شرح الزرقاني3/316).
فإن قيل إنه ورد أنه رجل كبير نقول هذا وصف نسبي بالنسبة لما يعرف عن الرضاع بأنه عادة لا يكون إلا للصغير.
فإن أبيتم روينا لكم ما رواه ابن سعد في طبقاته عن محمد بن عبد الله ابن أخي الزهري عن أبيه قال كانت سهلة تحلب في مسعط أو إناء قدر رضعته فيشربه سالم في كل يوم حتى مضت خمسة أيام فكان بعد ذلك يدخل عليها وهي حاسر رخصة من رسول الله ? لسهلة» (الطبقات الكبرى8/271 الإصابة لابن حجر7/716).
والنبي هو الذي قال: أرضعيه تحرمي عليه.
ثم إن النص لم يصرح بأن الارضاع كان بملامسة الثدي.
سياق الحديث متعلق بالحرج من الدخول على بيت أبي حذيفة فكيف يرضى بالرضاع المباشر بزعمكم؟
أونسي هؤلاء أن النبي ( حرم المصافحة؟ فكيف يجيز لمس الثدي بينما يحرم لمس اليد لليد؟
ثم إن جاءتكم الغيرة فجأة على ملامسة الثدي فأينها عن ما رويتموه في كتبكم عن معصوميكم أن النبي صلى الله عليه وسلم كان لا ينام حتى (يقبّل!) بين ثديي ابنته الشابة فاطمة، وأنه لا ينام حتى يفعل ذلك، وحتى يضع (وجهه) بين ثدييها.
بل أين غيرتكم عندما قال شيخكم التبريزي: إنه صلى الله عليه وسلم « كان يمس وجهه لما بين ثديي فاطمة كل يوم وليلة (يشمها ويلتذ من استشمامها)»! (وقد تقدمت هذه النقول)!
واما روايه رضاعه الرسول من سبابه ابو طالب فهي ضعيفه فكيف تحتج علينا بما لا نؤمن به ؟
واما روايات تقبيل الزهراء عجبا والله على مستوى أنحاطكم الخلقي هذا رسول الله يقبل ابنته وهي صغيره ... ام انك حينما تقبل ابنتك الصغيره تحس بالشهوه مثل اي حيوان ؟! مع العلم بان الشيعة لم تنفرد بها وحتى السنة ذكروها والروايات ضعيفه

اقتباس:

اولا من قال ان ام المؤمنين عائشة رضي الله عنها وارضاها هي من ارضعت الكبير
كلامك مردود عليك وانا اقول لك اعطني رواية من ( كتبنا ) ان عائشة ارضعة كبيرآ مباشرة او غير مباشرة
اي تكرم عينك
http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg
بالنص :
( وكانت عائشة - رضي الله عنها - ترى أن إرضاع الكبير يحرمه ، وأرضعت غلاما فعلا ، وكان يدخل عليها ، وأنكر بقية أمهات المؤمنين ذلك . كما يظهر من الرواية الثانية عشر والثالثة عشر )
فتح المنعم شرح صحيح مسلم - لموسى شاهين لاشين - ج5-ص622
اقتباس:

اذا لا يهم اتفقنا ام اختلافنا والمهم بيننا كسنة وشيعة هو الاختلاف في اصل العقيدة وهذا هو مربط الفرس
بل يا عزيزي اختلافنا مع الوهابيه الذين يكفرون اهل السنة قبل الشيعة ولكن لماذا انتم تستعرون من معتقدكم الرذيل الى هذه الدرجه وتلبسون عباءه السنة ...

والان سؤالنا واضح جدا هل شيوخ الوهابيه تجعل عوامها يرضعون من بناتهم مثلما كانت تفعل عائش واخواتها



موطأ مالك - الرضاع - رضاعة الصغير - رقم الحديث : ( 1107 )

‏- وحدثني ‏ ‏عن ‏ ‏مالك ‏ ‏عن ‏ ‏نافع ‏ ‏أن ‏ ‏سالم بن عبد الله بن عمر ‏ ‏أخبره أن ‏ ‏عائشة أم المؤمنين ‏أرسلت به وهو يرضع إلى أختها ‏ ‏أم كلثوم بنت أبي بكر الصديق ‏ ‏فقالت ‏ ‏أرضعيه عشر رضعات حتى يدخل علي قال ‏ ‏سالم ‏ ‏فأرضعتني ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏ثلاث رضعات ثم مرضت فلم ترضعني غير ثلاث رضعات فلم أكن أدخل على ‏ ‏عائشة ‏ ‏من أجل أن ‏ ‏أم كلثوم ‏ ‏لم تتم لي عشر رضعات.


