منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   سؤال عن ابو بكر وعمر ومن ورائه حكمة (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=107071)

الزلزال العلوي 25-10-2010 11:29 PM

سؤال عن ابو بكر وعمر ومن ورائه حكمة
 
السلام عليكم اخوتي واحبتي شيعة محمد وآل محمد عليهم الصلاة السلام ورحمة الله وبركاته
ولله الحكمة البالغة
سؤالي بسيط ولا لف ولا دوران ولا اسائة وارجو من جميع الاخوة الرد ببساطة ودون تكلف

السؤال هو : اين دفن ابو بكر وعمر
طبعا السؤال بالدرجة الاولى للمخالفين

ملاحظة قد اتأخر بالرد لانشغالي فارجو العذر مسبقا
بانتظاركم

بنت الغريب 25-10-2010 11:36 PM

نترك الرد للمخالفين
ولنرى
بوركت اخي

موالي قطيفي 26-10-2010 12:46 AM

ننتظر

من المتابعين

الزلزال العلوي 26-10-2010 01:15 AM

حياكم الله بنت الغريب وموالي قطيفي
ننتظر الاجابة

النجف الاشرف 26-10-2010 04:40 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
دفنوا في بيت عائش الذي سرقة ابو بكر من الزهراء .....
وننتظر من يفسر لنا من سمح لهذين بالنزول عند رسول الله
وأحسنتم مولانا زلزال
والسلام عليكم

رضا الهاشم 26-10-2010 04:51 AM

متابع

ننتظر المخالفين

أحزان الشيعة 26-10-2010 11:32 AM

أخي الفاضل الزلزال العلوي بارك الله بكم

الشيخين دفنا في حضرة رسول الله بغير إذن منه وبلا حق لهما في ذلك الدفن !!

و لا ندري باي حق دفن ابابكر و عمر في دار رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ؟


و كما قال الأخ الفاضل النجف الأشرف
فهما بعد أن هتكا حرمة البيت النبوي شجعهما ذلك على سرقة حقوق أهل البيت و الهجوم على أطهر بيوت المدينة

فهما حقا أشد رؤوس النفاق في المدينة

فكل منهما له داره الخاصة فهل ضاقت عليهما الدنيا و ما فيها لكي يضيقا على رسول الله في داره ؟


و لكن لا بد أن يكون لهذا الفعل حكمة ما

الزلزال العلوي 26-10-2010 08:34 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1253874)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
دفنوا في بيت عائش الذي سرقة ابو بكر من الزهراء .....
وننتظر من يفسر لنا من سمح لهذين بالنزول عند رسول الله
وأحسنتم مولانا زلزال
والسلام عليكم

حياك الله استاذنا الغالي
نعم فاذا كان الانبياء لا يورثون
فكيف ورثت ابنته ودفن هو في بيتها
واذا قلنا كان ابيها فباي حق دفن عمر في بيت رسول الله (ص)
ولكن كما قلت لله الحكمة البالغة في كل ذلك وهي فعلا عظيمة
وانتظر المخالفين
ليجيبوا اين دفن ابو بكر وعمر

الزلزال العلوي 26-10-2010 08:35 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة رضا الهاشم (المشاركة 1253879)
متابع

ننتظر المخالفين

تشرفني متابعتك عزيزي رضا الهاشم

الزلزال العلوي 26-10-2010 08:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1253926)
أخي الفاضل الزلزال العلوي بارك الله بكم

الشيخين دفنا في حضرة رسول الله بغير إذن منه وبلا حق لهما في ذلك الدفن !!

و لا ندري باي حق دفن ابابكر و عمر في دار رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم ؟


و كما قال الأخ الفاضل النجف الأشرف
فهما بعد أن هتكا حرمة البيت النبوي شجعهما ذلك على سرقة حقوق أهل البيت و الهجوم على أطهر بيوت المدينة

فهما حقا أشد رؤوس النفاق في المدينة

فكل منهما له داره الخاصة فهل ضاقت عليهما الدنيا و ما فيها لكي يضيقا على رسول الله في داره ؟


و لكن لا بد أن يكون لهذا الفعل حكمة ما

نعم احسنتم
ولا ادري لماذا يخاف المخالفون من السؤال
لم يدخل احد ولم يجب احد
مع العلم لا يختلف اثنان على الجواب
ننتظر احدهم ليجرؤ ويجيب

