منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   إلى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة وعائشة كفروا عثمان و حللوا قتله ؟؟ (( &)) (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=106531)

كتاب بلا عنوان 17-10-2010 01:22 AM

إلى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة وعائشة كفروا عثمان و حللوا قتله ؟؟ (( &))
 
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته

سؤالي واضح و لا يحتاج أن أذكر السؤال فرأس الموضوع هو السؤال :)
سوف اذكرك من أحل دمائه : عمار بن ياسر رضي الله عنه + عائشة و بسند صحيح + حذيفة + و غيرهم

طبعا ان طلبتك لان لاحظت عليك دائما تقول انه مؤمن و انا لا أخرجه من دائرة الاسلام لكن أقنعني لماذا الصحابة و منهم عائشة أمروا بقتله و أحلوا دمه

لا تقول لي هات الأحاديث لانها مذكورة هنا :
الامام علي عليه السلام يقول ان عائشة أرادت قتله كما قتلت عثمان !!!(http://www.imshiaa.info/vb/shia31/misc/multipage.gif 12)

كشف خفايا في مقتل عثمان و حرب الجمل ( بحث شامل )(http://www.imshiaa.info/vb/shia31/misc/multipage.gif 123 ... الصفحة الأخيرة)

يتيمة آل مُحمد 17-10-2010 01:28 AM

ثار دم عائش
ومن شدة غضبها قالت
اقتلوا نعثلاً فقد كفر

موالي قطيفي 17-10-2010 02:53 AM

ننتظر يارب الحسين

لكي يرى صحابته العدول


احسنت اخي كتاب

مجهود موفق

احمد الدفاعي 17-10-2010 10:54 AM

لاجواب عند القوم على هذا السؤال وقد تعبنا من كثرة احراجهم بهذا السؤال ولا نسمع منهم اي اجابة

القلم الرقيب 17-10-2010 11:14 AM

معكم من المنتظرين

×× متابعه إشرافيه ××

الجابري اليماني 17-10-2010 01:04 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ومالي لاارى الوهابية ام كانوا من المحرجين ! (اي عدالة صحابة يبه)

متابع«««««««««««««««««««««««««««««««««»»»»»»»»»»»» »»»»»»»»»»»

عبد محمد 17-10-2010 01:26 PM

أحسنتم متابعين معكم

الذين يشاهدون محتوى الموضوع الآن : 5 ( الأعضاء 4 والزوار 1)

عبد محمد, ‏أبو مسلم الخراساني, يا رب الحسين, ‏عاشق الامام الكاظم

يا رب الحسين 17-10-2010 01:32 PM


اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه
ثانيا : قبل الجواب, يجب اثبات ماهو مطروح.
فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع, لاني قد افتح موضوع واتركه لكثرة التهريج فيه, فمن لديه الوقت لاعادة تكرار نفس الاجوبة كل مرة او الرد على يتظاهر بعدم الفهم لما هو مفهوم.

عبد محمد 17-10-2010 01:43 PM

اقتباس:

اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه

لك هذه تفضل أكمل الحوار

الجابري اليماني 17-10-2010 01:48 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247062)

اولا : من الافضل تعديل السؤال الى :
الى العضو (يا رب الحسين) لماذا الصحابة ................ ؟؟
وذلك حتى لا يقع الاشتباه
ثانيا : قبل الجواب, يجب اثبات ماهو مطروح.
فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع, لاني قد افتح موضوع واتركه لكثرة التهريج فيه, فمن لديه الوقت لاعادة تكرار نفس الاجوبة كل مرة او الرد على يتظاهر بعدم الفهم لما هو مفهوم.



مااطول عليك عزيزي العين الثالثة او يارب الحسين (حتى لااشبهك برب الوهابية )


اليك المصادر :




إبن الأثير - النهاية في غريب الحديث - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 79 )


- ( نعثل ) ( ه‍ ) في مقتل عثمان لا يمنعنك مكان إبن سلام أن تسب نعثلاً كان أعداء عثمان يسمونه نعثلاً ، تشبيها برجل من مصر ، كان طويل اللحية إسمه نعثل ، وقيل : النعثل : الشيخ الأحمق ، وذكر الضباع ، ومنه حديث عائشة إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً تعنى عثمان ، وهذا كان منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=نعثلاً#SR1




--------------------------------------------------------------------------------



إبن الأثير - الكامل في التاريخ - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 206 / 207 )



- وكان سبب إجتماعهم بمكة أن عائشة كانت خرجت إليها وعثمان محصور ، ثم خرجت من مكة تريد المدينة فلما كانت بسرف لقيها رجل من أخوالها من بني ليث يقال له : عبيد بن أبي سلمة وهو إبن أم كلاب ، فقالت له مهيم قال : قتل عثمان وبقوا ثمانياًً قالت : ثم صنعوا ماذا قال : إجتمعوا على بيعة علي ، فقالت ليت هذه إنطبقت على هذه إن تم الأمر لصاحبك ردوني ردوني فإنصرفت إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوماًً ، والله لأطلبن بدمه ، فقال لها : ولم والله إن أول من أمال حرفه لأنت ولقد كنت تقولين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : وقولي الأخير خير من قولي الأول فقال لها إبن أم كلاب :



فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرأ * يزيل الشبا ويقيم الصغر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفي مثل ما قد غدر



فإنصرفت إلى مكة فقصدت الحجر فسترت فيه فإجتمع الناس حولها ، فقالت : أيها الناس إن الغوغاء من أهل الأمصار وأهل المياه وعبيد أهل المدينة إجتمعوا علي هذا الرجل المقتول ظلماًً بالأمس ، ونقموا عليه إستعمال من حدثت سنه وقد إستعمل أمثالهم قبله ومواضع من الحمي حماها لهم فتابعهم ونزع لهم عنها ، فلما لم يجدوا حجة ولا عذراً بادروا بالعدوان فسفكوا الدم الحرام وإستحلوا البلد الحرام والشهر الحرام وأخذوا المال الحرام ، والله لأصبع من عثمان خير من طباقالأرض أمثالهم ، ووالله لو أن الذي إعتدوا به عليه كان ذنباًً لخلص منه كما يخلص الذهب من خبثه أو الثوب من درنه إذ ماصوه كما يماص الثوب بالماء أي يغسل.



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...&SW=نعثلاً#SR1




--------------------------------------------------------------------------------



تاريخ الطبري - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 477 )


- فإنصرفت إلى مكة وهي تقول قتل والله عثمان مظلوماًً والله لأطلبن بدمه ، فقال لها إبن أم كلاب : ولم فوالله إن أول من أمال حرفه لأنت ولقد كنت تقولين إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : وقولي الأخير خير من قولي الأول فقال لها إبن أم كلاب :



منك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرإ * يزيل الشبا ويقيم الصعر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفى مثل من قد غدر




--------------------------------------------------------------------------------



أحمد بن أعثم الكوفي - كتاب الفتوح - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 437 )


- فقال : بايع الناس علي بن أبي طالب ، قالت عائشة : وددت أن هذه وقعت على قتل - والله - عثمان بن عفان مظلوماًً وأنا مطالبة بدمه ، والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله ، فقال لها عبيد بن أم كلاب : ولم تقولين ذلك ؟ فوالله ما أظن أن أحداًً بين السماء والأرض في هذا اليوم أكرم من علي بن أبي طالب على الله عز وجل ، فلم تكرهين ولايته ؟ ألم تكونين تحرضين الناس على قتله ؟ ثم إنك أظهرت عيبه وقلت : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، فقالت عائشة : لعمري قد قلت ذلك وقالوا : ثم رجعت عما قلت لما عرفت خبره من أوله ، وذلك إنكم إستتبتموه ، حتى إذا جعلتموه كالفضة البيضاء قتلتموه ، فوالله لأطلبن بدمه ! فقال لها عبيد بن أم كلاب : هذا والله التخليط يا أم المؤمنين ! ثم أنشأ يقول :



إذا زرتماها فقولا لها * وحط القضاء بذاك القدر

فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت كذا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * فقاتله عندنا من أمر

فقد بايع الناس ذا مرة * يزيل الشبا ويقيم الصعر

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفي مثل من

فلم يسقط السقف من فوقنا * ولم ينكسف شمسنا والقمر



قال : فقالت عائشة : يا عبيد إنه لو قال : هذه الأبيات غيرك لم يحتمل ولكنك في عثمان غير ظنين ، ثم إن عائشة رجعت إلى مكة من المدينة وأقامت بها ....




--------------------------------------------------------------------------------



إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الشيري - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 72 )


- قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي ، وكانت خارجة ، عن المدينة ، فقيل لها : قتل عثمان. وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد : إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ، ولقد قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن قتيبة الدينوري - الإمامة والسياسة - تحقيق الزيني - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 51 )


قال : وذكروا أن عائشة لما أتاها أنه بويع لعلي ، وكانت خارجة ، عن المدينة : فقيل لها : قتل عثمان ، وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد : إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ، ولقد قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله ، فقال عبيد : عذر والله ضعيف يا أم المؤمنين ثم قال :



منك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد فجر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر



قال : فلما أتى عائشة خبر أهل الشام أنهم ردوا بيعة علي ، وأبوا أن يبايعوه ، أمرت فعمل لها هودج من حديد ، وجعل فيه موضع عينيها ، ثم خرجت ....




--------------------------------------------------------------------------------



الرازي - المحصول - الجزء : ( 4 ) - رقم الصفحة : ( 343 )

- أن عثمان (ر) آخر ، عن عائشة (ر) بعض أرزاقها فغضبت ثم قالت : يا عثمان أكلت أمانتك وضيعت الرعية وسلطت عليهم الأشرار من أهل بيتك ، والله لولا الصلوات الخمس لمشى إليك أقوام ذوو بصائر يذبحونك كما يذبح الجمل ، فقال عثمان (ر) : ضرب الله مثلاًً للذين كفروا إمرأة نوح وإمرأة لوط ، الآية ، فكانت عائشة (ر) تحرض عليه جهدها وطاقتها ، وتقول : أيها الناس هذا قميص رسول الله (ص) لم يبل وقد بليت سنته إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً ، ثم إن عائشة ذهبت إلى مكة فلما قضت حجها وقربت من المدينة أخبرت بقتل عثمان ، فقالت : ثم ماذا فقالوا : بايع الناس علي بن أبي طالب ، فقالت عائشة : قتل عثمان والله مظلوماًً وأنا طالبة بدمه والله ليوم من عثمان خير من علي الدهر كله ، فقال لها عبيد بن أم كلاب ولم تقولين ذلك فوالله ما أظن أن بين السماء والأرض أحداًً في هذا اليوم أكرم على الله من علي بن أبي طالب فلم تكرهين ولايته ، ألم تكوني تحرضين الناس على قتله ، فقلت إقتلوا النعثل ، ثنا : فقد كفر فقالت عائشة : لقد قلت ذلك ثم رجعت عما قلت ، وذلك إنكم أسلمتموه حتى إذا جعلتموه في القبضة قتلتموه والله لأطلبن بدمه ، فقال عبيد بن أم كلاب هذا والله تخليط يا أم المؤمنين.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن عساكر - ترجمة الإمام الحسن (ع) - رقم الصفحة : ( 197 )

- عثمان وإيثاره بني أبيه أغصان الشجرة الملعونة في القرآن ، وإستبداده بإيفاء نهمته ونهمة آل أمية من أموال المسلمين وهتكهم حرمة صفوة المسلمين كعبد الله بن مسعود وأبي ذر وعمار بن ياسر ، هي التي أوجبت قتل عثمان ، ولذا إجمع علي قتله عظماء المهاجرين والأنصار وكان الزبير وطلحة في طليعة المهاجمين عليه الذين حصروه وقطعوا عنه الماء ، وكانت عقيرة أم المؤمنين عائشة مرتفعة بقولها : إقتلوا نعثلاً قتله الله.