ومره ثانيه لا تدلس هنا اوك يا ابو عبدو

ابو عبدالعزيز 27-05-2011 10:56 AM

سبحان الله


اذا شيعي يحط رابط يوتيوب مثل الطالب 313 في المشاركة عادي ولما انا احط رابط يوتيوب يصير ممنوع في القسم

ههههههه


ولا عشان مافية رد على الموضوع

النجف الاشرف 27-05-2011 11:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

سبحان الله
ذا شيعي يحط رابط يوتيوب مثل الطالب 313 في المشاركة عادي ولما انا احط رابط يوتيوب يصير ممنوع في القسم
ههههههه
ولا عشان مافية رد على الموضوع
عزيزي لان الشيعي لا يكذب .. وانتم تكذبون على علمائكم وتبترون اقوالهم وهذا الكلام عن تجربه وليس محض اتهام لكم وانت خير دليل في موضوع ابو بكر كذبت ودلست فنحن لا نثق بكم لهذا دائما نطالب المصادر منكم وهذا حكم العقل يا زميل الذي تفتقد له علمائك
ومن ثم نحن ضد الروابط - اليوتوب -من الشيعي والسني واذ ترى فان الشيعي قد وضع لك الادله ووضع لك عن رضاع الكبير العائشي لعلمائك فاذهب وانظر فيه فاذا افترى به عليكم افضحنا ...
لان هنا حوار عقائدي وهذا منتدى شيعي وليس سله مهملات وهابيه تجدها في قمه الجهل والغباء فتامل
والان نكرر السؤال واذ عندك الاجابه تفضل اجب عنه ...ونحن بالانتظار يا زميل

والسلام عليكم

ابو عبدالعزيز 27-05-2011 08:37 PM

تعديت حدودك بتطاولك على علماء الشيعة وقذفهم زورا وبهتانا

عبد محمد

عابر سبيل سني 27-05-2011 09:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز (المشاركة 1423458)
تعديت حدودك بتطاولك على علماء الشيعة وقذفهم زورا وبهتانا

عبد محمد

لماذا تحرف الموضوع الى رمي اتهامات وتدعمها بارقام كانك عملت بحث احصاءي
ارفع مستواك و جاوب بالحجة والدليل
انت هكذا كانك توالي تراث وعصبية من صنع اليشر اكثر مما تعتقد بدين الله
تحياتي

ابو عبدالعزيز 27-05-2011 10:19 PM

حسن ألفاظك وتذكر أنك في صرح شيعي وليس بمزبلة الخارجين عن الاسلام

عبد محمد

حميد الغانم 27-05-2011 10:28 PM

يا هذا اكثرت اللغو
اجب على سؤالنا ولا تتهرب
اعلم ان غيرك من الوهابيه الكثير حاول تحريف المواضيع عن مسارها ولم يفلح
واما العقائد والاصول هذا موضوع ثاني افتحه في المنتدى وستجد ما يرضيك
استغرب من الوهابيه م هم جبناء
يريد احدا ان يحاوره وهو يهرب ويحاور بصوره خفيه لغويه في مواضيع
اخرى لا صله لها بما يقول
وهذا هو اللغو بعينه
ومثال حي موجود
ابو عبد العزيز
سالناه يا هذا من من علمائكم جرب لرضاع الكبير هو بنفسه او احد من اهله
بمعنى هل هو رضع زوجه غيره اخت غيره او بنت غيره او ام غيره
او
هل صديقه رضع زوجته بنته اهله اخته امه
ولينظر المتتبع الزائر ليرى هل جوابه اعلاه في اصول العقيده مرتبط بجواب سؤالنا اعلاه
ولكن لا يستغرب البعض
المشركين قالوا الغوا في القران الكريم حين يقرا
وها هنا نجده في الوهابيه
يحاولون تحريف السؤال كثيرا وكثيرا
لماذا
لانه ليس لديهم جواب
يا وهابي اذهب الى عالمكم واساله هل جربت انت اهلك زوجتك امك بنتك اختك رضاع الكبير كما جربته امه عائشه
واتحداكم ان تجدوا
يحلون لكم وعلى بناتكم ما لا يحلونه لانفسهم
حميد الغانم
اماه عائشه رضوا لك برضاع الكبير ولم يرضوه لانفسهم فاي ام انت واي ابناء هم

حميد الغانم 27-05-2011 10:32 PM

مكــــــــــــرر

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 12:08 AM

سبحان الخالق



اكرر هل هناك احد يدريد ان يحاورني في ( العقيدة )

العقيدة وليس فروع في الدين

التحريف في القران عند الشيعة

الامام لة صفات الاولوهية

وهكذا



اما الفروع ففيها اختلاف عند السنة والشيعة


اختلاف الشيعي والسنى المسح على الخفين مثلآ او على جمع الصلاوات او او كثير من هذة الامور لاتكفر احد


ولاكن هناك اختلاف اعظم من هذا كقول الشيعة ان القران محرف وان على ( رضي الله عنة ) بيدة مقاليد الكون وانة يعلم الغيب

