منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   هل بإمكانك أن تخرج علي رضي الله عنه من هذه الآيات ؟ (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=104325)

YASSER-SYR 16-09-2010 09:16 AM

هل بإمكانك أن تخرج علي رضي الله عنه من هذه الآيات ؟
 

السلام عليكم ورحمة الله

دائما الرافضة يستدلون بهذه الآيات للطعن في الصحابة !

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ فَسَوْفَ يَأْتِي اللّهُ بِقَوْمٍ يُحِبُّهُمْ وَيُحِبُّونَهُ أَذِلَّةٍ عَلَى الْمُؤْمِنِينَ أَعِزَّةٍ عَلَى الْكَافِرِينَ يُجَاهِدُونَ فِي سَبِيلِ اللّهِ وَلاَ يَخَافُونَ لَوْمَةَ لآئِمٍ ذَلِكَ فَضْلُ اللّهِ يُؤْتِيهِ مَن يَشَاءُ وَاللّهُ وَاسِعٌ عَلِيمٌ [المائدة : 54]

أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَا لَكُمْ إِذَا قِيلَ لَكُمُ انفِرُواْ فِي سَبِيلِ اللّهِ اثَّاقَلْتُمْ إِلَى الأَرْضِ أَرَضِيتُم بِالْحَيَاةِ الدُّنْيَا مِنَ الآخِرَةِ فَمَا مَتَاعُ الْحَيَاةِ الدُّنْيَا فِي الآخِرَةِ إِلاَّ قَلِيلٌ # إِلاَّ تَنفِرُواْ يُعَذِّبْكُمْ عَذَاباً أَلِيماً وَيَسْتَبْدِلْ قَوْماً غَيْرَكُمْ وَلاَ تَضُرُّوهُ شَيْئاً وَاللّهُ عَلَى كُلِّ شَيْءٍ قَدِيرٌ [التوبة : 39]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ # وَاتَّقُواْ فِتْنَةً لاَّ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنكُمْ خَآصَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الأنفال : 25]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا اذْكُرُوا نِعْمَةَ اللَّهِ عَلَيْكُمْ إِذْ جَاءتْكُمْ جُنُودٌ فَأَرْسَلْنَا عَلَيْهِمْ رِيحاً وَجُنُوداً لَّمْ تَرَوْهَا وَكَانَ اللَّهُ بِمَا تَعْمَلُونَ بَصِيراً # إِذْ جَاؤُوكُم مِّن فَوْقِكُمْ وَمِنْ أَسْفَلَ مِنكُمْ وَإِذْ زَاغَتْ الْأَبْصَارُ وَبَلَغَتِ الْقُلُوبُ الْحَنَاجِرَ وَتَظُنُّونَ بِاللَّهِ الظُّنُونَا # هُنَالِكَ ابْتُلِيَ الْمُؤْمِنُونَ وَزُلْزِلُوا زِلْزَالاً شَدِيداً # وَإِذْ يَقُولُ الْمُنَافِقُونَ وَالَّذِينَ فِي قُلُوبِهِم مَّرَضٌ مَّا وَعَدَنَا اللَّهُ وَرَسُولُهُ إِلَّا غُرُوراً [الأحزاب : 12]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ # كَبُرَ مَقْتاً عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ [الصف : 3]

أَلَمْ يَأْنِ لِلَّذِينَ آمَنُوا أَن تَخْشَعَ قُلُوبُهُمْ لِذِكْرِ اللَّهِ وَمَا نَزَلَ مِنَ الْحَقِّ وَلَا يَكُونُوا كَالَّذِينَ أُوتُوا الْكِتَابَ مِن قَبْلُ فَطَالَ عَلَيْهِمُ الْأَمَدُ فَقَسَتْ قُلُوبُهُمْ وَكَثِيرٌ مِّنْهُمْ فَاسِقُونَ [الحديد : 16]

و السؤال الأن كيف تخرجون أئمتكم الإثني عشر من هذه الآيات بمن فيهم علي بن أبي طالب ؟:rolleyes:

عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقول لنا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي (ع)رأسها وأميرها).:eek:

انظر اليقين في إمرة أمير المؤمنين: (ص:174، 177)، بحار الأنوار: (40/21)


ودليل هذا ما ثبت في صحيفة الرضا عليه السلام قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)

المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153)

هل الإمام علي أمير هذه الآيات و على رأسها ؟:confused:

و الرجاء الجواب بشكل مباشر دون لف و دوران و أهم شيء بدون سب و شتم ;)
يعني نريد حوار مؤدب حتى نصل لحل لهذه القضية :cool:


أحزان الشيعة 16-09-2010 09:42 AM

رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم من الذين آمنوا فهل تستطيع أخراجه منها ؟

YASSER-SYR 16-09-2010 09:51 AM


اقتباس:

رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم من الذين آمنوا فهل تستطيع أخراجه منها ؟
نعم أستطيع أخراجها منها
بمجرد أن قال الله ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ)) خرج منها
و سبب آخر لأن رسول الله تخطى مرحلة الإيمان و أصبح في مرحلة حق اليقين :)
ولو كانت موجهة لرسول الله لما كان قال (((ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي (ع)رأسها وأميرها).
كان قال أنه هو رسول الله وهو رأسها و أميرها و لم يقل علي

و أيضا آية ثانية دليل على عزل الله للرسول بالخطاب
((آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ))

لاحظ كيف آمن الرسول و المؤمنون ولم يقل فقط المؤمنون :)

الأن أخرج لنا علي من هذه الآيات إذا سمحت !