--------------------------------------------------------------------------------



الحلبي - السيرة الحلبية - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 356 )


- وكتب لعائشة (ر) أما بعد فإنك قد خرجت من بيتك تزعمين أنك تريدين الإصلاح بين المسلمين وطلبت بزعمك دم عثمان ، وأنت بالأمس تؤلبين عليه فتقولين في ملأ من أصحاب رسول الله (ص) : إقتلوا نعثلاً فقد كفر قتله الله ، واليوم تطلبين بثأره فإتقى الله وإرجعي إلى بيتك وأسبلي عليك سترك قبل أن يفضحك الله ولا حول ولا قوة إلى بالله العلي العظيم ، فلما قرءوا الكتابين عرفوا إنه على الحق وعند ذلك خرج طلحة والزبير (ر) على فرسين وخرج إليهما علي كرم الله وجهه ودنا كل واحد من الآخر ، فقال لهما علي : لعمري لقد أعددتما خيلاً ورجالاً وسلاحاً ، فإتقيا الله ولا تكونها : كالتي نقضت غزلها من بعد قوة أنكاثا ....




--------------------------------------------------------------------------------



علي محمد فتح الدين الحنفي - فلك النجاة في الإمامة والنجاة - رقم الصفحة : ( 154 )

- وفي الإمامة والسياسة : أن عثمان لما أتاها أنه بويع لعلي وكانت خارجة ، عن المسجد فقيل لها : قتل عثمان وبايع الناس علياًً ، فقالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض قتل والله مظلوماًً ، وأنا طالبة بدمه ، فقال لها عبيد إن أول من طعن عليه وأطمع الناس فيه لأنت ولقد كنت قلت : إقتلوا نعثلاً فقد فجر ، فقالت عائشة : قد والله قلت ، وقال الناس ، وآخر قولي خير من أوله ، فقال عبيد : عذر والله ضعيف يا أم المؤمنين.




--------------------------------------------------------------------------------



سيف بن عمر الضبي - الفتنة ووقعة الجمل - رقم الصفحة : ( 115 )

- قتلوا عثمان (ر) ، فمكثوا ثمانياًً ، قالت : ثم صنعوا ماذا ؟ ، قال : أخذها أهل المدينة بالإجتماع ، فجازت بهم الأمور إلى خير مجاز ، إجتمعوا على علي بن أبي طالب ، فقالت : والله ليت أن هذه إنطبقت على هذه أن تم الأمر لصاحبك ! ردوني ردوني ، فإنصرفت إلى مكة وهي تقول : قتل والله عثمان مظلوماًً ، والله لأطلبن بدمه ، فقال لها إبن أم كلاب : ولم ؟ فوالله إن أول من أمال حرفه لأنت ! ولقد كنت تقولين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، قالت : إنهم إستتابوه ثم قتلوه ، وقد قلت وقالوا : ، وقولي الأخير خير من قولي الأول. فقال لها إبن أم كلاب :



فمنك البداء ومنك الغير * ومنك الرياح ومنك المطر

وأنت أمرت بقتل الإمام * وقلت لنا إنه قد كفر

فهبنا أطعناك في قتله * وقاتله عندنا من أمر

ولم يسقط السيف من فوقنا * ولم تنكسف شمسنا والقمر

وقد بايع الناس ذا تدرأ * يزيل الشبا ويقيم الص

ويلبس للحرب أثوابها * وما من وفى مثل من



فإنصرفت إلى مكة فقصدت الحجر فسترت فيه فإجتمع الناس حولها ....




--------------------------------------------------------------------------------



محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 170 )

- وقد شهد تدبير المؤامرة في بيت عائشة وأعان المحاربين بأربعمائة الف وحمل سبعين رجلاًًً من قريش ، من العجيب أن عائشة أم المؤمنين ، كانت أول من أنكر على عثمان ما وقع منه ، كانت تخرج قميص النبي ص وتقول : هذا قميصه لم يبل وقد بلى دينه ، وكانت تقول : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ! ولما بويع على بيعته الصحيحة قالت : ما كنت أبالي أن تقع السماء على الأرض ، ثم أشعلت على على نار الحرب بمعاونة طلحة والزبير إلخ ، وقد وصف كارل بروكلمان السيدة عائشة بأنها المحبة للفتنة ( ص 133 ج 1 من كتاب تاريخ الشعوب الإسلامية ) ، ووصفها كذلك ( بالداهية ) ( ص 137 من نفس المصدر ).




--------------------------------------------------------------------------------



محمود أبو رية - شيخ المضيرة أبو هريرة - رقم الصفحة : ( 181 )

- ذلك أنهم لكي يسوغوا خروجهم على علي (ر) إدعو أنه قد غض طرفه عن قتلة عثمان فلم يقتص منهم ! وكانت عائشة ( أم المؤمنين ) أشد الناس عداوة له وأقواهم تحريضاً عليه - وكان منها ما كان مما بيناه من قبل على حين أنها كانت تقول في وجه عثمان عندما وقع منه ما وقع مما أغضب المسلمين : إقتلوا نعثلاً فقد كفر ، وكانت تخرج قميص النبي (ص) وتنشره بين يديها وتقول : إن دينه قد بلى ولم يبل قميصه ! كما بينا ذلك آنفاً ، ولكن ما كاد على يفارق هذه الحياة ، حتى تولاها الصمت وسكتت عن الطلب بدم عثمان - وقد كان عليها إذا كانت صادقة في دعواها ، أن لا تفتر ، عن مطلبها حتى يتحقق ، ولكنها لم تطالب معاوية بما كانت تطالب به علياًً ، وسكتت راضية ، وكذلك سكت معاوية بعد أن إستوى على عرش الملك ، وأصبح قادراً على أن يقتص ممن إعتدوا على عثمان ، وهو الذي أثار الحرب في صفين وغيرها من أجل ثأر عثمان ! وإنصرف إلى سياسة ملكه باللين والمداهنة حتى لا يثور الناس أو يخرجوا عليه ، وكان آل عثمان خاصة يستيقنون أنه لابد آخذ بحقهم ! ولكن ضاع يقينهم فتأثروا وحزنوا.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 215 )

- قالوا : أول من سمى عثمان نعثلاً عائشة ، والنعثل : الكثير شعر اللحية والجسد ، وكانت تقول : إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً !.



- وروى المدائني في كتاب الجمل ، قال : لما قتل عثمان ، كانت عائشة بمكة ، وبلغ قتله إليها وهى بشراف ، فلم تشك في أن طلحة هو صاحب الأمر ، وقالت : بعداً لنعثل وسحقاً ! إيه ذا الإصبع ! إيه أبا شبل ! إيه يابن عم ! لكانى إنظر إلى إصبعه وهو يبايع له : حثوا الإبل ودعدعوها.



- أخبار عائشة في خروجها من مكة إلى البصرة بعد مقتل عثمان : وقال أبو مخنف لوط بن يحيى الأزدي في كتابه : إن عائشة لما بلغها قتل عثمان وهى بمكة ، أقبلت مسرعة ، وهى تقول : إيه ذا الإصبع ! لله أبوك ، أما إنهم وجدوا طلحة لها كفوا. فلما إنتهت إلى شراف إستقبلها عبيد بن أبى سلمة الليثى ، فقالت له : ما عندك ؟ ، قال : قتل عثمان ، قالت : ثم ماذا ؟ ، قال : ثم حارت بهم الأمور إلى خير محار ، بايعوا علياًً ، فقالت : لوددت أن السماء إنطبقت على الأرض إن تم هذا ، ويحك ! إنظر ما تقول ! قال : هو ما قلت لك يا أم المؤمنين ، فولولت ، فقال لها : ما شأنك يا أم المؤمنين ! والله ما أعرف بين لابتيها أحداًً أولى بها منه ولا أحق ، ولا أرى له نظيراً في جميع حالاته ، فلماذا تكرهين ولايته ؟ ، قال : فما ردت عليه جواباً.



- قال : وقد روى من طرق مختلفه : أن عائشة لما بلغها قتل عثمان وهى بمكة ، قالت : أبعده الله ذلك بما قدمت يداه ، وما الله بظلام للعبيد.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 216 )


- قال : وقد روى قيس بن أبى حازم أنه حج في العام الذى قتل فيه عثمان وكان مع عائشة لما بلغها قتله ، فتحمل إلى المدينة ، قال : فسمعها تقول في بعض الطريق : إيه ذا الإصبع ! وإذا ذكرت عثمان قالت : أبعده الله ! حتى أتاها خبر بيعة على ، فقالت : لوددت أن هذه وقعت على هذه ، ثم أمرت برد ركائبها إلى مكة فردت معها ، ورأيتها في سيرها إلى مكة تخاطب نفسها ، كأنها تخاطب أحداًً : قتلوا إبن عفان مظلوماًً ! فقلت لها : يا أم المؤمنين ، ألم أسمعك آنفاً تقولين : أبعده الله وقد رأيتك قبل أشد الناس عليه وأقبحهم فيه قولاً ! فقالت : لقد كان ذلك ، ولكني نظرت في أمره ، فرأيتهم إستتابوه حتى إذا تركوه كالفضة البيضاء أتوه صائماً محرماً في شهر حرام فقتلوه.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 217 )


- وقد عزمت على الخروج إلى البصرة ومعى الزبير ، وطلحة ، فأخرجى معنا ، لعل الله أن يصلح هذا الأمر على أيدينا بنا ، فقالت أم سلمة : إنك كنت بالأمس تحرضين على عثمان ، وتقولين فيه أخبث القول ، وما كان إسمه عندك إلاّ نعثلاً.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 17 )


- ولقد كان كثير من الصحابة يلعن عثمان وهو خليفة ، منهم عائشة كانت تقول : إقتلوا نعثلاً ، لعن الله نعثلاً ، ومنهم عبد الله بن مسعود.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 20 ) - رقم الصفحة : ( 22 )


- ثم نعود إلى ما كنا فيه فنقول : وهذه عائشة أم المؤمنين ، خرجت بقميص رسول الله (ص) ، فقالت للناس : هذا قميص رسول الله لم يبل ، وعثمان قد أبلى سنته ، ثم تقول : إقتلوا نعثلاً ، قتل الله نعثلاً ، ثم لم ترض بذلك حتى قالت : أشهد أن عثمان جيفة على الصراط غداً ، فمن الناس من يقول روت في ذلك خبراً.




--------------------------------------------------------------------------------



إبن منظور - لسان العرب - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 669 - 670 )



- نعثل : النعثل : الشيخ الأحمق ، ويقال : فيه نعثلة أي حمق ، والنعثل : الذيخ وهو الذكر من الضباع ، ونعثل : جمع والنعثلة.



- ونعثل : رجل من أهل مصر كان طويل اللحية ، قيل : إنه كان يشبه عثمان (ر) هذا قول أبي عبيد ، وشاتمو عثمان (ر) يسمونه نعثلاً.