هنا من اعتقد بهذا فهو كافر


( هذا الحوار الذي يجب ان يكون )
===================
زميلي التمثيله التي تمارسها فاشله صدقني فالموضوع محدد عن رضاع عيوش لرجال الغرباء عنها
فما دخل العقيده في هذا النقاش وهذا الموضوع مفتوح لموضع الرضاع فلماذا تهرب منه ؟ ام انك تخاف ان تفوح رائحه معتقدك العفنه ؟؟
واما التحريف أجري هات لنا حديث واحد عن عائش تقول فيه بان القران الكريم غير محرف وخاصه وهي تعتقد بان القران كله اخطاء في اخطاء
فنترك الحكم للمسلمين على هروب الوهابيه من المواضيع
وصدقني راينا فيمن يعتقد بان هناك مسلم يعتقد بان القران محرف او ان احد من المسلمين يعتقد باللوهيه غير الله فهذا حمار يجلد ولا يحاور
افتح أي قناه تلفزيونه واسمع وشاهد بعينك
ولا نعلم متى تبقون يا وهابيه في قاع المجتمعات تشارطون البهائم فكرها

== النجف الاشرف==

حميد الغانم 28-05-2011 12:12 AM

اعتذر من اخوتي واخواتي ومن الاداره ولكنني مضطر ان انزل مع ابي عبد العزيز الى مستوى انزل لكونه يتهرب من الاجابه ويحاول تحريف الموضوع عن مساره
يا ابا عبد العزيز
هل انت تقبل رضاع الكبير على بنت زوجتك اختك امك ام لا تقبله
فان تقبله كما قبله علمائك على عائشه
هل فعلته فان القبول غير الفعل
وننتظر
حميد الغانم

حميد الغانم 28-05-2011 12:30 AM

اين انت ابا عبد العزيز
هل جربت رضاع الكبير او جربه احد من اهلك من عائلتك اخوتك اخوات بنتك امك زوجتك
وننتظر
عذرا ولكن هذا جواب لابي عبد العزيز الذي يريد تحريف السؤال
حميد الغانم ينتظرك يا ابا عبد العزيز

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 08:18 AM

اهلا وسهلا بك حميد

اولا انا لااتهرب من السؤال والدليل انني قلت لك انها ليس عندنا باجماع العلماء ( يعني فيها اختلاف بين اهل العلم )

ثانيآ عائشة رضي الله عنها لم ترضع هي وانما امرت اختها ان ترضع والرضاعة ( غير مباشرة ) وهذا بعد اخذ الاذن من رسول الله

ثالثأ

اذا ثبتت شرعآ بان الرسول محمد علية وعلى آلة وصحبة افضل الصلاوات واتم التسليم

انة رضي بهاذا فلامانع لان قدوتنا

ايضاحات بسيطة ( هنالك بعض من الحواث حدثت في زمن الرسول صلى الله علية وعلى آلة وسلم يكون فيها الامور مختلفة وتكون هناك شروط لجواز هذا الامر وحادثة ارضاع الكبير ليست لعموم المسلمين وانما في حالات خاصة جدآ وهذة الحالات يحددها العلماء وهم يتحملون المسؤلية في مثل هذة الفتواى )

اكرر ياخي حميد ارضاع الكبير عندنا في كتبنا وهي ايظآ في كتبكم فلماذا تستنكر على علمائنا ولا تستنكر على علمائكم ؟

هل اقتنعت انني جاوبتك على سؤالك وتسمح لي ان اطرع عليك اسئلة فقل لي

انا في انتظارك حميد

حميد الغانم 28-05-2011 12:14 PM

لا لم تجبني
 
سؤال
هل بن باز العثيمين بن تيميه ممن يقبلون رضاع الكبير ام لا يقبلونه
وبعد ان تجيبي ساجيبك على تساؤلك
وانتظر
حميد الغانم

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 01:51 PM

ياخي العزيز

ابن باز يرا عدوم جواز رضاعة الكبير وانها فتوى خاصة افتاها الرسول صلى الله علية وسلم

نص الفتوى من ابن باز
مسألة في حكم إرضاع الكبير
رسالة من أم بلال خميس مشيط، تقول: ما هو الراجح في إرضاع الكبير؟



الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
فقد اختلف أهل العلم في رضاع الكبير هل يؤثر أم لا؟ والسبب في ذلك أنه ورد في الحديث الصحيح عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر سهلة بنت سهيل أن ترضع سالماً مولى أبي حذيفة وكان كبيراً وكان مولى لدى زوجها، فلما كبر طلبت من النبي صلى الله عليه وسلم الحل لهذا الأمر، فأمرها أن ترضعه خمس رضعات، فاختلف العلماء في ذلك، والصحيح من قولي العلماء أن هذا خاص بسالم وبسهلة بنت سهيل وليس عاماً للأمة، كما قاله غالب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وقاله جمع غفير من أهل العلم وهذا هو الصواب؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام))[1]، ولقوله عليه الصلاة والسلام: ((إنما الرضاعة من المجاعة))[2] رواه الشيخان في الصحيحين، ولقوله أيضاً عليه الصلاة والسلام: ((لا رضاع إلا في الحولين))[3]، فهذه الأحاديث تدل على أن الرضاع يختص بالحولين، ولا يؤثر الرضاع بعد ذلك، وهذا هو الصواب، والله جل وعلا ولي التوفيق.