رجل الضل 16-09-2010 10:02 AM

و السؤال الأن كيف تخرجون أئمتكم الإثني عشر من هذه الآيات بمن فيهم علي بن أبي طالب ؟:rolleyes:

عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقول لنا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم:
(ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي (ع)رأسها وأميرها)

ودليل هذا ما ثبت في صحيفة الرضا عليه السلام قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)

المناقب: (3/53)، البرهان (سورة البقرة آية:153)

هل الإمام علي أمير هذه الآيات و على رأسها





السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اخي الكريم
باختصار
ان هذه الايات لم تكن تتحدث مع جميع المؤمنين فلو كانت كذلك لما بقي لاي مؤمن فضل وعدل كما انكم تقولون بعدالتهم
فانت تجاوب نفسك بنفسك بان الجواب ان هذه الايات لم تشمل كل المؤمنين وانت اكيد توافقني على هذا الكلام

اما قولك بان الامام علي على رأسهم , نعم انه على رأس المؤمنين ولكن قلنا لك ان هذه الايات جاءت للتتحدث عن اناس خصت فيهم وليس الامام علي من ضمنهم وتعميمك هذا خاطئ
فهل كان الامام علي مرتد ام متثاقل في الجهاد ؟
ام ان الامام خان الله ورسوله ام لم تستجب لله وللرسول؟
الى اخر الايات التي اوردتها
باعتقادي انك توافقني على ان هذه الايات لا تنطبق على علي بن ابي طالب عليه السلام
اما قولك بان الامام الرضا قال بان كل ايه فيها المؤمنين يكون على رأسهم علي بن ابي طالب , نعم هذا صحيح ولكن هذه الايات مشروطه , اي فيها شروط بعدها وهذه الشروط لاتتحق في علي بن ابي طالب راجع تفاسيركم قبل تفاسيرنا في اسباب نزول هذه الايات .
كما انه ليس فقط الامام علي هو الذي امن
فيوجد من المؤمنين غير الامام علي عليه السلام
ولكنه على راسهم
ولكن هذه الايات جاءت لتبين افعال وهذه الافعال لم يكن الامام علي ممن درج فيها

ذو الفقارك ياعلي 16-09-2010 10:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223845)

نعم أستطيع أخراجها منها
بمجرد أن قال الله ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ)) خرج منها
و سبب آخر لأن رسول الله تخطى مرحلة الإيمان و أصبح في مرحلة حق اليقين :)
ولو كانت موجهة لرسول الله لما كان قال (((ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي (ع)رأسها وأميرها).
كان قال أنه هو رسول الله وهو رأسها و أميرها و لم يقل علي

و أيضا آية ثانية دليل على عزل الله للرسول بالخطاب
((آمَنَ الرَّسُولُ بِمَا أُنزِلَ إِلَيْهِ مِن رَّبِّهِ وَالْمُؤْمِنُونَ كُلٌّ آمَنَ بِاللَّهِ وَمَلائِكَتِهِ وَكُتُبِهِ وَرُسُلِهِ لاَ نُفَرِّقُ بَيْنَ أَحَدٍ مِّن رُّسُلِهِ وَقَالُواْ سَمِعْنَا وَأَطَعْنَا غُفْرَانَكَ رَبَّنَا وَإِلَيْكَ الْمَصِيرُ))

لاحظ كيف آمن الرسول و المؤمنون ولم يقل فقط المؤمنون :)

الأن أخرج لنا علي من هذه الآيات إذا سمحت !

طالما أنك أتيت بآيات أخرى تدعي أنك أخرجت رسول الله من هذه الآيات فحن نعمل معك بنفس الإسلوب ونقول
نخرج الإمام علي سلام الله عليه بآية المباهلة وآية التطهير

YASSER-SYR 16-09-2010 10:24 AM


اقتباس:

ان هذه الايات لم تكن تتحدث مع جميع المؤمنين فلو كانت كذلك لما بقي لاي مؤمن فضل وعدل كما انكم تقولون بعدالتهم
فانت تجاوب نفسك بنفسك بان الجواب ان هذه الايات لم تشمل كل المؤمنين وانت اكيد توافقني على هذا الكلام
لا أنا لا أوافقك على هذا
فالله يخاطب المؤمنين جميعا و لم يحصر بمجموعة !
و رسول الله يقول أن علي يكون على رأس هذه الآيات و أميرها
و هذه الآيات تحذر المؤمنون بالوقوع بالخطأ<<<<لأنهم ليس لديهم عصمة