الزلزال العلوي 28-10-2010 12:43 AM

معقولة ولا واحد من بني وهبون يعرف اين دفن ابوبكر وعمر
لو الخوف ماخذهم من السؤال؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اين القرود النطاطة من بني وهبون؟

ملتزم 28-10-2010 01:49 AM

بجوار سيد الخلق حبيبنا صلى الله عليه وسلم هل هناك شرف أكبر من هذا

عبد محمد 28-10-2010 09:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ملتزم (المشاركة 1255385)
بجوار سيد الخلق حبيبنا صلى الله عليه وسلم هل هناك شرف أكبر من هذا

بكلامك هذا تعترف أنهما دفنا في أرض مغتصبة

مع العذر للأخ الزلزال على التدخل

saied_oth 29-10-2010 08:18 PM

اخي الكريم :
ابو بكر الصديق وعمر الفاروق رضي الله عنهما دفنا قرب حجرة عائشه في الروضة الشريفه بجوار صاحبهما رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه

عبد محمد 29-10-2010 08:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1256656)
اخي الكريم :
ابو بكر الصديق وعمر الفاروق رضي الله عنهما دفنا قرب حجرة عائشه في الروضة الشريفه بجوار صاحبهما رسول الله صلوات ربي وسلامه عليه

أجبنا على هذا في مشاركتنا السابقة راجعها

saied_oth 29-10-2010 08:24 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1256659)
أجبنا على هذا في مشاركتنا السابقة راجعها

انا لا أسأل هنا انا اجيب على سؤالكم فقط ...

فما المطلوب اذا ...........؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد 29-10-2010 08:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1256663)
انا لا أسأل هنا انا اجيب على سؤالكم فقط ...

فما المطلوب اذا ...........؟؟؟؟؟؟؟

راجع مشاركتي التي أشرت إليها سابقا تجد الإجابة على سؤالك

الزلزال العلوي 29-10-2010 09:41 PM

مولانا واستاذنا عبد محمد شكرا على مشاركاتك
واما بالنسبة للذين اجابوا
شكرا لكم
وانتظر ان يجيب باقي المخالفين الموجودون في المنتدى لنكمل
او اعيد صيغة السؤال
هل يعترض احد او يشكك با ن ابو بكر وعمر هما الوحيدان ولا غيرهما مدفونان في بيت النبي ومسجده
انتظر

saied_oth 29-10-2010 10:16 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1256738)
مولانا واستاذنا عبد محمد شكرا على مشاركاتك

واما بالنسبة للذين اجابوا
شكرا لكم
وانتظر ان يجيب باقي المخالفين الموجودون في المنتدى لنكمل
او اعيد صيغة السؤال
هل يعترض احد او يشكك با ن ابو بكر وعمر هما الوحيدان ولا غيرهما مدفونان في بيت النبي ومسجده

انتظر

لا اعتراض ..........

المسامح 30-10-2010 05:52 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

الزلزال العلوي 31-10-2010 02:12 AM

اللهم صل على محمد وآل محمد
مر على الموضوع اليوم السادس ولم يدخل ويجيب غير ملتزم وسيد
لذا ارجوا من الاخوة المشرفين حذف كل ردود الاعضاء المخالفين حتى وان كانت في صلب الموضوع
عدا العضوين المذكورين

الان السؤال الثاني
لو اعترف لكم احد وبلسانه وامامك وهو حي وبكامل قواه العقلية انه اخطأ فماذا يكون ردك
انه اخطأ
انه لم يخطأ

saied_oth 31-10-2010 08:00 PM

اقتباس:

الان السؤال الثاني
لو اعترف لكم احد وبلسانه وامامك وهو حي وبكامل قواه العقلية انه اخطأ فماذا يكون ردك
انه اخطأ
انه لم يخطأ

شو هالتحقيق الأرتوازي هذا .....
راح امشي معك .....
الجواب : يكون مخطئأ من وجهة نظره هو

النجف الاشرف 31-10-2010 08:04 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
متابع

الزلزال العلوي 01-11-2010 10:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1257978)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
متابع

حياك الله مولانا واستاذنا الغالي
لي الشرف ان تكون متابعا لموضوعي

اما سيد
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة said_oth (المشاركة 1257978)
شو هالتحقيق الأرتوازي هذا .....
راح امشي معك .....
الجواب : يكون مخطئأ من وجهة نظره هو


اولا لو ترى انا احترمتك وقلت لك شكرا على الجواب انت والعضو ملتزم ولم استهزء بك
لذا ارجوا ان ارى المثل من طرفك