وهذا رابط للتاكد
http://www.binbaz.org.sa/mat/3405

وابن عثيمين


من موقع الشيخ \ محمد بن صالح العثيمين رحمه الله .



فالقول
الراجح أن العبرة بالفطام، سواء كان قبل الحولين أو بعد الحولين، فلو فرض
أن هذا الطفل نموه ضعيف، وصار يتغذى باللبن حتى تم له ثلاث سنوات، ففي
السنة الثالثة رضاعه مؤثر على القول الراجح، وأما على قول من قال: العبرة
بالحولين فرضاعه غير مؤثر،،،،،،،،،،،،،،،،

والقول
الثاني : أن الرضاع محرم ولو كان الإنسان له ستون سنة، حتى لو كان الراضع
أكبر من المرضعة، فهذا شيخ كبير له ستون سنة رضع من امرأة شابة لها عشرون
سنة مرة واحدة، يكون ولداً لها، وهذا رأي الظاهرية؛
لأنهم لا يرون سناً ولا عدداً فمتى حصل الرضاع فهو مؤثر، ودليلهم الإطلاق
في قوله: {{وَأُمَهَاتُكُمُ اللاَّتِي أَرْضَعْنَكُمْ}}، ولقصة سالم مولى
أبي حذيفة، وكان أبو حذيفة قد تبناه قبل أن يبطل التبني، يعني اتخذه ابناً
له، وصار كابنه تماماً، يدخل البيت وزوجة أبي حذيفة لا تحتجب عنه، فلما
أبطل الله التبني صار سالم أجنبياً من المرأة، فجاءت سهلة تشتكي إلى النبي
صلّى الله عليه وسلّم وتقول: إن سالماً كان أبو حذيفة قد تبناه، يدخل علينا
ونكلمه، وقد بطل التبني فقال لها النبي صلّى الله عليه وسلّم: «أرضعيه
تحرمي عليه» [(201)]، وهو كبير يقضي الحوائج، فقالوا: وهذا رضع وهو كبير،
وقد حكم النبي صلّى الله عليه وسلّم بأنه مؤثر، والعبرة بعموم اللفظ لا
بخصوص السبب، وعلى هذا فإذا كانت امرأة وأحبت أن تكشف لهذا الرجل، تقول له:
تعال أنا أرغب أن أكشف لك، وأن تخلو بي، وأن أسافر معك، ارضع!

ويرى بعض العلماء أن مطلق الحاجة تبيح رضاع الكبير، وأن المرأة متى احتاجت إلى أن ترضع هذا الإنسان وهو كبير أرضعته وصار ابناً لها، ولكننا
إذا أردنا أن نحقق قلنا: ليس مطلق الحاجة، بل الحاجة الموازية لقصة سالم،
والحاجة الموازية لقصة سالم غير ممكنة؛ لأن التبني أُبطل، فلما انتفت الحال
انتفى الحكم، ويدل لهذا التوجيه أن النبي صلّى الله عليه وسلّم لما قال:
«إياكم والدخول على النساء» قالوا: يا رسول الله، أرأيت الحمو ـ وهو قريب
الزوج كأخيه مثلاً ـ قال: «الحمو الموت» [(204)]، والحمو في حاجة أن يدخل
بيت أخيه إذا كان البيت واحداً، ولم يقل عليه الصلاة و
الحمو ترضعه زوجة أخيه، مع أن الحاجة ذكرت له، فدل هذا على أن مطلق الحاجة
لا يبيح رضاع الكبير؛ لأننا لو قلنا بهذا لكان فيه مفسدة عظيمة، وكانت
المرأة تأتي كل يوم لزوجها بحليب من ثديها، وإذا صار اليوم الخامس صار
ولداً لها، وهذه مشكلة، فالقول بهذا ضعيف أثراً ونظراً، ولا يصح.
أما
دعوى النسخ فإنها لا تصح؛ لأن من شرط النسخ أن نعلم التاريخ وهنا لا نعلم،
ولو ادعينا النسخ لكان خصومنا ـ أيضاً ـ يدعون علينا النسخ، ويقولون: إن
الأحاديث التي تدل على أنه لا رضاع إلا في الحولين منسوخة بحديث سالم،
فليست دعوانا عليهم بأقوى من دعواهم علينا.

والخلاصة
أنه بعد انتهاء التبني نقول: لا يجوز إرضاع الكبير، ولا يؤثر إرضاع
الكبير، بل لا بد إما أن يكون في الحولين، وإما أن يكون قبل الفطام، وهو
الراجح .
رابط للتأكد
http://www.ibnothaimeen.com/all/noor/article_6264.shtml

اذآ ابن باز ابن عثيمين يرون عدم الجواز وانها فتوى خاصة وليست عامة لعموم المسلمين

ولاكن اريد ان تجيب انت على من قال بهذا من علماء الشيعة


الشيخ الخوئي يقول بجواز شرب حليب المرأة سوا كان زوجها ام شخص آخر

للتأكد موقع الخوئي

http://www.alseraj.net/ar/fikh/1/?Ub...4534851&1&30&1

المهم ياخي العزيز

هذة مسئلة فيها خلاف عند علمائنا وهناك علماء شيعة قالو لاباس علماء قالو بعدم جوازها