- وفي حديث عائشة : إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً تعني عثمان ، وكان هذا منها لما غاضبته وذهبت إلى مكة.




--------------------------------------------------------------------------------



الزبيدي - تاج العروس - الجزء : ( 8 ) - رقم الصفحة : ( 141 )



- ( النعثل كجعفر ) الذيخ وهو الذكر من الضباع وقال : الليث النعثل الشيخ الأحمق و نعثل يهودى كان بالمدينة ، قيل به شبه عثمان (ر) كما في التبصير ، وقيل نعثل رجل لحيانى أي طويل اللحية من أهل مصر كان يشبه به عثمان (ر) إذا نيل منه لطول لحيته ولم يكونوا يجدوا فيه عيباً غير هذا هذا قول أبى عبيد.



- وفي حديث عائشة : إقتلوا نعثلاً قتل الله نعثلاً يعنى عثمان وكان هذا منها لما غاضبته.

يا رب الحسين 17-10-2010 04:25 PM


اريد دليل مسند صحيح الاسناد, وليس قول في كتب التاريخ والتي فيها الصحيح والضعيف.

الجابري اليماني 17-10-2010 05:10 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247163)

اريد دليل مسند صحيح الاسناد, وليس قول في كتب التاريخ والتي فيها الصحيح والضعيف.


ياكاذب الم اورد لكم بالادلة الصحيحة على ان عمر جبان وهروبه من المعارك واثبت لك ان عمر قال للنبي يهجر بالسند الصحيح من البخاري ومسلم ومسند احمد وخصوصا المشاركة الثانية التي هربت فيها وفتحت موضوع آخر يالضعف حجتك وتخبطك والكل يشهد !



http://shiaee.com/vb/showthread.php?t=106528&page=2




والتي عجزتم عن ردها ولم تعقبوا لاانت ولاورق!!

يا رب الحسين 17-10-2010 05:16 PM

ماهذا التخبط؟؟؟؟؟
نحن نريد ادلة في هذا الموضوع وما تدعيه
وما علاقة عمر بن الخطاب هنا!!!

فهد الفهد 17-10-2010 05:21 PM

الحمد لله على نعمة العقل والايمان

اولا ما هو احتجاجك او ما iو دليلك على ان السيدة عائشة ام المومنين والصحابة قتلوا عثمان او حرضوا على قتل عثمان
مااتيت به من احاديث من كتب اريد كتاب واحد معتبر عند اهل السنة فلم اجد انما بحثك عن كتب غير معتبره واحاديث مصنفه
انها موضوعه وتاتى تحتج بها بينما نحن اذا اتينا من الكافى وبحار الانور قلتم ضعيفة سبحان الله

فنحن اهل السنة والجماعة عندنا الاحاديث الصحيحه فى البخارى ومسلم وغيرها فيها الضعيف والحسن والصحيح والموضوع
بل اغلب الذين اتيت بكتبهم ليسوا من اكبر علمائنا

والعاقبة للمتقين ولعنة الله على الكاذبين

كتاب بلا عنوان 17-10-2010 05:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فهد الفهد (المشاركة 1247219)
الحمد لله على نعمة العقل والايمان

اولا ما هو احتجاجك او ما iو دليلك على ان السيدة عائشة ام المومنين والصحابة قتلوا عثمان او حرضوا على قتل عثمان
مااتيت به من احاديث من كتب اريد كتاب واحد معتبر عند اهل السنة فلم اجد انما بحثك عن كتب غير معتبره واحاديث مصنفه
انها موضوعه وتاتى تحتج بها بينما نحن اذا اتينا من الكافى وبحار الانور قلتم ضعيفة سبحان الله

فنحن اهل السنة والجماعة عندنا الاحاديث الصحيحه فى البخارى ومسلم وغيرها فيها الضعيف والحسن والصحيح والموضوع
بل اغلب الذين اتيت بكتبهم ليسوا من اكبر علمائنا

والعاقبة للمتقين ولعنة الله على الكاذبين

حبوب ممنوع دخول الاطفال و الجهلاء
أركن على جنب

الجابري اليماني 17-10-2010 05:30 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247212)
ماهذا التخبط؟؟؟؟؟
نحن نريد ادلة في هذا الموضوع وما تدعيه
وما علاقة عمر بن الخطاب هنا!!!


اعني انك لم تعتني بالسند يوما وكلما حججتك تهربت وفتحت موضوعا آخرا وكذبت السند ثم لما آتيك به تهرب الى غيره !!!

الجابري اليماني 17-10-2010 05:32 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

من فهد صديقي كيف الحال افتقدتك !


على كيفك سوي احماء وادخل لاتنكسر اخاف عليك !

كتاب بلا عنوان 17-10-2010 05:40 PM






قلت لك سابقاً :
اقتباس:

سؤالي واضح و لا يحتاج أن أذكر السؤال فرأس الموضوع هو السؤال :)
سوف اذكرك من أحل دمائه : عمار بن ياسر رضي الله عنه + عائشة و بسند صحيح + حذيفة + و غيرهم

وقلتي لي :
اقتباس:

فانت تدعي ان الصحابة كفروا عثمان رضي الله عنهم. وهذا يجب اثباته بدليل صحيح, ثم تضع سؤالك بعد ذلك.

وانت فتحت مواضيع لذلك, ونذهب اليها لنرى مافيها, ولكن لو ظهر هناك
تهريج او تهريج جيش المطبيلين, فسوف نترك الموضوع

الان هل قرأت ما في الموضوعين ؟؟
سنذكرك جزاءً منها هذا لو لم يفتح معك الموضوع :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1231850)
الأنصار و أهل المدينة يألبون عليه


تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1110
حدثنا موسى بن إسماعيل ( ثقة ) قال، حدثنا المهدي بن ميمون (ثقة ) قال، حدثنا ( محمد بن عبد الله ) ابن أبي يعقوب ( ثقة )، عن بشر بن شغاف (ثقة)، عن عبد الله بن سلام قال: بينما عثمان رضي الله عنه يخطب الناسإذ قام إليه رجل فنال منه، فنهاه عبد الله بن سلام رضي الله عنه، فقال له رجل من أصحابه: لا يمنعك مكان ابن سلام أن تسب نعثلا فإنه من شيعته. قال قلت: لقد قلت القول العظيم في يوم القيامة للخليقة من بعد نوح.
رجاله ثقات




فضائل الصحابة لأحمد بن حنبل
حدثنا عبد الله ( حجة ) قال : حدثني أبي ( حجة ) ، قثنا بشر بن شعيب بن أبي حمزة ( ثقة ) قال : حدثني أبي ( ثقة ) ، عن الزهري ( ثقة ) قال : أخبرني سالم بن عبد الله ( ثقة ) ، أن عبد الله بن عمر قال : جاءني رجل من الأنصار في خلافة عثمان فكلمني ، فإذا هو يأمرني في كلامه بأن أعيب على عثمان ، فتكلم كلاما طويلا ، وهو امرؤ في لسانه ثقل ، فلم يكد يقضي كلامه في سريح ، قال : فلما قضى كلامه قلت له : إنا كنا نقول ورسول الله صلى الله عليه وسلم حي : أفضل أمة رسول الله بعده أبو بكر ، ثم عمر ، ثم عثمان ، وإنا والله ما نعلم عثمان قتل نفسا بغير حق ، ولا جاء من الكبائر شيئا ، ولكن هو هذا المال ، فإن أعطاكموه رضيتم ، وإن أعطاه أولي قرابته سخطتم ، إنما تريدون أن تكونوا كفارس والروم ، لا يتركون لهم أميرا إلا قتلوه
رجاله ثقات

تقريب التهذيب :
688- بشر ابن شعيب ابن أبي حمزة ‏[‏بن‏]‏ دينار القرشي مولاهم أبو القاسم الحمصي ثقة من كبار العاشرة قال ابن حبان قال البخاري تركناه فأخطأ ابن حبان وانما قال البخاري تركناه حيا سنة اثنتي عشرة مات سنة ثلاث عشرة خ ت س

2798- شعيب ابن أبي حمزة الأموي مولاهم واسم أبيه دينار أبو بشر الحمصي ثقة عابد قال ابن معين من أثبت الناس في الزهري من السابعة مات سنة اثنتين وستين أو بعدها ع

2176- سالم ابن عبد الله ابن عمر ابن الخطاب القرشي العدوي أبو عمر أو أبو عبد الله المدني أحد الفقهاء السبعة وكان ثبتا عابدا فاضلا كان يشبه بأبيه في الهدي والسمت من كبار الثالثة مات في آخر سنة ست على الصحيح ع
2177- سالم ابن عبد الله النصري بالنون أبو عبد الله المدني ويقال له مولى النصريين ومولى مالك ابن أوس ‏[‏ومولى أوس‏]‏ ومولى دوس ومولى المهري ومولى شداد والدوسي وسالم سبلان بفتح المهملة والموحدة صدوق من الثالثة مات سنة عشر ومائة م د س ق





الحذيفة رضي الله عنه يألب على عثمان

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1080
حدثنا موسى بن إسماعيل ( ثقة ) قال، حدثنا مهدي بن ميمون ( ثقة ) قال، حدثنا ابن أبي يعقوب ( ثقة هو محمد بن عبد الله )، عن الوليد بن مسلم (العنبري ثقة )، عن جندب ابن عبد الله ( له صحبة ) قال: بلغني عن حذيفة رضي الله عنه أنه ينال من أمير المؤمنين عثمان رضي الله عنه، فأتيته فقلت له: بلغني أنك تنال من أمير المؤمنين عثمان قال: أجل فما ذعرك ؟ فإنه: ذعرني ، أما إنه سيقتل. قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة. قلت: فأين قتلته ؟ قال: في النار، وإني لاعلم قائد فتنة في الجنة وأتباعه في النار
رجاله ثقات

لاحظوا في هذا المقطع : وإني لاعلم قائد فتنة في الجنة
و أما هذه من أكاذيبهم : قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة

كيف قائد الفتنة و القتلة و المقتول في الجنة ؟؟؟
مجرد ترقيع و رقع يا مرقع
المفروض القاتل يكون في الجنة او المقتول يكون في الجنة


وقد تابع حبان بن هلال أبو حبيب الباهلي الحجة الحافظ حديث موسى بن اسماعيل لكن لفظه قليلاً يختلف عن سابقه

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1081
حدثنا حبان بن هلال ( الإمام الحافظ الحجة ثقة ثبت ) قال، حدثنا أبو الأشهب (جعفر بن حيان العطاردي ثقة ) قال، حدثني حبيب بن الشهيد ( البصري ثقة ) قال، حدثني الوليد ( ابن مسلم العنبري ثقة )، عن جندب رضي الله عنه قال: بلغنا حديث ذكره حذيفة بن اليمان رضي الله عنه في عثمان بن عفان رضي الله عنه فأنكرته من مثله لمثله، فأتيته عند صلاة الصبح فسلمت عليه ثلاثا فلم يؤذن لي فرجعت، فإذا رسوله قد أتبعني فردني، فدخلت عليه فقال: ما ردك ؟ فقلت: استأذنت - أو سلمت ثلاثا فلم يؤذن لي. فقال: أما إنك لو استأذنت أكثر من ذلك لم يؤذن لك. قال: وحسبتك نائما. قال: ما كنت لانام حتى أعلم من أين تطلع الشمس. قال: ما حديث بلغني عنك ذكرت به عثمان فأنكرته من مثلك لمثله ؟ فقال: قد كان بعض ذلك، أما إنهم قد ساروا إليه وهم قاتلوه. قلت: قاتلوه ؟ قال:
قاتلوه - ثلاثا - قلت: فأين قتلته ؟ قال: في النار والله - قالها ثلاثا - قلت: فأين هو ؟ قال: في الجنة والله - قالها ثلاثا - ثم قال: أما إنها قد حضرت فتنة ففر منها. ثم قال: والله لانا أعلم بها من بطريق كذا وكذا. قلت: ما تأمرني ؟ قال: الزم الذي أنت عليه ولا تدعه إلى غيره فتضل.