ثانيا ما هذا الجواب :يكون مخطئأ من وجهة نظره هو يعني لا يكون مخطئا حسب وجهة نظرك ام ماذا
او يجب علي تغيير السؤال الى : لوخدعك احدهم ثم بعد حين قال لك بعظمة لسانه انه خدعك وانه اخطئ بحق فلان وظلمه وانه افترى عليه وجحد حقه . هل تبقى مناصرا له ام تعترف بانه خدعك وتتراجع عن مساندته
انتظرك

saied_oth 01-11-2010 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1258730)
حياك الله مولانا واستاذنا الغالي
لي الشرف ان تكون متابعا لموضوعي

اما سيد


اولا لو ترى انا احترمتك وقلت لك شكرا على الجواب انت والعضو ملتزم ولم استهزء بك
لذا ارجوا ان ارى المثل من طرفك

ثانيا ما هذا الجواب :يكون مخطئأ من وجهة نظره هو يعني لا يكون مخطئا حسب وجهة نظرك ام ماذا
او يجب علي تغيير السؤال الى : لوخدعك احدهم ثم بعد حين قال لك بعظمة لسانه انه خدعك وانه اخطئ بحق فلان وظلمه وانه افترى عليه وجحد حقه . هل تبقى مناصرا له ام تعترف بانه خدعك وتتراجع عن مساندته

انتظرك

اعتذر .. انا لم اقصد الأستهزاء .....
اذا قال لي شخصيا انه خدعني فأنا اعرف نفسي ولذلك اعرف انه خدعني واعترف هو بذلك وبناءا عليه اطالبه بحقي

كربلائية حسينية 02-11-2010 07:46 PM

بسمه تعالى
تابعت الموضوع من أوله لآخره و انا ابتسم :)
في انتظار زلزال أخونا المكرم الزلزال العلوي ...
وفقكم الرحمن أخي ...

الزلزال العلوي 02-11-2010 10:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1258779)
اعتذر .. انا لم اقصد الأستهزاء .....
اذا قال لي شخصيا انه خدعني فأنا اعرف نفسي ولذلك اعرف انه خدعني واعترف هو بذلك وبناءا عليه اطالبه بحقي

  • لا عليك ولا داعي للاعتذار فكل ما اردته ان انبهك الى انني لم اتعامل معك بغير الاحترام
    وبالنسبة للسؤال فقد احسنت الجواب وكان هذا ظني بك وهكذا يكون العاقل الراشد بان لا يقبل ان يخدع
    واذا كان مخدوعا يعترف بذلك وذلك من كمال العقل ويطالب بحقه ممن خدعه

الزلزال العلوي 02-11-2010 10:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كربلائية حسينية (المشاركة 1259216)
بسمه تعالى
تابعت الموضوع من أوله لآخره و انا ابتسم :)
في انتظار زلزال أخونا المكرم الزلزال العلوي ...
وفقكم الرحمن أخي ...


بوركتم ووفقكم الرحمن الاعلى
سرني مروركم وانتظاركم

الزلزال العلوي 02-11-2010 10:25 PM

والان الى السؤال الثالث
هل تؤمن بان النبي عيسى عليه السلام قادر على احياء الموتى باذن الله تعالى؟
انتظر الجواب من العضو سيد
اعتذر مسبقا عن التأخر( ان تأخرت) في الجواب لانشغالي ببعض الامور

الزلزال العلوي 03-11-2010 11:10 PM

انا بالانتظار يا سيد

saied_oth 03-11-2010 11:36 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1259321)
والان الى السؤال الثالث

هل تؤمن بان النبي عيسى عليه السلام قادر على احياء الموتى باذن الله تعالى؟
انتظر الجواب من العضو سيد

اعتذر مسبقا عن التأخر( ان تأخرت) في الجواب لانشغالي ببعض الامور

طبعا اؤمن بذلك

الزلزال العلوي 04-11-2010 12:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1259995)
طبعا اؤمن بذلك


شكرا على جوابك وتفاعلك . وانا متأكد انك تؤمن ولكنني سألت من باب اثبات الشئ لا اكثر.