اتوقع ان الموضوع منتهي الى هنا



هل اسئل ام لم تنتهي من قناعاتك

حميد الغانم 28-05-2011 02:16 PM

لا لم ننتهي
فما موقف بن باز والعثيمين من عائشه التي احلت رضاع الكبير
حميد الغانم

حميد الغانم 28-05-2011 02:17 PM

اذآ ابن باز ابن عثيمين يرون عدم الجواز وانها فتوى خاصة وليست عامة لعموم المسلمين

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 02:26 PM

^^^^^^^


نعم هذا صحيح


فتوى خاصة وليست لعموم المسلمين

حميد الغانم 28-05-2011 02:39 PM

لا لم تجبني
ما موقف بن باز وعثيمين من عائشه التي احلت رضاع الكبير واوصت به
هات موقفهم
حميد الغانم

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 07:50 PM

لاتحاول ان تصتاد في الماء العكر



وهناك مسائل اعضم من هذة وهي فيها الخلاف الحقيقي


السؤال هل الشيعة موحدين العبادة لله ام عندهم شركيات كثيرة

هذا السؤال الاول

وهو من اهم الاسئلة لانة يترتب علية اسلام وكفر اشخاص


مثل هذة الامور هي التي تستحق البحث فيها وهي الفوارق الحقيقة بيننا


وبأستطاعتي افتح معك حوارات مثل هذا النوع واهمها المتعة وما ادراك ما المتعة

والخمس ووو ( ولاكن هذة فروع وانا اريد ان اصل معك في اصول الدين


فهل عندك استعداد ام لا ؟؟

النجف الاشرف 28-05-2011 08:09 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
لانعلم لماذا يصر الزميل ابو عبد العزيز ان يضحكنا على جهله ولماذا يعتقد بان الكذب سوف ينجي مذهبه الرذيل مذهب الرضاع الكبير
اقتباس:

ابن باز يرا عدوم جواز رضاعة الكبير وانها فتوى خاصة افتاها الرسول صلى الله علية وسلم

نص الفتوى من ابن باز
مسألة في حكم إرضاع الكبير
رسالة من أم بلال خميس مشيط، تقول: ما هو الراجح في إرضاع الكبير؟



الحمد لله وصلى الله وسلم على رسول الله وعلى آله وصحبه ومن اهتدى بهداه، أما بعد:
فقد اختلف أهل العلم في رضاع الكبير هل يؤثر أم لا؟ والسبب في ذلك أنه ورد في الحديث الصحيح عن عائشة رضي الله عنها أن النبي صلى الله عليه وسلم أمر سهلة بنت سهيل أن ترضع سالماً مولى أبي حذيفة وكان كبيراً وكان مولى لدى زوجها، فلما كبر طلبت من النبي صلى الله عليه وسلم الحل لهذا الأمر، فأمرها أن ترضعه خمس رضعات، فاختلف العلماء في ذلك، والصحيح من قولي العلماء أن هذا خاص بسالم وبسهلة بنت سهيل وليس عاماً للأمة، كما قاله غالب أزواج النبي صلى الله عليه وسلم وقاله جمع غفير من أهل العلم وهذا هو الصواب؛ لقوله صلى الله عليه وسلم: ((لا رضاع إلا ما فتق الأمعاء وكان قبل الفطام))[1]، ولقوله عليه الصلاة والسلام: ((إنما الرضاعة من المجاعة))[2] رواه الشيخان في الصحيحين، ولقوله أيضاً عليه الصلاة والسلام: ((لا رضاع إلا في الحولين))[3]، فهذه الأحاديث تدل على أن الرضاع يختص بالحولين، ولا يؤثر الرضاع بعد ذلك، وهذا هو الصواب، والله جل وعلا ولي التوفيق.

وهذا رابط للتاكد
http://www.binbaz.org.sa/mat/3405

فاذا يقرا الزميل ما نسخه يجده حول رضاع سالم من سهله وليس ارضاع عائش للرجال ... فما دخل هذا بموضوعنا ؟؟ والم اقل لك يا زميل بانكم تكذبون على علمائكم فانت هنا كذبت على أحد كبار شيوخك الا وهو ابن الباز بل وكذبت على ابن عثمين كذلك

فقرا ايها الوهابي الكاذب على كبار علمائك اباحتهم لرضاع الكبير
اقتباس:

ويرى بعض العلماء أن مطلق الحاجة تبيح رضاع الكبير، وأن المرأة متى احتاجت إلى أن ترضع هذا الإنسان وهو كبير أرضعته وصار ابناً لها، ولكننا
إذا أردنا أن نحقق قلنا: ليس مطلق الحاجة، بل الحاجة الموازية لقصة سالم،
والحاجة الموازية لقصة سالم غير ممكنة؛ لأن التبني أُبطل، فلما انتفت الحال
انتفى الحكم، ويدل لهذا التوجيه أن النبي صلّى الله عليه وسلّم لما قال:
«إياكم والدخول على النساء» قالوا: يا رسول الله، أرأيت الحمو ـ وهو قريب
الزوج كأخيه مثلاً ـ قال: «الحمو الموت» [(204)]، والحمو في حاجة أن يدخل
بيت أخيه إذا كان البيت واحداً، ولم يقل عليه الصلاة و
الحمو ترضعه زوجة أخيه، مع أن الحاجة ذكرت له، فدل هذا على أن مطلق الحاجة
لا يبيح رضاع الكبير؛ لأننا لو قلنا بهذا لكان فيه مفسدة عظيمة، وكانت
المرأة تأتي كل يوم لزوجها بحليب من ثديها، وإذا صار اليوم الخامس صار
ولداً لها، وهذه مشكلة، فالقول بهذا ضعيف أثراً ونظراً، ولا يصح.
أما
فهل هناك أكثر من هذا الدفاع عن رضاع الكبير ؟!!!! والوهابي يقول لا يرون الرضاع وهي واحده من اثنين
اما انك لم تفهم اساسا ماذا تقول علمائك
او انك تكذب وهو الاقرب لتخلص نفسك من ورطه التي أوقعك علمائك فيها
وهنا رجع الى الكذب على علماء الطائفه المنصوره
اقتباس:

اذآ ابن باز ابن عثيمين يرون عدم الجواز وانها فتوى خاصة وليست عامة لعموم المسلمين
ولاكن اريد ان تجيب انت على من قال بهذا من علماء الشيعة
الشيخ الخوئي يقول بجواز شرب حليب المرأة سوا كان زوجها ام شخص آخر
للتأكد موقع الخوئي
http://www.alseraj.net/ar/fikh/1/?ub...4534851&1&30&1
المهم ياخي العزيز
هذة مسئلة فيها خلاف عند علمائنا وهناك علماء شيعة قالو لاباس علماء قالو بعدم جوازها
فان اقوال ابن عثمين كانت حول سهل وسالم وليس عن رضاع عائش واخواتها بل هو دافع عنها اشد دفاع واما عن فتوى السيد الخوئي فهي واضحه وتخص الاطفال الذين يرضعون من أمراه فهي تكون امهم برضاعه وهذا ليس بخفي
والى الان انت تفر من أرضاع عائش والمهنه التي كانت تنتهنها في الرضاع
اقتباس:

السؤال هل الشيعة موحدين العبادة لله ام عندهم شركيات كثيرة
هذا السؤال الاول
وهو من اهم الاسئلة لانة يترتب علية اسلام وكفر اشخاص
مثل هذة الامور هي التي تستحق البحث فيها وهي الفوارق الحقيقة بيننا
وبأستطاعتي افتح معك حوارات مثل هذا النوع واهمها المتعة وما ادراك ما المتعة
والخمس ووو ( ولاكن هذة فروع وانا اريد ان اصل معك في اصول الدين
شي طبيعي على من يكذب على علمائه ان يكفر المسلمين والكن الا تستحي من نفسك وانت في القرن الواحد والعشرين وترمي المسلمين بالشرك ؟ بدل ما داخل على النت افتح اي اذاعه شيعي واسمع اذانهم واسمع محاضراتهم
ومن ثم هل انت واثق من نفسك بانك موحد ؟ على فكره حتى الذي يعبد البقره يعتبرها اله وموحد لعبادتها
فهل تعرف الفرق مابين ربك الامرد ومابين بقره السيخ مثلا ؟ واما المتعه والخمس فهذه مطالب يحتاج لها احد علمائك ياتي هنا ونحاوره على الاقل يفهم ماذا يكتب ...
وتذكر بان الحديث عن ارضاع عائش لا عن اكذوبه ارضاع سالم ولا تدلس من جديد

والسلام عليكم

النجف الاشرف 28-05-2011 08:09 PM

مكــــــــرر

النجف الاشرف 28-05-2011 08:17 PM

لماذا تستمر على الكذب يا زميل ؟
اقتباس:

ثانيآ عائشة رضي الله عنها لم ترضع هي وانما امرت اختها ان ترضع والرضاعة ( غير مباشرة ) وهذا بعد اخذ الاذن من رسول الله
بل ارضعت وكانت مهنتها رضاعه الكبير كما يقول علمائك
http://www.alkafi.net/wathae8/nsrhusin/88559387.jpg
اقتباس:

اكرر ياخي حميد ارضاع الكبير عندنا في كتبنا وهي ايظآ في كتبكم فلماذا تستنكر على علمائنا ولا تستنكر على علمائكم ؟
وفي الصفحة الثانيه من هذا الموضوع كشفنا كذبتك هذه

وحاول ان تفرق يا زميل بين رضاع عائش ورضاع سالم ولا نعلم اي عقل اميبي يصدق بان الرسول يامر امراه ان ترضع رجل غير زوجها فهل تقبل انت ان ياتي مثلا مفتي السعوديه ويقول لك دع زوجتك ترضع جارك فلان
ونصيحة لوجه الله ترفع عن الكذب فاذا كان معتقدك رذيل قائم على الكذب فلماذا تدافع عنه
والسلام عليكم