ولو كان لعلي عصمة و الأئمة الإثني عشر لما كانت هذه الآيات موجهة لهم لكن الإمام الرضا يقول
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)
أي يعني هذه الآيات تعنيهم

اقتباس:

باعتقادي انك توافقني على ان هذه الايات لا تنطبق على علي بن ابي طالب عليه السلام
اما قولك بان الامام الرضا قال بان كل ايه فيها المؤمنين يكون على رأسهم علي بن ابي طالب , نعم هذا صحيح ولكن هذه الايات مشروطه , اي فيها شروط بعدها وهذه الشروط لاتتحق في علي بن ابي طالب راجع تفاسيركم قبل تفاسيرنا في اسباب نزول هذه الايات .
لو حصرت سبب النزول بالآية لتعطل القرآن كله !!!
يقول الله (يا أيها الذين آمنوا ) و هذا يعني جميع المؤمنين (يعني لا يوجد لديهم عصمة)
من أول الإسلام إلى يوم القيامة هذا معنى يا أيها الذين آمنوا

و الإمام الرضا يقول أنهم من المعنين بهذه الآيات لأنهم من المؤمنون !!!

الأن كيف تخرجون الأئمة الإثنى عشر من هذه الآيات ؟

YASSER-SYR 16-09-2010 10:27 AM

اقتباس:

طالما أنك أتيت بآيات أخرى تدعي أنك أخرجت رسول الله من هذه الآيات فحن نعمل معك بنفس الإسلوب ونقول
نخرج الإمام علي سلام الله عليه بآية المباهلة وآية التطهير
لو كان كلامك صحيح أن آيات المباهلة ترخجهم لما قال الإمام الرضا هذا
و أنها في حقهم

اقتباس:

ودليل هذا ما ثبت في صحيفة الرضا عليه السلام قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)
و حتى لو أخرجت علي .........كيف ستخرج باقي الأئمة ؟

ذو الفقارك ياعلي 16-09-2010 10:34 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223859)
لو كان كلامك صحيح أن آيات المباهلة ترخجهم لما قال الإمام الرضا هذا


و أنها في حقهم



و حتى لو أخرجت علي .........كيف ستخرج باقي الأئمة ؟


هههههههههههه
مسكين
موضوعك هو
كيف تخرج أمير المؤمنين

وعندما جاء ردي ملجما

قال كيف تخرج الأئمة
-----
هروووووووووب

درة الإسـلام 16-09-2010 10:34 AM

اقتباس:


يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ # كَبُرَ مَقْتاً عِندَ اللَّهِ أَن تَقُولُوا مَا لَا تَفْعَلُونَ [الصف : 3]


عن النبي صلى الله عليه وسلم ويقول لنا: قال رسول الله صلى الله عليه وسلم: (ما أنزل الله عز وجل آية وفيها قوله: ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا وعلي (ع)رأسها وأميرها).:eek:

انظر اليقين في إمرة أمير المؤمنين: (ص:174، 177)، بحار الأنوار: (40/21)


ودليل هذا ما ثبت في صحيفة الرضا عليه السلام قوله: (ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)

اممم تفسيري : يبــدوا أن تلك الآيـآات فـآتت على كآتب الحديث !!

( لا أعتقد بانه يوجد تفسير آخر .. فلن نستطيع المكآبره حتماً )

فـالآيه شي طبيعي موجهـة لجميع المؤمنين ومن بينهم الصحآبي الجليل عليّ كرّم الله وجهه .. { وهو ليس معصوم

ولكننا ندري بأنه في الجنه .. حشرنا الله معه اللهم آمين

درة الإسـلام 16-09-2010 10:37 AM

^

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1223864)
هههههههههههه
مسكين
موضوعك هو
كيف تخرج أمير المؤمنين

وعندما جاء ردي ملجما

قال كيف تخرج الأئمة
-----
هروووووووووب



أعلم بانه ليس لي علآقة بسؤالك الموجه لصاحب الموضوع

لكني قرأت تلك الجمله في ثنآيا الـموضوع

اقتباس:

و السؤال الأن كيف تخرجون أئمتكم الإثني عشر من هذه الآيات بمن فيهم علي بن أبي طالب ؟:rolleyes:
وأنا احب أن أوضح الحقآئق لانه يبدو انك لم تقرأه ..

عموماً أنا سأرد عنك

لن نستطيع ان نخرجهم حتماً لأنه موجه لجميع المؤمنيــن الصحابه والسلف والتابعين إلى يوم الدين ..

رجل الضل 16-09-2010 10:38 AM

اخي باين انك ماعندك اسلوب منطقي في التفكير
اولا هذه الايات كان لها سبب نزول خاص ( راجع كتب التفسير ولاتنقل كالببغاوات ) اي نزلت لغرض معين ولحادثة معينه في زمن معين

ثانيا ما ينطبق على علي عليه السلام ينطبق على باقي الائمة لدينا

ثالثا دعك من رسول الله صلى الله عليه واله , فهل اثبت ان عمر وابوبكر وعثمان خرجوا منها؟؟؟!!!