تهذيب الكمال رقم الترجمة 937
جعفر بن حيان السعدي أبو الأشهب العطاردي
روى عنه حبان بن هلال
وقال أبو حاتم عن أحمد بن حنبل من الثقات
وقال الحسين بن الحسن عن يحيى بن معين وأبو زرعة وأبو حاتم ثقة وقال النسائي ليس به بأس






كتاب فتنة مقتل عثمان - ص 77
108- قال ابن سعد: أخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي ( صدوق ) قال أخبرنا أبو الأشهب ( هوذة بن خليفة صدوق ) قال: حدثني عوف ( بن أبي جميلة الأعراب، العبدي، البصري، ثقة )عن محمد بن سيرين ( ثقة ) أن حذيفة بن اليمان، قال:
'اللهم إن كان قتل عثمان خيراً فليس لي منه نصيب، وإن كان قتله شراً فإني منه برئ، والله لئن كان قتله خيراً ليحلبنها لبناً، ولئن كان قتله شراً ليمتصنّ بها دماً'.
ورواه من طريقه ابن عساكر.
إسناده حسن: عمرو وأبو الأشهب كلاهما صدوقان، وباقي رجاله ثقات، رجال الشيخين.
وروى نحوه ابن أبي شيبة من طريق هشام بن محمد عن حذيفة رضي الله عنه.








عمار بن ياسر رضي الله عنه يألب الناس على عثمان

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3-ص 1122
حدثنا علي (بن محمد المدائني ثقة )، عن ابن أبي ذئب ( ثقة )، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط ( ثقة فقيهاً )، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا، وتضمن ذلك علي، وتقول بالمعروف وتنشر الحسنى، فعسى الله إن يطفئ بك ثائرة، ويلم بك شعثا، ويصلح بك فسادا. وأمر له بحملان ونفقة، وكتب إلى عبد الله بن سعد بن أبي سرح أن يجري عليه رزقا ما أقام عنده. فخرج عمار إلى مصر وهو عاتب على عثمان رضي الله عنه، فألب الناس عليه، وأشعل أهل مصر على عثمان رضي الله عنه، فكتب ابن أبي سرح إلى عثمان رضي الله عنه: إن عمارا قدم علينا فأظهر القبيح، وقال ما لا يحل،
وأطاف به قوم ليسوا من أهل الدين ولا القرآن، وكتب يستأذنه في عقوبته وأصحابه. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح، أنا بقضاء الله أرضى به - اعلمه - من أن آذن لك في عقوبة عمار أو أحد أصحابه، فقد وجهت عمارا وأن أظن به غير الذي كتبت به، فإذا كان من أمره الذي كان فأحسن جهازه واحمله إلي، فلعمري إني لعلى يقين أني أستكمل أجلي وأستوفي رزقي وأصرع مصرعي، فقدم الكتاب على ابن أبي سرح فحمل عمارا إلى المدينة
رجاله ثقات


سأنقل لكم فقط توثيقات للمدائني :
تاريخ بغداد للخطيب البغدادي - ج12 - ص 54
(6438) علي بن محمد بن عبد الله بن أبي سيف أبو الحسن المعروف بالمدائني.....قال يحيى بن معين ثقة ثقة ثقة قال فسالت أبي فقلت من هذا الرجل قال المدائني.....حدثنا أحمد بن زهير قال قال لي يحيى بن معين غير مرة اكتب عن المدائني كتبه ....قال أبو عمر المطرز سمعت أبا العباس أحمد بن يحيى النحوي يقول من أراد أخبار الجاهلية فعليه بكتب أبي عبيدة ومن أراد أخبار الاسلام فعليه بكتب المدائني .... أخبرني الحارث انه هو الذي أخبره بنسبه وولائه وذكر الحارث انه سرد الصوم قبل موته بثلاث سنين وانه كان قد قارب مائة سنة فقيل له في مرضه ما تشتهي فقال اشتهي ان اعيش وكان مولده ومنشؤه بالبصرة ثم سار إلى المدائن بعد حين ثم سار إلى بغداد فلم يزل بها حتى توفي بها في ذي القعدة سنة أربع وعشرين ومائتين وكان عالما بأيام الناس وأخبار العرب وانسابهم عالما بالفتوى والمغازي ورواية الشعر صدوقا في ذلك وذكر غيره انه مات في سنة خمس وعشرين ومائتين وله ثلاث وتسعون سنة

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ

لسان الميزان لابن حجر - ج4 - ص 253
(على) بن محمد أبو الحسن المدائني الاخباري صاحب التصانيف .....قال يحيى ثقة ثقة ثقة فسألت ابي من هذا فقال هذا المدائني ....وقال أبو قلابة حدثت ابا عاصم النبيل بحديث فقال عمن هذا قلت ليس له اسناد ولكن حدثنيه أبو الحسن المدائني قال لى سبحان الله أبو الحسن استاذ ....وقال أبو جعفر الطبري كان عالما بايام الناس صدوقا في ذلك وقال ابن ابي خيثمة قال لى يحيى بن معين اكتب عن المدائني كتباً..إلخ





تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا معمر بن بكار بن معمر بن حمزة بن عمر بن سعد ( السعدي ثقة ) قال، حدثني إبراهيم بن سعد ( ثقة )، عن صالح بن كيسان ( ثقة الامام الحافظ سمع من بعض الصحابة و رأهم وهو اكبر من الزهري ) قال: كتب ابن أبي سرح إلى عثمان: أما بعد، فإنك بعثت قوما ليقوموا بضررك وإنهم يحرضون عليك، فإن رأى أمير المؤمنين أن يأذن لي في ضرب أعناقهم فليفعل. فكتب إليه عثمان رضي الله عنه: بئس الرأي رأيت يا ابن أبي سرح حتى تستأذن في قتل قوم فيهم عمار بن ياسر ! ! أنا بقضاء الله أرضى من أن آذن لك في ذلك، فإذا أتاك كتابي هذا فأحسن صحبتهم ما صحبوك، فإذا أرادوا الرحلة فأحسن جهازهم، وإياك أن يأتيني عنك خلاف ما كتبت به إليك.
سند حسن الى صالح بن كيسان

ثقات ابن حبان :
15970 - معمر بن بكار السعدي يروى عن إبراهيم بن سعد روى عنه نجيح بن إبراهيم الجمانى
وقال عنه الذهبي صويلح كما نقل عنه الالباني


ارواء الغليل - ج1 - ص 528
وعنه البيهقى ( 8 / 203 ) من طريقين عن معمر بن بكار السعدي : نا إبراهيم بن سعد عن الزهري عن محمد ابن المنكدر عن جابر ' أن امرأة يقال لها . . . ' . قلت : وهذا إسناد رجاله ثقات رجال الستة غير السعدي هذا فأورده ابن أبي حاتم ( 4 / 1 / 259 ) ولم يذكر فيه جرحا ولا تعديلا ، وذكره العقيلى في ' الضعفاء ' ، وقال ( ص 419 ) : ( في حديثه وهم ، ولا يتابع على أكثره ' . وقال الذهبي في ' الميزان ' . ' صويلح ' . وأقره الحافظ في ' اللسان ' وقال : ' وذكره ابن حبان في ' الثقات ' . قلت : وقد توبع ، فأخرجه الدارقطني من طريق الحسين بن نصرنا خالد ابن عيسى عن حصين عن ابن أخي الزهري عن عمه به . قلت : وابن أخي الزهري هو محمد بن عبد الله بن مسلم بن عبيدالله بن شهاب الزهري ، وهو صدوق له أوهام
http://www.kl28.com/knol2/?p=view&post=124656&page=528


إرواء الغليل للألباني - ج4 - ص 60
وقال : ( لا يروى عن أبى برزة الا بهذا الاسناد تفرد به معمر ) . قلت : وهو صويلح كما قال الذهبي في ( الميزان





تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن

و ابي عمرو هو سعيد بن سلمة :
بقرينة روايته عن محمد بن المكندر مثل هذه الرواية في تاريخ المدينة :
1828 حدثنا علي بن محمد ، عن أبي عمرو ، عن محمد بن المنكدر قال : نزل المصريون بذي خشب ، فبعث عثمان رضي الله عنه رجلا من المهاجرين إليهم وقال : أعطهم ما سألوك . ......إلخ



تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1125
حدثنا علي بن محمد ( المدائني ثقة ثقة ثقة كما قال ابن معين )، عن عثمان بن بن عبد الرحمن ( ثقة )، عن الزهري ( ثقة ) قال: لما خرج عمار رضي الله عنه من مصر فحرك أهل مصر وقالوا: سير عمار، وصرف ابن أبي حذيفة فيهم ودعاهم إلى السير، فأجابوه، فخرج ستمائة أو أربعمائة، وجعلوا أمرهم إلى أربعة منهم رؤساء: عبد الرحمن بن عبد قيس بن عباد التجوبي، وجماع أمرهم إلى محمد بن أبي حذيفة. ويقال عبد الرحمن بن عديس، وكان اسمه في الجاهلية علقمة فتسمى عبد الرحمن، وكان معهم عروة بن شتيم الليثي، وأبو رومان الاسدي، وسودان بن عمران التجوبي، وأظهروا أنهم يريدون العمرة فساروا قرب خمس وثلاثين.....إلخ

رجاله ثقات إلا أن الزهري لم يدرك الحادثة





تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101
حدثنا عفان ( ابن مسلم ثقة ) قال، حدثنا حماد بن سلمة ( ثقة )، عن كلثوم بن جبير بن ( صدوق او ثقة ) ( و ) أبي حفص، عن ابن عادية ( ابي غادية ) قال: سمعت عمارا رضي الله عنه يقع في عثمان رضي الله عنه ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل .
رجاله ثقات


انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
حدثني عمرو (بن محمد ) الناقد ( ثقة )، ثنا عفان ( بن مسلم ثقة )، ثنا ربيعة بن كلثوم بن جبر (ثقة )، حدثني أبي (ثقة ) قال: كنت بواسط القصب عند عبد الأعلى بن عبد الله بن عامر. فقال الآذن: هذا أبو الغادية الجهني بالباب. فقال عبد الأعلى: أدخلوه، فدخل وعليه مقطعات له، فإذا رجل طوال، ضرب من الرجال كأنه ليس من هذه الأمة، فلما دخل، قعد، قال: بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم، قلت: بيمينك ؟ قال: لم ؟ وذكر كلاماً، ثم قال: إنا كنا نعد عمار بن ياسر فينا حنانا، فبينا أنا في مسجد قباء، إذا هو يقول: إن نعثلا هذا يعني عثمان. فقلت: لو أجد عليه أعوانا، لوطئته حتى أقتله، وقلت: اللهم. إن تشأ تمكني من عمار، فلما كان يوم صفين، أقبل في أول الكتيبة، حتى إذا كان بين الصفين، أبصر رجل عورة منه، فطعنه في ركبته بالرمح، فعثر فانكشف المغفر عنه، فضربته، فإذا راس عمار. قال: فلم أر رجلاً أبين ضلالة عندي منه: إنه سمع من النبي صلى الله عليه وسلم، وبايعه، ثم قتل عماراً، واستسقى أبو غادية ماءً. فأتي بماء في زجاج. فأبى أن يشرب. فأتي بماء في خزف، فقال رجل بالنبطية: يتورع عن الشرب في زجاج، ولم يتورع عن قتل عمار.
رجاله ثقات


وتوبع الناقد عن طريق ابن سعد
انساب الاشراف للبلاذري - ص 75
وحدثنا محمد بن سعد، ثنا عفان، ثنا حماد بن سلمة، أنبأ سلمة، أنبأ كلثوم بن جبر، عن أبي غادية، قال: سمعت عماراً يقع في عثمان ويشتمه بالمدينة، فتوعدته بالقتل. فلما كان يوم صفين، جعل عمار يحمل على الناس. فقيل: هذا عمار. فرأيت فرجة بين الرانين وبين الساقين، فحملت عليه، فطعنته في ركبته. فوقع، فقتلته. فقيل: قتل عمار بن ياسر.
وأخبر عمرو بن العاص، فقال: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول: قاتله وسالبه في النار. فقيل لعمرو: سمعت هذا من رسول الله صلى الله عليه وسلم وها أنت قاتله. قال: إنما قال: قاتله وسالبه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=75





طبقات الكبرى لابن سعد -ج3 - ترجمة شماس بن عثمان
أخبرنا عفان بن مسلم قال أخبرنا حماد بن سلمة قال أخبرنا أبو حفص وكلثوم بن جبر عن أبي غادية قال سمعت عمار بن ياسر يقع في عثمان يشتمه بالمدينة قال فتوعدته بالقتل قلت لئن أمكنني الله منك لأفعلن فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس فقيل هذا عمار فرأيت فرجة بين الرئتين وبين الساقين قال فحملت عليه فطعنته في ركبته قال فوقع فقتلته فقيل قتلت عمار بن ياسر

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=36&sw=سمعت-عمار-بن-ياسر-يقع-في-عثمان-يشتمه-بالمدينة#sr1




كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع



تاريخ الصغير للبخاري - ج1 - ص 188 ( من مكتبة يعسوب الدين )
حدثنا حرمي بن حفص ثنا مرثد بن عامر سمعت كلثوم بن جبر يقول كنت بواسط عند عمرو بن سعيد فجاء آذن فقال قاتل عمار بالباب فإذا هو طويل فقال أدركت النبي صلى الله عليه وسلم وأنا أنفع أهلي وأرد عليهم الغنم فذكر له عمار فقال كنا نعده حنانا حتى سمعته يقع في عثمان فاستقبلني يوم صفين فقتلته





مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9
14569- عن علقمة بن وقاص قال‏:‏ اجتمعنا في دار مخرمة - بعدما قتل عثمان - نريد البيعة فقال أبو جهم بن حذيفة‏:‏ إنا من بايعنا منكم فإنا لا نحول دون قصاص، فقال عمار‏:‏ أما من دم عثمان فلا، فقال أبو جهم‏:‏ الله يا ابن سمية‏!‏‏!‏ الله
لتقادن من جلدات جلدتها ولا يقاد من دم عثمان‏؟‏ قال‏:‏ فانصرفنا يومئذ على غير بيعة‏.‏
رواه الطبراني ورجاله وثقوا‏.‏
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1







اسباب تحريضه لقتل عثمان :

تاريخ المدينة لأبن شبه - ج3 - ص 1099 الى 1100
حدثنا حبان بن بشر قال، حدثنا جرير بن عبد الحميد ( ابن قرط ثقة )، عن المغيرة ( ثقة ) قال: اجتمع ناس فكتبوا عيوب عثمان، وفيهم - ابن مسعود - فاجتمعوا بباب عثمان ليدخلوا عليه فيكلموه، فلما بلغوا الباب نكلوا إلا عمار بن ياسر فإنه دخل عليه فوعظه، فأمر به فضرب حتى فتق فكان لا يستمسك بوله. فقيل لعمار: ما هذا ؟ قال: إني ملقى من قريش، لقيت منهم في الاسلام كذا، وفعلوا بي كذا، ثم دخلت على هذا - يعني عثمان - فأمرته ونهيته، فصنع ما ترون، فلا يستمسك بولي. قال: وكان حيث ضرب وقع عليه رجل من قريش فقال: أما والله لئن مات هذا ليقتلن ضخم السرة من قريش. قال وهو جد هشام ابن عبد الملك
مرسل لان المغيرة لم يدرك الحادثة

تقريب التهذيب :
916- جرير ابن عبد الحميد ابن قرط بضم القاف وسكون الراء بعدها طاء مهملة الضبي الكوفي نزيل الري وقاضيها ثقة صحيح الكتاب قيل كان في آخر عمره يهم من حفظه مات سنة ثمان وثمانين وله إحدى وسبعون سنة ع






تاريخ المدينة - ج3 - ص 1098
حدثنا القاسم بن الفضيل قال، حدثني عمرو بن مرة ( ثقة )، عن سالم بن أبي الجعد ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه ناسا من أصحاب رسول الله صلى الله عليه وسلم وفيهم عمار فقال: إني سائلكم، أنشدكم الله هل تعلمون أن رسول الله صلى الله عليه وسلم كان يؤثر قريشا على سائر الناس ويؤثر بني هاشم على سائر قريش ؟ فسكت القوم، فقال: لو أن مفاتيح الجنة في يدي لاعطيتها بني أمية حتى يدخلوا من عند آخرهم، والله لاعطينهم ولاستعملنهم على رغم أنف من رغم. فقال عمار: على رغم أنفي ؟ قال: على رغم أنفك. قال: وأنف أبي بكر وعمر ؟ فغضب عثمان رضي الله عنه فوثب إليه فوطئه وطأ شديدا، فأجفله الناس عنه، ثم بعث إلى بني أمية فقال: أيا أخابث خلق الله أغضبتموني على هذا الرجل حتى أراني قد أهلكته وهلكت. فبعث إلى طلحة والزبير فقال: ما كان نوالي إذ قال لي ما قال إلا إن أقول له مثل ما قال، وما كان لي على قسره من سبيل، اذهبا إلى هذا الرجل فخيراه بين ثلاث، بين أن يقتص أو يأخذ أرشا أو يعفو. فقال: والله لا أقبل منها واحدة حتى ألقى رسول الله صلى الله عليه وسلم فأشكوه إليه. فأتوا عثمان. فقال: سأحدثكم عنه، كنت مع رسول الله صلى الله عليه وسلم آخذا بيدي بالبطحاء فأتى على أبيه وأمه وعليه وهم يعذبون، فقال أبوه: يا رسول الله أكل الدهر هكذا ؟ قال: قال: اصبر ياسر: اللهم اغفر لآل ياسر، وقد فعلت
مرسل لان ابن ابي الجعد لم يدرك الحادثة لكن لم يأتي بها من كيسه



تاريخ المدينة - ج3 - ص 1101 الى ص 1102
حدثنا هارن بن معروف ( ثقة ) قال، حدثنا عبد الله بن وهب ( ثقة ) قال، قال حيوة ( ثقة )، أخبرني ابن سمعان ( لم يوثق) أنه سمع عمته ومن أدرك من أهله يذكرون: أن عثمان أمر بعمار بن ياسر فضرب في أمر نازعه فيه حتى أغمي عليه، فحمله زياد بن سمعان وناس معه إلى بيت أم سلمة زوج النبي صلى الله عليه وسلم وهو لا يعقل، فصلى الناس الجمعة ثم صلوا العصر ولم يفق عمار ولم يصل حتى دنت الشمس أن تغرب، ثم أفاق قبل أن تغرب الشمس بقليل فصلى الاولى والعصر جميعا



ترجمة الرجال :
تقريب التهذيب

7242- هارون ابن معروف المروزي أبو علي الخزاز ‏[‏بمعجمات‏]‏ الضرير نزيل بغداد ثقة من العاشرة مات سنة إحدى وثلاثين وله أربع وسبعون ‏[‏سنة‏]‏ خ م

3694- عبد الله ابن وهب ابن مسلم القرشي مولاهم أبو محمد المصري الفقيه ثقة حافظ عابد من التاسعة مات سنة سبع وتسعين ‏[‏ومائة‏]‏ وله اثنتان وسبعون سنة ع

1600- حيوة بفتح أوله وسكون التحتانية وفتح الواو ابن شريح ابن صفوان التجيبـي أبو زرعة المصري ثقة ثبت فقيه زاهد من السابعة مات سنة ثمان وقيل تسع وخمسين












عبد الرحمن بن عديس


تاريخ الامم و الملوك للطبري -ج2 - ص 670
حدثني أحمد بن عثمان بن حكيم(أحمد بن عثمان بن حكيم الأودي، أبو عبد الله الكوفي، ثقة، من الحادية عشرة) قال: حدثنا عبد الرحمن بن شريك (عبد الرحمن بن شريك بن عبد الله النخعي، الكوفي، صدوق)قال: حدثني أبي(شريك بن عبد الله النخعي صدوق ) عن محمد بن إسحاق(محمد بن إسحاق بن يسار المطلبي، المدني، إمام المغازي، صدوق ) عن يعقوب بن عتبة بن الأخنس ( ثقة)، عن ابن الحارث بن أبي بكر (الحارث بن أبي بكر بن عبد الرحمن بن الحارث بن هشام المخزومي، المدني، وثقه ابن حبان )، عن أبيه أبي بكر بن الحارث بن هشام (وثقه ابن سعد في طبقاته ) قال: كأني أنظر إلى عبد الرحمن بن عديس البلوي وهو مسند ظهره إلى مسجد النبي صلى الله عليه وسلم وعثمان بن عفان رضي الله عنه محصور، فخرج مروان بن الحكم، فقال: من يبارز؟ فقال عبد الرحمن بن عديس لفلان بن عروة: قم إلى هذا الرجل، فقام إليه غلام شاب طوال فأخذ رفرف الدرع فغرزه في منطقته فأعور له عن ساقه، فأهوى له مروان وضربه ابن عروة على عنقه، فكأني أنظر إليه حين استدار وقام إليه عبيد بن رفاعة الزرقي ليدفف عنه، قال: فوثبت عليه فاطمة بنت أوس
جدة إبراهيم بن عدي - قال: وكانت أرضعت مروان وأرضعت له - فقالت: إن كنت إنما تريد قتل الرجل فقد قتل، وإن كنت تريد أن تعلب بلحمه فهذا قبيح. قال: فكف عنه، فما زالوا يشكرونها لها، فاستعملوا ابنها إبراهيم بعد.
قلت رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=4009&pageid=1233