اذن الى الان اتفقنا ولا نعتقد بان احد سيختلف على

1- الوحيدان المدفونان قرب رسول الله ( ص ) هو ابو بكر وعمر
2- نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا وآله السلام قادر على احياء الموتى باذن الله


والان اسأل سؤال يجمع ما فات من الاسئلة

لو ان نبي الله عيسى عليه السلام ( وكما نعلم انا وانت والجميع انه حي مرفوع للسماء)
جاء ( كما يأتي في اخر الزمان ) وحضر فوق قبر ابو بكر وعمر واحياهما باذن الله هل يكون لديك او لدى اي احد اخر ادنى شك بان هذان هما ابو بكر وعمر ؟ يعني هل تعتقد ان يقول احد ان هذان ليسا ابو بكر وعمر او انهما شخصان اخران من الصحابة او التابعين؟
انتظر جوابك

saied_oth 04-11-2010 01:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1260072)
شكرا على جوابك وتفاعلك . وانا متأكد انك تؤمن ولكنني سألت من باب اثبات الشئ لا اكثر.

اذن الى الان اتفقنا ولا نعتقد بان احد سيختلف على

1- الوحيدان المدفونان قرب رسول الله ( ص ) هو ابو بكر وعمر
2- نبي الله عيسى عليه وعلى نبينا وآله السلام قادر على احياء الموتى باذن الله


والان اسأل سؤال يجمع ما فات من الاسئلة

لو ان نبي الله عيسى عليه السلام ( وكما نعلم انا وانت والجميع انه حي مرفوع للسماء)
جاء ( كما يأتي في اخر الزمان ) وحضر فوق قبر ابو بكر وعمر واحياهما باذن الله هل يكون لديك او لدى اي احد اخر ادنى شك بان هذان هما ابو بكر وعمر ؟ يعني هل تعتقد ان يقول احد ان هذان ليسا ابو بكر وعمر او انهما شخصان اخران من الصحابة او التابعين؟

انتظر جوابك

كل شيء ممكن بإذن الله ولا اعترض على ما ذكرته واصدق النبي عيسى عليه السلام في كل ما يقوله

الزلزال العلوي 04-11-2010 03:12 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1260095)
كل شيء ممكن بإذن الله ولا اعترض على ما ذكرته واصدق النبي عيسى عليه السلام في كل ما يقوله


نعم وهذا الجواب مضبوط كسابقه
الان لو اعترف لك ابو بكر وعمر بعد احيائهما من قبل نبي الله بانهما ضلما وحاربا اهل بيت النبوة
وانهما على خطأ
ما تقول؟
اعلم ان في عقيدتك انهما لم يفعلا ذلك ولكن افترض انهما اعترفا بذلك

الزلزال العلوي 05-11-2010 01:06 AM

بالانتظار لمعرفة رد سيد

saied_oth 05-11-2010 04:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1260174)
نعم وهذا الجواب مضبوط كسابقه
الان لو اعترف لك ابو بكر وعمر بعد احيائهما من قبل نبي الله بانهما ضلما وحاربا اهل بيت النبوة
وانهما على خطأ
ما تقول؟

اعلم ان في عقيدتك انهما لم يفعلا ذلك ولكن افترض انهما اعترفا بذلك

بدأت تسأل اسئلة من خيالك .. فهذا الأمر لن يحصل ابدا ولن يأتي عيسى عليه السلام فيخرج ابو بكر وعمر من قبريهما ليقيم الحد عليهما ... فأمر الحساب والعقاب بعد الموت كله لله
ولا تسألني اسئلة فيها رائحة الشرك .... لأني لن ادخل معك في ما يعتقده خيالك مما يحدث بعد الموت ...... هذا اسئلة تؤدي بك الى الشرك .... فاحذر

الزلزال العلوي 06-11-2010 01:27 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261065)
بدأت تسأل اسئلة من خيالك .. فهذا الأمر لن يحصل ابدا ولن يأتي عيسى عليه السلام فيخرج ابو بكر وعمر من قبريهما ليقيم الحد عليهما ... فأمر الحساب والعقاب بعد الموت كله لله
ولا تسألني اسئلة فيها رائحة الشرك .... لأني لن ادخل معك في ما يعتقده خيالك مما يحدث بعد الموت ...... هذا اسئلة تؤدي بك الى الشرك .... فاحذر