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 08:22 PM

اقتباس:


شي طبيعي على من يكذب على علمائه ان يكفر المسلمين والكن الا تستحي من نفسك وانت في القرن الواحد والعشرين وترمي المسلمين بالشرك ؟ بدل ما داخل على النت افتح اي اذاعه شيعي واسمع اذانهم واسمع محاضراتهم
ومن ثم هل انت واثق من نفسك بانك موحد ؟ على فكره حتى الذي يعبد البقره يعتبرها اله وموحد لعبادتها
فهل تعرف الفرق مابين ربك الامرد ومابين بقره السيخ مثلا ؟ واما المتعه والخمس فهذه مطالب يحتاج لها احد علمائك ياتي هنا ونحاوره على الاقل يفهم ماذا يكتب ...
وتذكر بان الحديث عن ارضاع عائش لا عن اكذوبه ارضاع سالم ولا تدلس من جديد

والسلام عليكم


ههههههههه


اضح الله سنك كما اضحكتي


مادخل القرن الواحد والعشرين في تكفير المشركين بالله

سأعتبر نفسي لم اسمع منك الاساءات ولاتعود لها مجددآ

عمومآ لو اني انا من كتب هذة العبارات لحذفة المشاركة بحجة انها غير نضامية

السؤال الان

اخبرني هل دعاء غير الله شرك في مذهبك ام لا


اتمنى من اعماق قلبي انت اجد رافضي يجيب اجابة مباشرة وصريحة ( بدون تقية طبعآ )

----------
لا تتهرب واجب على مشاركة الأخ النجف السابقة الموثقة

ولا تظن أن القارىء بدون عقل حتى يصغي لهروبك

بل أن هذا الهروب يثبت للمتابع إفلاسك وضعف معتقدك وكذبه

عبد محمد

النجف الاشرف 28-05-2011 08:37 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

ههههههههه
اضح الله سنك كما اضحكتي
مادخل القرن الواحد والعشرين في تكفير المشركين بالله
سأعتبر نفسي لم اسمع منك الاساءات ولاتعود لها مجددآ
عمومآ لو اني انا من كتب هذة العبارات لحذفة المشاركة بحجة انها غير نضامية
السؤال الان
اخبرني هل دعاء غير الله شرك في مذهبك ام لا
اتمنى من اعماق قلبي انت اجد رافضي يجيب اجابة مباشرة وصريحة ( بدون تقية طبعآ )
لاحظوا ايها المسلمين كيف ان زميلنا ابو عبد العزيز بعدما كشفنا كذبه على علمائه لبس برقع ام عبد العزيز وهذا ليس بغريب عليهم ..
نعم القرن الواحد والعشرين قرن تطور الاتصالات ويستطع كل منا ان يفتح الكتب ويسمع افكار كل طائفه من قنواتهم واذاعاتهم وفضائياتهم وكتبهم ولكن انى لكم ذلك وعلمائك يامرون حكوماتهم بان يحجوا المواقع ويمنعوا الكتب من الدخول بل ويحضروا المواقع ؟ فانا اطلب منك ان تفتح الان اي فضائيه شيعيه وانظر ماذا يفعلون الان ؟ تجد اقامه صلاه المغرب فهل هناك مشرك يصلي صلاه المسلمين ؟ واما دعاء غير الله فيا عزيزي هذا ليس موضوعها هذا موضوع حول ارضاع عيوش الى الغرباء ومواقف علمائك منها ....
واما بدون تقيه فانتم اهل التقيه يا رجل أجري اقرا عن تقديم الاهم على المهم في فقهك .... واجري كذلك تعلم مامعنى دعاء

وانا فعلا من أعماق قلبي ان اجد وهابي لا يكذب ولا يهرب ... وافتح موقع سيد كمال الحيدري حفظه الله واذهب شاهد حلقات برنامجه الذي زلزل علمائكم ومن بعدها ستجد نفسك انت لاتعرف شي عن الاسلام

وننتظر الاجابه على السؤال بعدما كذب زميلنا وهرب وليس برقعه وكرامه لبرقع ام عبد العزيز ارفع يدي عنك

والسلام عليكم

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 08:48 PM

لا تول لي افتح قنال كمال الحيدر كي لا اقول هناك 371 سؤال من الشيخ عدنان العرور لم يجاوبو علمائك ولو على واحد منها فقط


عمومآ اذا كان الرجل يصلي وهو يدعو قبل وبعد الصلاة غير الله فهوا مشرك الا اذا كان عندكم دعاء غير الله توحيد كما قال الشيخ الكوراني

هل تريد دلائل على هذا ام ستحذف المشاركة

-----------
انظروا ايها القراء كيف أن هذا الوهابي يتهرب لعجزه من الرد على قول الحق