ونقل لنا محمد الصبحي في كتابه فتن مقتل عثمان - ص 97
45- قال البزار: حدثنا بشر بن آدم أبنا زيد بن الحباب ثنا ابن لهيعة حدثني يزيد بن عمرو المعافري قال: سمعت أبا ثور الفهمي يقول: قدم عبدالرحمن بن عديس البلوي - وكان ممن بايع تحت الشجرة - فصعد المنبر فحمد الله وأثنى عليه، وذكر عثمان، فقال أبو ثور: دخلت على عثمان، فقال: زوجني رسول الله صلى الله عليه وسلم ابنته ثم ابنته، ثم بايعت رسول الله صلى الله عليه وسلم بيدي - يعني اليمين - فما مسست بها ذكري، ولا تغنيت ولا تمنيت، ولا شربت خمراً في جاهلية ولا إسلام، وقد قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: 'من يشتري هذه الزنقة ويزيدها في المسجد وله بيت في الجنة' فاشتريتها وزدتها في المسجد.
عبد الله بن لهيعة، ضعيف فلا يحتج بحديثه

قلت: عبد الله بن لهيعة صدوق كما قال ابن حجر في التقريب و الحديث الاول يثبت ان ابن عديس كان من المحرضين و هذا يقوي الحديث ابن لهيعة
وفي تهذيب التهذيب ج5 ص 329 نقل لنا ابن حجر :
وقال أبو داود عن أحمد ومن كان مثل ابن لهيعة بمصر في كثيرة حديثه وضبطه واتقانه
قال يحيى بن عثمان بن صالح السهمي عن أبيه ولكنه قال لم تحترق بجميعها إنما احترق بعض ما كان يقرأ عليه وما كتبت كتاب عمارة بن غزية إلا من أصله
وقال أبو داود قال ابن أبي مريم لم تحترق
وقال الحسن بن علي الخلال عن زيد بن الحباب سمعت الثوري يقول عند ابن لهيعة الاصول وعندنا الفروع.
قال وسمعته يقول حججت حججا لالقى ابن لهيعة
وقال أبو الطاهر بن السرح سمعت ابن وهب يقول حدثني والله الصادق البار عبدالله بن لهيعة
وقال يعقوب بن سفيان سمعت أحمد بن صالح وكان من خيار المتقنين يثنى عليه
قال يعقوب وقال لي أحمد مذهبي في الرجال اني لا أترك حديث محدث حتي يجتمع أهل مصر على ترك حديثه.
وقال ابراهيم بن الجنيد سئل ابن معين عن رشدين فقال ليس بشئ وابن ليهعة أمثل منه
وروى البخاري في الفتن من صحيحه عن المقري عن حيوة وغيره عن أبي الاسود
وحكى الساجي عن أحمد بن صالح كان ابن لهيعة من الثقات إلا أنه إذا لقن شيئا حدث به
وقال ابن شاهين قال أحمد بن صالح ابن لهيعة ثقة وما روي عنه من الاحاديث فيها تخليط يطرح ذلك التخليط
×وطبعا يوجد من ضعه و يوجد من وثقه اذا حدث من كتبه×
اذاً ابن لهيعة مختلف فيه



تاريخ المدينة لأبن شبة النميري - ج4 - ص 1155
حدثنا هارون بن عمر قال، حدثنا أسد بن موسى، عن أبي لهيعة قال، حدثنا يزيد بن أبي حبيب قال: كان الركب الذين ساروا إلى عثمان رضي اله عنه فقتلوه من أهل مصر ستمائة رجل، وكان عليهم عبد الرحمن بن عديس البلوي، وكان ممن بايع رسول الله صلى الله عليه وسلم تحت الشجرة
فيه ابن لهيعة










.
محمد بن ابي بكر رضي الله عنه



انظروا الى اعمال بني امية :

مجمع الزوائد و منبع الفوائد - المجلد 9
14568- وعن الحسن قال‏:‏ أخذ الفاسق محمد بن أبي بكر في شعب من شعاب مصر فأدخل في جوف حمار فأحرق‏.‏
رواه الطبراني ورجاله ثقات‏.‏
http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=133&sw=لتقادن-من-جلدات#sr1



انساب الاشراف - ص 299 نسخة الوراق
وحدثني هدبة بن خالد ( ثقة ) حدثنا أبو الأشهب ( ثقة ) عن الحسن ( ثقة ) أنه كان لا يسمي محمد بن أبي بكر إلا بالفاسق.




طبقات ابن سعد - ج3
قال اخبرنا عمرو بن عاصم الكلابي ( صدوق ) قال اخبرنا ابو الاشهب قال اخبرنا الحسن قال لما ادركوا بالعقوبة يعني قتلة عثمان بن عفان قال اخذ الفاسق بن ابي بكر قال ابو الاشهب وكان الحسن لا يسميه باسمه انما كان يسميه الفاسق قال فاخذ فجعل في جوف حمار ثم احرق عليه

http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=185&cid=32&sw=فاخذ-فجعل-في-جوف-حمار-ثم-احرق-عليه#sr1




وهذه ايضاً :


اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1233020)
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
الامام علي عليه السلام يقول ان عائشة أرادت قتله كما قتلت عثمان !!! و النواصب يقولون مصالحة !!!

أنساب الأشراف -ج1 - ص 312
وفي بعض النسخ ج3 - ص 46
وحدثني أحمد بن إبراهيم (بن كثير بن زيد ) الدورقي ( البغدادي ثقة صدوق حافظ راجع تهذيب التهذيب ج1-ص1 )، حدثنا أبو النضر ( هاشم بن القاسم البغدادي ثقة )، حدثنا إسحاق بن سعيد (ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص ثقة )، عن عمرو بن سعيد ( ابن العاص البصري الثقفي ثقة )، حدثني سعيد بن عمرو (ابن سعيد ابن العاص ثقة ): عن ( محمد) ابن حاطب ( من صغار الصحابة ) قال:
أقبلت مع علي يوم الجمل إلى الهودج وكأنه شوك قنفذ من النبل، فضرب الهودج؛ ثم قال: إن حميراء إرم هذه أرادت أن تقتلني كما قتلت عثمان بن عفان. فقال لها أخوها محمد: هل أصابك شيء ؟ فقالت: مشقص في عضدي. فأدخل رأسه ثم جرها إليه فأخرجه.
رجاله ثقات
http://islamww.com/booksww/pg.php?b=3897&pageid=312


وقال ابن حجر في تقريب التهذيب عن الدورقي البغدادي :ثقة حافظ من العاشرة مات سنة ست وأربعين
وقال عن ابو النضر البغدادي :7256- هاشم ابن القاسم ابن مسلم الليثي مولاهم البغدادي أبو النضر مشهور بكنيته ولقبه قيصر ثقة ثبت من التاسعة مات سنة سبع ومائتين وله ثلاث وسبعون ع
وقال عن إسحاق : 356- إسحاق ابن سعيد ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص الأموي السعيدي الكوفي ثقة من السابعة مات سنة سبعين وقيل بعدها خ م د ق
5035- عمرو ابن سعيد القرشي أو الثقفي مولاهم أبو سعيد البصري ثقة من الخامسة بخ م 4
2370- سعيد ابن عمرو ابن سعيد ابن العاص ‏[‏أبي أحيحة‏]‏ الأموي المدني ثم الدمشقي ثم الكوفي ثقة من صغار الثالثة مات بعد العشرين ومائة خ م د س



انساب الاشراف - ص 312
وحدثني خلف بن سالم وأبو خيثمة، قالا: حدثنا وهب بن جرير بن حازم، عن أبيه، عن يونس بن يزيد الايلي: عن الزهري قال: احتمل محمد بن أبي بكر عائشة؛ فضرب عليها فسطاطا، فوقف علي عليها فقال: استفززت الناس وقد فزوا حتى قتل بعضهم بعضاً بتأليبك. فقالت: يا بن أبي طالب ملكت فأسجح. فسرحها إلى المدينة في جماعة من رجال ونساء، وجهزها بإثني عشر ألفا.

رجاله ثقات الى الزهري

و البلاذري من جلساء المتوكل و المأمون :rolleyes:



الجابري اليماني 17-10-2010 05:47 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يارب الحسين مشكلتك لاتقرأ فقط تطبل وتتخبط

اسم العضو كتاب بلا عنوان

الادلة التي نقلها رجالها ثقات

وانا

أمجدالمبادر

نقلت مايدعم الادلة من كتب التاريخ

لاتشخبط !

أبو مسلم الخراساني 17-10-2010 06:53 PM

اكثر الرويات اهل السنة يتحدثون عن عائشة هي التي حرضت الفتنة ومقتل عثمان بن عفان وتكاثرت هذه الرويات ونقلها علماء اهل السنة والشيعة وهذه دليل قوي و الوحيد يؤكد ان عائشة متورطة مقتل عثمان اما دليل اخرى متناقضة غير صحيحة و الرواية احاد واقول ان اكثر الرويات بالأجماع (أغلبية ساحقة) يؤكد ان عائشة هي المسؤولة ولكن وقتنا حاضر المشايخ اهل السنة ياتون دليل ضعيف بمعنى ذريعة اخرى مثل ابن سبأ و عمار بن ياسر او شخص غامض لم يكشف اسمه!!

كتاب بلا عنوان 17-10-2010 07:09 PM

ننتظر ما يقوله يا رب الحسين عن هذه الاثباتات و الاحاديث الموثقة و المتواترة و المعضدة

يا رب الحسين 17-10-2010 07:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1247235)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

يارب الحسين مشكلتك لاتقرأ فقط تطبل وتتخبط
اسم العضو كتاب بلا عنوان
الادلة التي نقلها رجالها ثقات
وانا
أمجدالمبادر
نقلت مايدعم الادلة من كتب التاريخ
لاتشخبط !


يركز على نقطة معينة, ثم ينقل ادلتها وهكذا
وليس يسرد لي كتب التاريخ ويقول هذه ادلة على الموضوع.
اولا يختار صحابي وينقل الادلة حوله, ثم ننتقل الى صحابي اخر وهكذا.

النجف الاشرف 17-10-2010 07:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا كتاب ....
ومازال عبد الشاب الامرد هاربا ......
اقتباس:

يركز على نقطة معينة, ثم ينقل ادلتها وهكذا
وليس يسرد لي كتب التاريخ ويقول هذه ادلة على الموضوع.
اولا يختار صحابي وينقل الادلة حوله, ثم ننتقل الى صحابي اخر وهكذا.
وهذا ما حدث وانت تهرب وتهرج ......

والان قل لنا كيف قتلت عثمان ثم طالبه بدمه ام الثريد ؟!!!!!!!


كتاب بلا عنوان 17-10-2010 07:33 PM

أبدأ بعمار بن ياسر رضي الله عنه
ولا تكثر هرج و هذه لوحدها يثبت مقولتنا راجع هذه الصفحة
و هروبك كثر
و اذا انت غير قادر إكمال الحوار اعتذر و قول انك لا تمتلك خبرة في هذا المجال و سنتوجه الى شخص آخر

يا رب الحسين 17-10-2010 08:20 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1247324)
أبدأ بعمار بن ياسر رضي الله عنه
ولا تكثر هرج و هذه لوحدها يثبت مقولتنا راجع هذه الصفحة
و هروبك كثر
و اذا انت غير قادر إكمال الحوار اعتذر و قول انك لا تمتلك خبرة في هذا المجال و سنتوجه الى شخص آخر

نبدأ بهذه الرواية
اقتباس:

تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3-ص 1122
حدثنا علي (بن محمد المدائني ثقة )، عن ابن أبي ذئب ( ثقة )، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط ( ثقة فقيهاً )، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان ( ثقة ) قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي،.....................
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟

النجف الاشرف 17-10-2010 08:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والهروب مازال متواصل ....
اقتباس:

فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟
هذه ما تعرفها وتناقش في الاسانيد ؟!!!!
يا ويلااااه


قال ابن سعد في طبقاته حول قتلة عثمان في الجزء الثاني
2715 - قال جابر وأرسل معه عثمان خمسين راكبا من الانصار أنا فيهم وكان رؤساؤهم أربعة عبد الرحمن بن عديس البلوي وسودان بن حمران المرادي وإبن البياع وعمرو بن الحمق الخزاعي .