YASSER-SYR 16-09-2010 10:39 AM

اقتباس:

هههههههههههه
مسكين
موضوعك هو
كيف تخرج أمير المؤمنين

وعندما جاء ردي ملجما

قال كيف تخرج الأئمة

لعيونك ما طلع و أقرأ
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)

لاحظ أنه لم يستثني أي شيء أبدا



ذو الفقارك ياعلي 16-09-2010 10:42 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223871)
لعيونك ما طلع و أقرأ
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)

لاحظ أنه لم يستثني أي شيء أبدا



موضوعك خصصته ووضعت فيه اسم أمير المؤمنين وأنا أخرجته بنفس الإسلوب الذي اتبعته أنت
أي كلام آخر خارج موضوعنا
انتهى

YASSER-SYR 16-09-2010 10:44 AM

اقتباس:

اخي باين انك ماعندك اسلوب منطقي في التفكير
اولا هذه الايات كان لها سبب نزول خاص ( راجع كتب التفسير ولاتنقل كالببغاوات ) اي نزلت لغرض معين ولحادثة معينه في زمن معين

ثانيا ما ينطبق على علي عليه السلام ينطبق على باقي الائمة لدينا

ثالثا دعك من رسول الله صلى الله عليه واله , فهل اثبت ان عمر وابوبكر وعثمان خرجوا منها؟؟؟!!!




لم يخرج أحد من هذه الآيات ابدا إلا رسول الله


درة الإسـلام 16-09-2010 10:46 AM

امم

اهل السنه لا يقرون بعصمه أحد ولا بعصمة الصحابه ( أبي بكر وعمر وعثمآن )

فكلهم بشر يصيبون ويخطئون =) !

YASSER-SYR 16-09-2010 10:46 AM

اقتباس:

وأنا أخرجته بنفس الإسلوب الذي اتبعته أنت

كيف أخرجته و ما ينطبق على الإمام الرضا ينطبق على علي ؟
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)


YASSER-SYR 16-09-2010 10:48 AM

اقتباس:

موضوعك خصصته ووضعت فيه اسم أمير المؤمنين وأنا أخرجته بنفس الإسلوب الذي اتبعته أنت
أي كلام آخر خارج موضوعنا
انتهى
شكلك أفلست !

ذو الفقارك ياعلي 16-09-2010 10:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223876)
كيف أخرجته و ما ينطبق على الإمام الرضا ينطبق على علي ؟
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)


موضوعك هو عن الإمام علي عليه السلام فقط

وأجبنا عن هذا

انتهى

YASSER-SYR 16-09-2010 10:52 AM


اقتباس:

موضوعك هو عن الإمام علي عليه السلام فقط

وأجبنا عن هذا

انتهى
لو قرأت الموضوع سوف ترى هذا
اقتباس:

و السؤال الأن كيف تخرجون أئمتكم الإثني عشر من هذه الآيات بمن فيهم علي بن أبي طالب ؟
هذا هو موضوعي و لم تجب عليه !!

رجل الضل 16-09-2010 10:54 AM

انت ليه ماتجيبني
اريد جواب منك
ساكرر السؤال
وكيف تخرج ابو بكر وعمر وعثمان من الايات ؟؟
ام انهم لم يكونوا مؤمنين ؟؟
انتظر الجواب

YASSER-SYR 16-09-2010 10:55 AM


أخوي و الله أنا لا أريد تعجيزكم
أنا أريد فقط أن أبين لكم أن الأئمة عندكم ليس لديهم عصمة و هذا بدليل قول الإمام الرضى
وقول رسول الله (ص)

ليش التكابر و التعنت خلاص يا أخي اعترف و انتهى الموضوع ؟



YASSER-SYR 16-09-2010 10:56 AM

اقتباس:

انت ليه ماتجيبني
اريد جواب منك
ساكرر السؤال
وكيف تخرج ابو بكر وعمر وعثمان من الايات ؟؟
ام انهم لم يكونوا مؤمنين ؟؟
انتظر الجواب
أبو بكر و عمر و كل المؤمنون لا يخرجون من الآيات بمن فيهم أهل البيت بدليل كلام الإمام الرضا و رسول الله (ص)

ذو الفقارك ياعلي 16-09-2010 11:00 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223881)

لو قرأت الموضوع سوف ترى هذا


هذا هو موضوعي و لم تجب عليه !!

نحن أجبنا والآن أنت أجبنا

حدثنا أبي ثنا سهل بن عثمان العسكري حدثني عيسى بن راشد قال : سمعت على بن بذيعة قال : سمعت عكرمة يحدث عن ابن عباس قال : ما انزل الله آية في القران ، يقول فيها : يا ايها الذين امنوا الا كان على شريفها واميرها ، ولقد عاتب الله اصحاب محمد في غير آية من القران وما ذكر عليا الا بخير .
تفسير بن أبي حاتم – سورة البقرة – الآية 104 – ج1 – ص196 – حديث 1035- الناشر: المكتبة العصرية – صيدا - تحقيق : أسعد محمد الطيب