لا اريد ان احرف مسار الموضوع ولكن هذه النقاط للتنويه :
اولا ليست من نسج خيالي فهي نتيجة وكما بينت لك من مجموع اجاباتك انت واسئلة لم نختلف في اجابتها ومشاركاتك ومشاركاتي شاهدة علينا
ثانيا انا لم اقل ان عيسى (ع) يقيم الحد عليهما ( دلني اين قلتها)
ثالثا لا خلاف ان الحساب بعد الموت هو بيد الله ( ولا ارى له دخلا في سؤالي)
رابعة اين الشرك في الموضوع ارجوا ان تدلني عليه وسوف اترك الموضوع لو كان فيه رائحة الشرك ولو واحد بالعشرة مليار
واخيرا هذا ليس من نسج خيالي فعيسى عليه السلام قادر على احياء الموتى وابو بكر وعمر هما الوحيدان المدفونان في المسجد النبوي قرب النبي (ص)
ثم قلت لك افترض انهما اعترفا بظلمهما والافتراض ليس محالا
وعلى ما اعتقد ان هذه اثارت حفيظتك فلا داعي لذلك فنحن ما زلنا لسنا قريبن مما نرمي اليه
والله من وراء القصد

اما ان تحاول ان تنسحب من الموضوع فلا داعي لهذه الحركات فيكفي ان تقول لا اريد اكمال الموضوع ولك مطلق الحرية في ذلك

اعيد السؤال اتفقنا ان النبي عيسى (ع) قادر على احياء الموتى وان ابوبكر وعمر مدفونان في المسجد النبوي ولا يختلف اثنان على ذلك فلو احياهما بأذن الله واعترفا بظلم آل محمد ما يكون ردك؟؟؟؟؟
تنكر انهما ابو بكر وعمر
ام تنكر ان هذا عيسى بن مريم وانه ساحر
ام تنكر كلامهما وتقول كاذبان
ام تعترف بانهما فعلا ذلك؟؟؟؟

انتظر الاجابة

saied_oth 06-11-2010 01:11 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1261429)
لا اريد ان احرف مسار الموضوع ولكن هذه النقاط للتنويه :
اولا ليست من نسج خيالي فهي نتيجة وكما بينت لك من مجموع اجاباتك انت واسئلة لم نختلف في اجابتها ومشاركاتك ومشاركاتي شاهدة علينا
ثانيا انا لم اقل ان عيسى (ع) يقيم الحد عليهما ( دلني اين قلتها)
ثالثا لا خلاف ان الحساب بعد الموت هو بيد الله ( ولا ارى له دخلا في سؤالي)
رابعة اين الشرك في الموضوع ارجوا ان تدلني عليه وسوف اترك الموضوع لو كان فيه رائحة الشرك ولو واحد بالعشرة مليار
واخيرا هذا ليس من نسج خيالي فعيسى عليه السلام قادر على احياء الموتى وابو بكر وعمر هما الوحيدان المدفونان في المسجد النبوي قرب النبي (ص)
ثم قلت لك افترض انهما اعترفا بظلمهما والافتراض ليس محالا
وعلى ما اعتقد ان هذه اثارت حفيظتك فلا داعي لذلك فنحن ما زلنا لسنا قريبن مما نرمي اليه
والله من وراء القصد

اما ان تحاول ان تنسحب من الموضوع فلا داعي لهذه الحركات فيكفي ان تقول لا اريد اكمال الموضوع ولك مطلق الحرية في ذلك

اعيد السؤال اتفقنا ان النبي عيسى (ع) قادر على احياء الموتى وان ابوبكر وعمر مدفونان في المسجد النبوي ولا يختلف اثنان على ذلك فلو احياهما بأذن الله واعترفا بظلم آل محمد ما يكون ردك؟؟؟؟؟
تنكر انهما ابو بكر وعمر
ام تنكر ان هذا عيسى بن مريم وانه ساحر
ام تنكر كلامهما وتقول كاذبان
ام تعترف بانهما فعلا ذلك؟؟؟؟

انتظر الاجابة

اوافق على كل ما ذكرته بإعتباره مشروط بعلامة الشرط ( لو ) ومع اني متأكد ان جواب الشرط لن يحدث ... وعلى ذلك اوافق

كناري2 06-11-2010 02:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
الواقع انني اشعر بالضياع واكره قراءة المواضيع النقاشية لمل فيها سب وشتم من الطرفين ولكني بحاجة ماسة للمعلومات ورغم كثرة السخرية في هذا المنتدى الاانني وجدت موضوعا لا سخرية فيهاخيرا

وانا متابع.....................

المسامح 06-11-2010 02:45 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة saied_oth (المشاركة 1261635)
اوافق على كل ما ذكرته بإعتباره مشروط بعلامة الشرط ( لو ) ومع اني متأكد ان جواب الشرط لن يحدث ... وعلى ذلك اوافق

لو اداة تفتح عمل الشيطان
هذا الي علمتونا اياه في المدرسة:cool:


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:24 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025