1- عَبْدُ الرَّحْمَنِ بْنُ عُدَيْسٍ الْبَلَوِيُّ
عبد الرحمن بن عديس البلوي
كان ممن بايع تحت الشجرة قتل في زمن معاوية وكان ممن سار إلى عثمان.
معجم الصحابه للبغوي

2- عمرو بن حمق الخزاعي
عمرو بن الحمق بن الكاهن بن حبيب الخزاعي، من خزاعة عند أكثرهم. ومنهم من ينسبه فيقول: هو عمرو بن الحمق، والحمق هو سعد بن كعب، هاجر إلى النبي صلى الله عليه وسلم بعد الحديبية. وقيل: بل أسلم عام حجة الوداع، والأول أصح. صحب النبي صلى الله عليه وسلم وحفظ عنه أحاديث، وسكن الشام، ثم انتقل إلى الكوفة فسكنها. وروى عنه جبير بن نفير ورفاعة بن شداد وغيرهما. وكان ممن سار إلى عثمان. وهو أحد الأربعة الذين دخلوا عليه الدار فيما ذكروا ثم صار من شيعة علي رضي الله عنه، وشهد معه مشاهده كلها: الجمل، والنهروان، وصفين، وأعان حجر بن عدي، ثم هرب في زمن زياد إلى الموصل، ودخل غاراً فنهشته حية فقتلته، فبعث إلى الغار في طلبه، فوجد ميتاً، فأخذ عامل الموصل رأسه، وحمله إلى زياد فبعث به زياد إلى معاوية، وكان أول رأس حمل في الإسلام من بلد إلى بلد. وكانت وفاة عمرو بن الحمق الخزاعي سنة خمسين. وقيل: بل قتله عبد الرحمن بن عثمان الثقفي عم عبد الرحمن بن أم الحكم سنة خمسين.
الاستيعاب في معرفة الأصحاب

3-حكيم بن جبلة العبدي
حكيم بن جبلة العبدي، من بني عبد القيس: صحابي، كان شريفا مطاعا، من أشجع الناس. ولاه عثمان إمرة السند، ولم يستطع دخولها فعاد إلى البصرة. واشترك في الفتنة أيام عثمان. ولما كان يوم الجمل (بين علي وعائشة) أقبل في ثلاث مئة من بني عبد القيس وربيعة، فقاتل مع أصحاب علي، وقطعت رجله فأخذها وضرب بها الذي قطعها، فقتله بها.... الخ
الاعلام للزركلي الجزء الثاني صفحة 269

4- الصحابي عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي
عبد الله بن بديل بن ورقاء بن عبد العزى الخزاعي، كنيته أبو عمرو. روى البخاري في " تاريخه " أنه ممن دخل على عثمان، فطعن عثمان في ودجه، وعلا التنوخي عثمان بالسيف، فأخذهم معاوية فقتلهم.
تاريخ الاسلام للذهبي

بلله عرفنا الذهبي وابن حزم كفر هولاء الصحابه فانت على خطاهم ام لا ؟!!!!!

ويا مولانا يا كتاب كما عهدتك تجعل شيوخ الوهابيه صغار امامك


يا رب الحسين 17-10-2010 08:32 PM

بدأنا برواة عمار بن ياسر كما طلب صاحب الموضوع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

عبد محمد 17-10-2010 08:47 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247390)
بدأنا برواة عمار بن ياسر كما طلب صاحب الموضوع
؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟

إذا كنت صاحب حق وحجة فما الذي يزعجك من قضية عمار بن ياسر رضوان الله عليه

ولعن الله ظالميه وقاتليه

أما تعلم أن الرسول ص كما هو متواتر في كتب السنة

قال :

من عادى عمارا فقد عادى الله

فلماذا تترضى وتتواى من عادى عمارا؟

لماذا لا تترك عنك مواريث الأجداد وتتحرر قليلا بعيدا عن الطائفية وتنصف المظلوم من الظالم؟

أم تريد أن تقابل الرسول ص يوم القيامة وأنت تخالفه بموالاتك أعداءه؟

والسلام

صوت الهداية 17-10-2010 08:53 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247374)
نبدأ بهذه الرواية
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟



من خلال طبقة الاسناد يافهيم ....

فعلي المذكور في الاسناد يروي عن ابن ابي ذئب وهذا هو علي بن محمد المدائني

قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10 ص 401

وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم، وكان نشأ بالبصرة.))



المسامح 17-10-2010 09:00 PM

البلاذري
قال الذهبي في سير أعلام النبلاء:
>البلاذري العلامة، الأديب، المصنف، أبو بكر، أحمد بن يحيى بن جابر البغدادي البلاذري، الكاتب، صاحب، التاريخ الكبير<([1]).
وقال أيضاً في تذكرة الحفاظ، عن الحاكم بقوله: >كان واحد عصره في الحفظ وكان أبو علي الحافظ ومشايخنا يحضرون مجلس وعظه يفرحون بما يذكره على رؤوس الملأ من الأسانيد، ولم أرهم قط غمزوه<([2]).
وقال ابن كثير: نقلاً عن ابن عساكر: >كان أديباً، ظهرت له كتب جياد<([3]).
([1]) الذهبي: سير أعلام النبلاء، ج13 ص162، تحقيق شعيب الأرنؤوط، مؤسسة الرسالة – بيروت، ط9، 1413هـ..

([2]) الذهبي: تذكرة الحفاظ: ج3 ص892 رقم الترجمة 860.

([3]) ابن كثير: البداية والنهاية: ج11 ص69، حوادث سنة 279.
كل هذا وليس ثقة؟؟؟



المسامح 17-10-2010 09:05 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247374)
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟


لو رجعت الى ترجمته في تهذيب الكمال
لوجدت انه يروي عن صحابتكم :)
وهذه ترجمته في تهذيب الكمال للمزي:
[ 5393 ] ع محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشي العامري مولاهم أبو عبد الله المدني روى عن جابر بن عبد الله خ 4 وعن رفاعة د وقيل عن أبي رفاعة س وقيل عن أبي مطيع بن عوف س أحد بني رفاعة بن الحارث وعن زيد بن ثابت وسلمان بن صخر ت وعبد الله بن عباس وعبد الله بن عمر بن الخطاب وأبيه عبد الرحمن بن ثوبان من وجه ضعيف ومحمد بن إياس بن البكير خت د وأبي سعيد الخدري د وأبي سلمة بن عبد الرحمن بن عوف خ وأبي هريرة م ت س ق والربيع بنت معوذ بن عفراء س وفاطمة بنت قيس س وعن أمه د س ق عن عائشة روى عنه الحارث بن عبد الرحمن مد س خال بن أبي ذئب ورباح بن عبد الرحمن والزبير بن عثمان بن سراقة د وأخوه سليمان بن عبد الرحمن بن ثوبان س وأبو واقد صالح بن محمد بن زائدة الليثي وعبد الله بن يزيد م مد ق مولى الأسود بن سفيان وعقبة بن عبد الرحمن بن أبي معمر ق وغيلان بن أنس د ومحمد بن مسلم بن شهاب الزهري د ويحيى بن سعيد الأنصاري ويحيى بن أبي كثير خ 4 ويزيد بن خصيفة مد ت سي ويزيد بن عبد الله بن الهاد د س ق قال محمد بن سعد وأبو زرعة والنسائي ثقة وقال أبو حاتم هو من التابعين لا يسأل عن مثله وذكره بن حبان في كتاب الثقات روى له الجماعة .

المسامح 17-10-2010 09:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247374)
فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.

الاخ صوت الهداية جاوب عن هذا:
من خلال طبقة الاسناد يافهيم ....

فعلي المذكور في الاسناد يروي عن ابن ابي ذئب وهذا هو علي بن محمد المدائني


قال الذهبي في سير اعلام النبلاء ج10 ص 401

وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم، وكان نشأ بالبصرة.))

كتاب بلا عنوان 18-10-2010 12:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247374)
نبدأ بهذه الرواية
الرواية في المنصف :


حدثنا علي، عن ابن أبي ذئب، عن يزيد بن عبد الله ابن قسيط، عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال: دعا عثمان رضي الله عنه عمار بن ياسر رضي الله عنهما فقال: يا أبا اليقظان، إن لك سابقة وقدما، وقد عرفك الناس بذلك، وقد استمرح أهل مصر واستعلى أمرهم وبغيهم علي، فأنا أحب أن أبعثك إليهم فتعتبهم من كل ما عتبوا.................. الخ



فكيف جزمت انه علي بن محمد المدائني؟
لان هناك الكثير من الرواة اسمهم علي يروي عنه في المصنف.
وايضا محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان هو سمع من عثمان بن عفان؟؟؟؟


حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة


و للاسف تدعي نفسك انك محاور !

و ثانياً تعلم علم الحديث لأن المفروض تأخذ ثلاث روايات مع بعض هل تلك الرواية تعضد تلك الرواية أم لا
فكل رواية تعضد الاخرى لذلك الخبر ثابت بلا منازع

مثلا هذه الرواية القادمة تعضد الرواية السابقة الصحيحة :
تاريخ المدينة لابن شبة النميري المتوفي سنة 262هــ - ج3- ص 1123
حدثنا علي بن محمد( المدائني ثقة ثقة ثقة )، عن أبي عمرو ( أظنه سعيد بن سلمة وثقه ابن حبان و يصلح للإستشهاد كما قال النسائي و أخرج له البخاري و مسلم وفي هذا الكتاب يروي بعض الاحاديث عن محمد بن المكندر )، عن إبراهيم بن محمد ابن سعد بن أبي وقاص ( ثقة )، عن أبيه ( ثقة ) قال: بعثني أبي إلى عمار رضي الله عنه حين قدم من مصر وبلغه ما كان من أمره، فأتيته فقام وليس عليه رداء، وعليه قلنسوة من شعر معتم عليها بعمامة وسخة، وعليه جبة فراء يمانية، فأقبل معي حتى دخل على سعد فقال: يا أبا اليقظان، إن كنت عندنا لمن أهل الفضل، وكنت فينا مرجوا قبل هذا، فما الذي بلغني عنك من سعيك في فساد المسلمين والتأليب على أمير المؤمنين ؟ فأهوى عمار بعمامته فنزعها عن رأسه.فقال : ويحك يا عمار، أحين كبرت سنك، ونفد عمرك، واقترب أجلك خلعت بيعة الاسلام من عنفك، وخرجت من الدين عريانا ! ! فقام عمار مغضبا وهو يقول: أعوذ بالله من الفتنة. فقال سعد: " ألا في الفتنة سقطوا وإن جهنم لمحيطة بالكافرين " ألا في الفتنة سقطت يا عمار
رجاله ثقات و سنده حسن