----
قال الشيخ الإمام الحافظ أبو محمد ابن الإمام الحافظ الكبير أبى حاتم محمد بن إدريس الرازي رحمه الله ورضي عنه : الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على محمد خاتم الأنبياء وعلى آله أجمعين . سألني جماعة من إخواني إخراج تفسير القرآن مختصرا بأصح الأسانيد ، وحذف الطرق والشواهد والحروف والرويات ، وتنزيل السور ، وأن نقصد لإخراج التفسير مجردا دون غيره ، متقصين تفسير الآي حتى لا نترك حرفا من القرآن يوجد له تفسير إلا أخرج ذلك . فأجبتهم إلى ملتمسهم ، وبالله التوفيق وإياه نستعين ، ولا حول ولا قوة إلا بالله . فتحريت إخراج ذلك بأصح الأخبار إسنادا ، وأشبهها متنا ، فإذا وجدت التفسير عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم أذكر معه أحدا من الصحابة ممن أتى بمثل ذلك ، وإذا وجدته عن الصحابة فإن كانوا متفقين ذكرته عن أعلاهم درجة بأصح الأسانيد ، وسميت موافقيهم بحذف الإسناد ، وإن كانوا مختلفين ذكرت اختلافهم وذكرت لكل واحد منهم إسنادا ، وسميت موافقيهم بحذف الإسناد ، فإن لم أجد عن الصحابة ووجدته عن التابعين عملت فيما أجد عنهم ما ذكرته من المثال في الصحابة ، وكذا أجعل المثال في أتباع التابعين وأتباعهم . جعل الله ذلك لوجهه خالصا ، ونفع به . فأما ما ذكرنا عن أبي العالية في سورة البقرة بلا إسناد فهو ما : حدثنا عصام بن رواد العسقلاني ، ثنا آدم ، عن أبي جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس ، عن أبي العالية وما ذكرنا فيه عن السدى بلا إسناد فهو ما : حدثنا أبو زرعة عمرو بن حماد بن طلحة ثنا أسباط عن السدى . وما ذكرنا عن الربيع بن أنس بلا إسناد فهو ما : حدثنا أبي ، ثنا أحمد بن عبد الرحمن الدشتكي ، ثنا عبد الله بن أبي جعفر ، عن أبيه ، عن الربيع بن أنس ، وما ذكرنا فيه عن مقاتل فهو ما : قرأت على محمد بن الفضل بن موسى ، عن محمد بن علي بن الحسن بن شقيق ، عن محمد بن مزاحم ، عن بكير بن معروف ، عن مقاتل .
تفسير بن أبي حاتم – المقدمة – ص14


الآن أنا بإمكاني أن أتهمكم بحسب تفكيركم أنكم تطعنون بعلي عليه السلام

رجل الضل 16-09-2010 11:06 AM

يا اخي اوردنا الادلة
بامكانك مراجعة مداخلاتي في الموضوع
ولاحاجة للمزيد
لكن بين انك لم تسمع ما قلنا ولم تقرأ ما كتبنا لو انك لست من اولي الالباب
قلنا وسنقول مرارا وتكرارا ان هذه الايات لها مناسبات خاصة
راجع اسباب النزول سواء في كتبنا او كتبكم
انها نزلت في اناس معينين وفي زمان معين ولموضوع معين
ومثل هذه الايات الخاصة لا يجب تعميمها
انتهى
والسلام

درة الإسـلام 16-09-2010 11:11 AM

أنآ لا أحب أن أرى أسئله مكرره :@


اقتباس:

ساكرر السؤال
وكيف تخرج ابو بكر وعمر وعثمان من الايات ؟؟
ام انهم لم يكونوا مؤمنين ؟؟
اقتباس:

موضوعك هو عن الإمام علي عليه السلام فقط

وأجبنا عن هذا

انتهى
أنا بنفسي اجبت عن هذين السؤالين بالرغم من أني لست وهابيه

:
اقتباس:

و السؤال الأن كيف تخرجون أئمتكم الإثني عشر من هذه الآيات بمن فيهم علي بن أبي طالب ؟
أخي ياسر أنا أجبت عن سؤالك بالرغم من أني لست برافضية

قلت أن الآيه لا تخرج أحدا .. فهو لكل المؤمنيــن .. الصحابه والسلف والتاابعين إلى يوم الدين


إذا انتهى الموضوع !

درة الإسـلام 16-09-2010 11:14 AM

اقتباس:

الآن أنا بإمكاني أن أتهمكم بحسب تفكيركم أنكم تطعنون بعلي عليه السلام

ما هذا

لا يوجد احد مسلم على وجه الأرض يسب علياً !

فهو من أهل الجنه رغماَ عن الكفار والمشركين ..