عبد محمد

ابو عبدالعزيز 28-05-2011 08:49 PM

وين راح زميلنا حميد ام لم يجد جواب عن دعاء غير الله

-------
هل أعيتك إفادة الأستاذ النجف وتريد تستعيد قواك بالأخ حميد

انت وقت في النار والنار حارقةة سواء صعيرها أم كبيرها

عبد محمد

حميد الغانم 28-05-2011 09:26 PM

حميد الغانم وين رااااااااااااااااااااااااح
هذا سؤال بوووووووووووووووو عبد العزيز
لا يا ابا عبد العزيز
انما كنت ابحث في النت عن وهابيه تقبل رضاع الكبير كي تكون امي وبعدها اتحاور معها وجها وجها صوت صوت تلفون لتلفون
ولكن للاسف لم اجد وهابيه تقبل على نفسها ما قبلتموه على عائشه
واحسن اخوينا الكبيرين النجف الاشرف وعبد محمد بفضح هروبك من الجواب
ولا زال السؤال قائما
هل من علماء الوهابيه عرعور الخميس بن باز العثيمين الدمشقيه وغيرهم من جرب رضاع الكبير على بنته زوجته اهل بيته امه اخته وهل
عرعوررضع نساء الخميس
وهل الخميس رضع نساء الدمشقيه
واتحداكم يا وهابيه ان تجدوا واحدا او واحده جربها اتحداكم
حميد الغانم

عابر سبيل سني 28-05-2011 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز (المشاركة 1424444)
لاتحاول ان تصتاد في الماء العكر



وهناك مسائل اعضم من هذة وهي فيها الخلاف الحقيقي


السؤال هل الشيعة موحدين العبادة لله ام عندهم شركيات كثيرة

هذا السؤال الاول

وهو من اهم الاسئلة لانة يترتب علية اسلام وكفر اشخاص


مثل هذة الامور هي التي تستحق البحث فيها وهي الفوارق الحقيقة بيننا


وبأستطاعتي افتح معك حوارات مثل هذا النوع واهمها المتعة وما ادراك ما المتعة

والخمس ووو ( ولاكن هذة فروع وانا اريد ان اصل معك في اصول الدين


فهل عندك استعداد ام لا ؟؟

بسم الله الرحمن الرحيم
انا اخي متابع للموضوع وانصحك اترك عنك الاخ حميد الغانم فردوده لا ترد في هذه المسائل
و حبذا لو تفتح معي اي موضوع تفهمه عن مخالفيك في هذه المسائل
و ستجد نفسك وعدا مني انك بعيد كل البعد عن ما تفهمه وتقتنع به

دعوة للحوار من انسان بسيط مثلي لمثلك
ولنترك الجهابذة في الحوار لامور اخرى

عذرا اخوتي
تحياتي واحترامي

عابر سبيل سني 28-05-2011 11:08 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ابو عبدالعزيز (المشاركة 1424487)
ههههههههه


اضح الله سنك كما اضحكتي


مادخل القرن الواحد والعشرين في تكفير المشركين بالله

سأعتبر نفسي لم اسمع منك الاساءات ولاتعود لها مجددآ

عمومآ لو اني انا من كتب هذة العبارات لحذفة المشاركة بحجة انها غير نضامية

السؤال الان

اخبرني هل دعاء غير الله شرك في مذهبك ام لا


اتمنى من اعماق قلبي انت اجد رافضي يجيب اجابة مباشرة وصريحة ( بدون تقية طبعآ )

----------
لا تتهرب واجب على مشاركة الأخ النجف السابقة الموثقة

ولا تظن أن القارىء بدون عقل حتى يصغي لهروبك

بل أن هذا الهروب يثبت للمتابع إفلاسك وضعف معتقدك وكذبه

عبد محمد

يا اخي الكريم
الرد على اجابة الاخ حميد الغانم بسيطة جدا ولماذا تلف وتدور حولها و تاتي باجابات خارجة عن المموضوع كان يجب ان تفتح لكل رد من ردودك موضوع مستقل جديد

الاجابة عزيزي افهمها جيدا
ان عائشة لم ترضع وان كانت ناصبية وظالمة في حزبها
الاحاديث المتعلقة بهذا الموضوع زائفة في كل كتب اهل السنة وهذا يعني ان دل هلى شيء فيدل على ان ان مذهب اهل السنة مختلق من مغرضين وهم بني امية ومن سلك مسلكهم و بالاختصار اذا كانت هذه حال كتب اكبر فقهاء السنة فماذا يكون حالهم او اذا قرات سيرتهم اذا كان هذا حالهم فماذا تتوقع من ديدن دينهم

اما الدعاء لغير الله ؟؟؟؟
لا تجد اي امر من امورك في الدنيا والاخرة الا بوسيلة
ليست هناك صلة بين الله والبشر الا بوسيلة سبحان الله
حتى انت فكر في صلاتك كيف تصليها مقارنة بلبس ثيابك لمسؤول او وزير في امور الدنيا
كيف تكون كشختك لله ام لهذا المتحكم برزقك وانت تمجده
و الله ان الوسيلة وضعها الله سبحانه وتعلى امتحان للبشر لان اي عبد حاشاه ان يكلمه او يدنو منه بشر
و لا تنسى اثر الدعاء



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:18 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025