وهنا الالباني يصحح رواية فيها عمار بن ياسر يقع في عثمان :

كذلك صححها الالباني في السلسلة الصحيحة 5 / 18 :
و ابن سعد في " الطبقات "
3 / 260 - 261 ) و السياق له : أخبرنا عثمان بن مسلم قال : أخبرنا حماد بن سلمة
قال : أخبرنا أبو حفص و كلثوم بن جبير عن أبي غادية قال : " سمعت عمار بن ياسر
يقع في عثمان يشتمه بالمدينة ، قال : فتوعدته بالقتل ، قلت : لئن أمكنني الله
منك لأفعلن ، فلما كان يوم صفين جعل عمار يحمل على الناس ، فقيل : هذا عمار ،
فرأيت فرجة بين الرئتين و بين الساقين ، قال : فحملت عليه فطعنته في ركبته ،
قال ، فوقع فقتلته ، فقيل : قتلت عمار بن ياسر ؟ ! و أخبر عمرو بن العاص ، فقال
: سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول : ( فذكره ) ، فقيل لعمرو بن العاص :
هو ذا أنت تقاتله ؟ فقال : إنما قال : قاتله و سالبه " .
قلت : و هذا إسناد صحيح ، رجاله ثقات رجال مسلم ، و أبو الغادية هو الجهني و هو
صحابي كما أثبت ذلك جمع




اعوذ بالله من جهلك حتى في علم رجالكم ضعيف و نحن نفهمكم فيه ؟؟

كتاب بلا عنوان 18-10-2010 01:08 AM

كذلك راجع تاريخ الطبري ستعرف ان ابن شبه يروي كثيراً عن محمد بن علي المدائني

الان اثبت لنا ان عمار من كان يحرض على قتله و يألب عليه
و سابقا اثبتنا ان عائشة تحرض على قتله بالاسانيد الصحيحة

الان هل ستخوض في حذيفة أم تريد نغير الموجة الى شخص آخر

يا رب الحسين 18-10-2010 10:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة كتاب بلا عنوان (المشاركة 1247642)
حبوب انت قد ايش غبي ؟؟
شالسؤال اللي انت سائله ؟
عمركم شفتم واحد يسأل من هو محمد بن علي شيخ ابن شبة ؟؟
بكل تاكيد هو المدائني الثقة و هو يروي عنه كثيراً و بقرينة ايضا روايته عن ابن ابي ذئب

سير اعلام النبلاء لذهبي - ج10 - ص 400
113 - المدائني * العلامة الحافظ الصادق أبو الحسن علي بن محمد بن عبدالله بن أبي سيف المدائني الاخباري. نزل بغداد، وصنف التصانيف، وكان عجبا في معرفة السير والمغازي والانساب وأيام العرب، مصدقا فيما ينقله، عالي الاسناد. ولد سنة اثنتين وثلاثين ومئة. وسمع قرة بن خالد وهو أكبر شيخ له، وشعبة، وجويرية بن أسماء، وعوانة بن الحكم، وابن أبي ذئب، ومبارك بن فضالة، وحماد بن سلمة، وسلام بن مسكين، وطبقتهم.....قال يحيى: ثقة ثقة ثقة. فسألت أبي: من هذا ؟ قال: هذا المدائني (1). قال الحارث بن أبي أسامة: سرد المدائني الصوم قبل موته بثلاثين سنة، وقارب المئة، وقيل له في مرضه: ما تشتهي ؟ قال: أشتهي أن أعيش (2). قال: ومات في سنة أربع وعشرين ومئتين. وكان عالما بالفتوح والمغازي والشعر، صدوقا في ذلك. وقال غير الحارث: مات سنة خمس وعشرين، ومات في دار إسحاق الموصلي، كان منقطعا إليه.....إلخ


ولكي يطمئن قلبك نعطيك حديث صغير و فيه ابن شبة يروي عن المدائني :
أخبرني إسماعيل بن يونس قال حدثنا عمر بن شبة عن المدائني عن أبي بكر الهذلي قال: قدم الطرماح بن حكيم

وكذلك ترجمة ضرار بن حنظلة
الاصابة في تمييز الصحابة لابن حجر - ج2 - ترجمة ضرار بن حنظلة
إذ قال: " ذكر الدولابي أنه قتل يوم الجمل و له مائة سنة، و كذا ذكره عمر بن شبة عن المدائني، قال: قالت عائشة: ما زال جملي معتدلا ً حتى فقدت ُ صوت حنظلة

ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:

- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي
: 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.

عبد محمد 18-10-2010 11:59 AM

جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد

يا رب الحسين 18-10-2010 02:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1247826)
جميل في المحاور أن يأخذ ما يطيب له من المشاركات ويترك ما يريد


بل جميل في المحاور ان لايخلط الضعيف بغيره ويقول هو صحيح.
فصاحبك ادعى صحة هذه الرواية, فكيف نمرر له هذا الادعاء قبل اثباته!!!!!
فنناقش اولا صحة الرواية ثم ننتقل الى الاستدلال بها

الجابري اليماني 18-10-2010 02:39 PM

[QUOTE=يا رب الحسين;1247802][right]

[indent][font=traditional arabic][size=5][color=navy]ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعف%u

الجابري اليماني 18-10-2010 03:00 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة يا رب الحسين (المشاركة 1247802)


ناخذ الروايات واحدة بعد الاخرى, حتى نبين كل رواية ومدى صحتها وضعفها ثم ننتقل الى الرواية الاخرى وهكذا.

وطلبت منك طلبين:

- الاول : كيف جزمت انه علي المدائني
- الثاني : في اثبات سماع ثوبان من عثمان بن عفان

والطلب الاول لم تاتي بدليل جازم, لان ابن ابي شبه يروي عن جمع كبير من اسمه علي
علي بن أبي هاشم
علي بن ابراهيم
علي بن الجعد
علي بن عاصم
علي بن مسلمه بن محارب
علي بن محمد بن الفضل
علي بن ابي زكريا العجلان
علي بن ابي المقدام

وهؤلاء تقريبا في طبقة واحدة يروي عنهم ابن ابي شبة في تاريخيه فكيف جزمت انه علي المدائني دون هؤلاء؟؟؟؟

والطلب الثاني لم تثبته, كون ثوبان سمع من عثمان بن عفان, او على الاقل تحديد سمع القصة ممن, وهذا لايقل اهمية عن الطلب الاول, كونه بدون ذلك لايمكن اثبات الرواية, لان ثوبان دائما يروي المراسيل.

جاء في المراسيل لابن ابي حاتم الرازي
: 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا لم تتطرق اليه نهائيا,,,, فكيف تعتمد على مرسل في نهايتها واولها لاتجزم بالراوي!!!!!!

ولا تتعجل في الروايات ,,, ناتي اليها واحدة واحدة.



بسم الله الرحمن الرحيم

لقد ابتلينا بالجهل الوهابي والكذب الصريح حتى على ائمتهم

لقد قال ان (محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان) دائما يروي المراسيل ؟!!

ولنذهب الى اين حلت جملة (روايته عن عثمان مرسل.)

الجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي:

(قال أبو محمد وروى عن عثمان رضى الله عنه، مرسل، روى معاوية بن صالح عن محمد بن ايوب عنه.

نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عنه فقال: لااعرف اسمه، روايته عن عثمان مرسل.)



ولننتقل الى ترجمة بن ثوبان :


http://up.top4top.net/uploads/2010/1...5f5867eb71.jpg


ــ محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى مولاهم ، أبو عبد الله المدنى ، مولى الأخنس بن شريق

ـ
أقوال العلماء : قال المزى فى "تهذيب الكمال" :
( خ م د ت س ق ) : محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى العامرى ، مولاهم ،
أبو عبد الله المدنى . اهـ .
و قال المزى :
روى عن .... و عن رفاعة ( د ) ، و قيل : عن أبى رفاعة ( س ) ، و قيل : عن
أبى مطيع بن عوف ( س ) ، أحد بنى رفاعة بن الحارث .
قال محمد بن سعد ، و أبو زرعة ، و النسائى : ثقة .
و قال أبو حاتم : هو من التابعين لا يسأل عن مثله .
و ذكره ابن حبان فى كتاب " الثقات " .
روى له الجماعة . اهـ .
ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ
قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 9/294 :
و ذكر ( أى ابن حبان ) أنه مولى الأخنس بن شريق .
و قال ابن سعد : كان كثير الحديث .
و قال ابن حزم فى الأضاحى من " المحلى " : خبر محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان
و النعمان بن أبى فاطمة " بكبش أقرن " ضعيف و مرسل
.
كذا قال ، فإن كان ضعف الخبر لإرساله ففى العطف نظر ، و إن كان ضعف محمد فليس
له فى ذلك سلف
، و قد ذكرت حكم هذا الخبر فى ترجمة النعمان من الصحابة . اهـ .

ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ ْ



ترجمة الرازي له في الجرح والتعديل

http://up.top4top.net/uploads/2010/1...8333178971.jpg


ا
لجرح والتعديل لابن ابي حاتم الرازي


باب الثاء 1697 - محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى المدينى أبو عبد الله مولى بنى عامر بن لؤى سمع ابن عمر وابا هريرة وروى عن زيد بن ثابت وابى سعيد الخدرى وابن عمرو الربيع بنت معوذ بن عفراء (ومحمد بن اياس بن البكير - 1)
روى عنه الزهري ويحيى بن ابى كثير ويحيى بن سعيد الانصاري سمعت ابى يقول ذلك.
نا عبد الرحمن قال سئل أبو زرعة عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان القرشى فقال مدينى قرشي من بنى عامر بن لؤى وهو ثقة، قال أبو محمد وكتب البخاري بعد اربعة اوراق.
محمد بن عبد الرحمن الزهري روى عن عباد بن اوس روى عنه يحيى بن ابى كثير فسمعت ابى يقول هو محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان، نا عبد الرحمن قال سئل ابى عنه فقال هذا من التابعين لا يسئل عنه.


.................................................. ..............

فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !

كيف دوما يروي المراسيل!

ممكن توضيح!

انتظرك«««««««««««««»»»»»»»»»»»»»»»»»»»




يا رب الحسين 18-10-2010 03:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أمجدالمبادر (المشاركة 1247891)
فأين ماقلت ياوهابي وافينا به !
كيف دوما يروي المراسيل!



الوثاقة شيء والارسال شيء اخر
فقد يرسل الثقة, ولكن لايعني هذا انه مطعون في في رواياته الموصولة
ولكن الرواية المرسلة يكون فيها اشكال
وقد ذكرنا لك القول
المراسيل لابن ابي حاتم الرازي : 669 قال أبو زرعة محمد بن عبدالرحمن بن ثوبان عن عثمان مرسل

وهذا دليل على انه يرسل عن عثمان


واما رواياته المرسلة , فهو حتى يروي عن الرسول ولكن مرسلة.
مثل : مصنف عبدالرزاق:

أخبرنا عبد الرزاق عن معمر عن ابن أبي ذئب عن محمد بن عبد الرحمن بن ثوبان قال : رأى رسول الله صلى الله عليه وسلم رجلا أطلق حماما من الحراف

وهناك الكثير من الامثلة في الارسا
ل.


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 07:14 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025