YASSER-SYR 16-09-2010 11:15 AM

اقتباس:

يا اخي اوردنا الادلة
بامكانك مراجعة مداخلاتي في الموضوع
ولاحاجة للمزيد
لكن بين انك لم تسمع ما قلنا ولم تقرأ ما كتبنا لو انك لست من اولي الالباب
قلنا وسنقول مرارا وتكرارا ان هذه الايات لها مناسبات خاصة
راجع اسباب النزول سواء في كتبنا او كتبكم
انها نزلت في اناس معينين وفي زمان معين ولموضوع معين
ومثل هذه الايات الخاصة لا يجب تعميمها
انتهى
والسلام
أثبت أنها خاصة ؟
لو حصرت كل آية بسبب نزولها لتعطل عمل أكثر من 80% من القرآن و كلامك غير منطقي
و تقريبا كل الآيات لها سبب نزول ......... لا يجوز حصر الآية بسبب النزول
و هذا ليس بجواب شخص على قدر من العلم و المعرفة !!
و إذا على كلامك .....آية الأمر بالصلاة هي فقط لزمن الرسول (ص) لماذا نحن الأن نصلي ؟؟
طالما الآية فقط نزلت بزمن الرسول (ص) !!!!
و الله منطقك غير صحيح و لا أي شخص من أهل العلم و المعرفة و الإطلاع يقوله

YASSER-SYR 16-09-2010 11:18 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1223892)


نحن أجبنا والآن أنت أجبنا

حدثنا أبي ثنا سهل بن عثمان العسكري حدثني عيسى بن راشد قال : سمعت على بن بذيعة قال : سمعت عكرمة يحدث عن ابن عباس قال : ما انزل الله آية في القران ، يقول فيها : يا ايها الذين امنوا الا كان على شريفها واميرها ، ولقد عاتب الله اصحاب محمد في غير آية من القران وما ذكر عليا الا بخير .
تفسير بن أبي حاتم – سورة البقرة – الآية 104 – ج1 – ص196 – حديث 1035- الناشر: المكتبة العصرية – صيدا - تحقيق : أسعد محمد الطيب

----
قال الشيخ الإمام الحافظ أبو محمد ابن الإمام الحافظ الكبير أبى حاتم محمد بن إدريس الرازي رحمه الله ورضي عنه : الحمد لله رب العالمين ، وصلى الله على محمد خاتم الأنبياء وعلى آله أجمعين . سألني جماعة من إخواني إخراج تفسير القرآن مختصرا بأصح الأسانيد ، وحذف الطرق والشواهد والحروف والرويات ، وتنزيل السور ، وأن نقصد لإخراج التفسير مجردا دون غيره ، متقصين تفسير الآي حتى لا نترك حرفا من القرآن يوجد له تفسير إلا أخرج ذلك . فأجبتهم إلى ملتمسهم ، وبالله التوفيق وإياه نستعين ، ولا حول ولا قوة إلا بالله . فتحريت إخراج ذلك بأصح الأخبار إسنادا ، وأشبهها متنا ، فإذا وجدت التفسير عن رسول الله صلى الله عليه وسلم لم أذكر معه أحدا من الصحابة ممن أتى بمثل ذلك ، وإذا وجدته عن الصحابة فإن كانوا متفقين ذكرته عن أعلاهم درجة بأصح الأسانيد ، وسميت موافقيهم بحذف الإسناد ، وإن كانوا مختلفين ذكرت اختلافهم وذكرت لكل واحد منهم إسنادا ، وسميت موافقيهم بحذف الإسناد ، فإن لم أجد عن الصحابة ووجدته عن التابعين عملت فيما أجد عنهم ما ذكرته من المثال في الصحابة ، وكذا أجعل المثال في أتباع التابعين وأتباعهم . جعل الله ذلك لوجهه خالصا ، ونفع به . فأما ما ذكرنا عن أبي العالية في سورة البقرة بلا إسناد فهو ما : حدثنا عصام بن رواد العسقلاني ، ثنا آدم ، عن أبي جعفر الرازي ، عن الربيع بن أنس ، عن أبي العالية وما ذكرنا فيه عن السدى بلا إسناد فهو ما : حدثنا أبو زرعة عمرو بن حماد بن طلحة ثنا أسباط عن السدى . وما ذكرنا عن الربيع بن أنس بلا إسناد فهو ما : حدثنا أبي ، ثنا أحمد بن عبد الرحمن الدشتكي ، ثنا عبد الله بن أبي جعفر ، عن أبيه ، عن الربيع بن أنس ، وما ذكرنا فيه عن مقاتل فهو ما : قرأت على محمد بن الفضل بن موسى ، عن محمد بن علي بن الحسن بن شقيق ، عن محمد بن مزاحم ، عن بكير بن معروف ، عن مقاتل .
تفسير بن أبي حاتم – المقدمة – ص14


الآن أنا بإمكاني أن أتهمكم بحسب تفكيركم أنكم تطعنون بعلي عليه السلام

أخوي لماذا تستثني ؟
قول الإمام الرضا واضح جدا و لم ستثني أي آية
(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)
هل هذا الكلام قاله وهو ناسي ؟؟
هل قام بالإستثناء ؟؟
لماذا يحذرهم الله من الوقوع بهذه الأخطاء المذكورة بالقرآن و هم معصومون ؟؟

أحزان الشيعة 16-09-2010 11:21 AM

اقتباس:

نعم أستطيع أخراجها منها
اقتباس:


يعني انت تنفي صفة الإيمان عن رسول الله
فأنت تخرجه من حكم الآية و الصفة ومن يخرج الرسول من صفة الإيمان فهو خارج عن ملة الإسلام
لأن قول الله عز وجل ( يا أيها الذين آمنوا ) فالرسول داخل في الآية في صفة الإيمان والتسمية و لكنه خارج عن الحكم الآيات القادحة
لأن صفة الايمان التي خاطب بها الله عزوجل المسلمين تشمل حتى الرسول صلى الله عليه وآله و هو رأس المؤمين لكنه خارج عن الحكم المراد من الاية ولن يستطيع احد ان يُنفي صفة الايمان عن الرسول إلا ان يخرج من الملة ، فنفس الكلام يُقال على الامام علي عليه السلام.

اقتباس:

(ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا)


في حقنا تعني أهل البيت عليهم السلام و رسول الله أولهم


يمكن توجيه الرواية كما يأتي :
1- ان المراد بالرواية هي ايات المدح لا القدح وهذا هو المفهوم المتبادر الى ذهن العقلاء.
2 ويمكن القول إن صفة الايمان التي خاطب بها الله عزوجل المسلمين تشمل حتى الرسول صلى الله عليه وآله - كصفة - لكنه قد يدخل في حكم المادح منها كالاية
(وَعَدَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ [المائدة : 9])
وقد يخرج عن حكم البعض الاخر رغم دخوله بالتسمية كالايات المشارة اليها في بداية الموضوع ، فنفس الكلام يُقال على الامام علي عليه السلام.
3- إن النداء وإن كان يبدو يشمل كل المؤمنين لكنه بالحقيقة ليس كذلك فلا يوجد عاقل يظن ان جميع المؤمنين كان يقول مالايفعل مثلا في تقريع الاية (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ) ، إذ نجد في آية اخرى
* (مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً [الأحزاب : 23])
التي تؤكد ان هناك مؤمنين صادقين مع الله ورسوله وعليه ،فكل تسمية مؤمنين فإن الامام علي عليه السلام على رأسها (اعتقاديا وعمليا) لكن لايُشترَط ان يكون هو المعني بالخطاب بل قد يكون الخطاب للمؤمن الايمان الاعتقادي دون الايمان العملي.


فإن قيل ان الإمام علي عليه السلام هو رأس كل آية تبدأ بيا أيها الذين آمنوا فالمقصود صفة الإيمان و لكن لا يدخل في حكم الآية و مضمونها عدا الآيات التي فيها مدح فالقصد الصفة هو نعم من المؤمنين
و إلا فعليك الإعتراض على الله عزوجل إذ وجه الخطاب للمخطئين و المرتدين و الخونة و غيرها مما ذكرته الآيات منهم بنداء الإيمان !

اقتباس:

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ مَن يَرْتَدَّ مِنكُمْ عَن دِينِهِ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ
يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ # كَبُرَ مَقْتاً عِندَ اللَّهِ

فالآيات بمغزى إياك أعني و أسمعي يا جارة لأنها ممتنعة الوقوع لا ممتنعة الإمكان لأن من يمنع الإمكان فيقول بالجبر فعليه يبطل ثواب الرسول
وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ
الزمر 65

فهل وقع الشرك من الرسول و هل حبط عمله ؟


اقتباس:

أنا أريد فقط أن أبين لكم أن الأئمة عندكم ليس لديهم عصمة

يعني أنت نفي العصمة عن رسول الله صلى الله عليه و آله و ليس صفة الإيمان أيضا !

السؤال
هل يدخل الرسول في صفة الإيمان في آية ( يا أيها الذين آمنوا ) أم لا ؟

رجل الضل 16-09-2010 11:27 AM

ههههههههه
ماذنب المؤمنين الذين لم تشملهم الاية اي لم يأتوا بهذه الاعمال
لان على كلامك انه الاية تشمل جميع المؤمنين
فما ذنب للمؤمنين الذين لم يرد انهم لم ينصروا الله ولم ولم ولم
حتى يبوخهم الله في هذه الايات
اريد جواب منك واضح
هل هذه الايات تشمل جيمع المؤمنين ؟ اي حتى الذين لم يقوموا بالاعمال التي ذكرت بالايات التي اوردتها؟
قل لي تشملهم جميعا او لا تشملهم جميعا

YASSER-SYR 16-09-2010 11:36 AM


اقتباس:

هل يدخل الرسول في صفة الإيمان في آية ( يا أيها الذين آمنوا ) أم لا ؟
لا ليس في رسول الله صفة الإيمان يوجد به صفة التي هي أعلى من الإيمان
و تسبقها كثيرا و أكبر و أعلى منها بكثير و هي درجة اليقين لأنه عرج إلى السماء و كشف له الغطاء
و رأى كل شيء بأم عينه (يعني ترقى من الإيمان إلى اليقين) و هذه للرسل فقط

YASSER-SYR 16-09-2010 11:38 AM

اقتباس:

ماذنب المؤمنين الذين لم تشملهم الاية اي لم يأتوا بهذه الاعمال
لان على كلامك انه الاية تشمل جميع المؤمنين
فما ذنب للمؤمنين الذين لم يرد انهم لم ينصروا الله ولم ولم ولم
حتى يبوخهم الله في هذه الايات
اريد جواب منك واضح
هل هذه الايات تشمل جيمع المؤمنين ؟ اي حتى الذين لم يقوموا بالاعمال التي ذكرت بالايات التي اوردتها؟
قل لي تشملهم جميعا او لا تشملهم جميعا

هذه الآيات تحذر جميع المؤمنون و ليس توبيخ
و طيب أخوي بس طالعهم من هذه الآية لا أريد أكثر و الله

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

أنظر أمر النهي و التحذير و ليس التوبيخ !
و هذا تحذير للأناس الذين ليس لديهم عصمة لأنهم لو كان لديهم عصمة لما حذرهم لأنهم معصومون
لكن الإمام الرضا يقول أن هذه الإية تخص أهل البيت و المؤمنون جميعا ؟!!
و هذه الآية لا تحصر بسبب النزول لأنها فيها نهي للذين نزلت بهم و الذين من بعدهم

أحزان الشيعة 16-09-2010 11:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223917)

لا ليس في رسول الله صفة الإيمان يوجد به صفة التي هي أعلى من الإيمان
و تسبقها كثيرا و أكبر و أعلى منها بكثير و هي درجة اليقين لأنه عرج إلى السماء و كشف له الغطاء
و رأى كل شيء بأم عينه (يعني ترقى من الإيمان إلى اليقين) و هذه للرسل فقط

فَلِذَلِكَ فَادْعُ وَاسْتَقِمْ كَمَا أُمِرْتَ وَلَا تَتَّبِعْ أَهْوَاءهُمْ وَقُلْ آمَنتُ بِمَا أَنزَلَ اللَّهُ مِن كِتَابٍ وَأُمِرْتُ لِأَعْدِلَ بَيْنَكُمُ اللَّهُ رَبُّنَا وَرَبُّكُمْ لَنَا أَعْمَالُنَا وَلَكُمْ أَعْمَالُكُمْ لَا حُجَّةَ بَيْنَنَا وَبَيْنَكُمُ اللَّهُ يَجْمَعُ بَيْنَنَا وَإِلَيْهِ الْمَصِيرُ [الشورى : 15


و أنت لا زلت تنفي صفة الإيمان عن رسول الله صلى الله عليه و آله وسلم

لأن اليقين درجة من درجات الإيمان

فإن أخرجته من صفة الإيمان فليس عنده يقين فلا يقين بلا إيمان

سؤال

متى رأي كل شئ بأم عينه عن يقين هل كان قبل المعراج ام بعده ؟

رجل الضل 16-09-2010 11:59 AM

لا اخي انت مخطئ
ياحبذا لو ترى اقوال مفسريكم في الايات التي اوردتها حتى لاتفتي بما ليس لك به علم
38 - ونزل لما دعا النبي صلى الله عليه وسلم الناس إلى غزوة تبوك وكانوا في عسرة وشدة وحر فشق عليهم (يا أيها الذين آمنوا ما لكم إذا قيل لكم انفروا في سبيل الله اثاقلتم) بإدغام التاء في الأصل في المثلثة واجتلاب همزة الوصل أي تباطأتم وملتم عن الجهاد (إلى الأرض) والقعود فيها والاستفهام للتوبيخ (أرضيتم بالحياة الدنيا) ولذاتها (من الآخرة) أي بدل نعيمها (فما متاع الحياة الدنيا في) جنب متاع (الآخرة إلا قليل) حقير

http://ayaat.com/?l=ar&id=1273
ولا حاجة للكلام في باقي الايات
يرجى منك مراجعة تفسير الايات والانتباه انها قصدت اناس معينين هم من قاموا بهذه الاعمال وليس كلهم

YASSER-SYR 16-09-2010 12:07 PM

اقتباس:

سؤال
متى رأي كل شئ بأم عينه عن يقين هل كان قبل المعراج ام بعده ؟

طيب سوف أتبع المثل ((الي ما يجي معك روح معه))
رح أسلم معك جدلا حتى نختصر قدر الإمكان

شوف هذه الآية و أطرافها

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ # وَاتَّقُواْ فِتْنَةً لاَّ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنكُمْ خَآصَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الأنفال : 25]

شايف الآيتين ؟ الخطاب واضح لكل المؤمنون و استثني منه (رسول الله) و لم يستثنى أحد غيره

الأطراف الموجودن بالآيتين :
الله عز و جل , الرسول (ص) , المؤمنون

أهل البيت من أي صنف من بين الأصناف الثلاثة ؟؟

عبد محمد 16-09-2010 12:15 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223942)
طيب سوف أتبع المثل ((الي ما يجي معك روح معه))
رح أسلم معك جدلا حتى نختصر قدر الإمكان

شوف هذه الآية و أطرافها

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ # وَاتَّقُواْ فِتْنَةً لاَّ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنكُمْ خَآصَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الأنفال : 25]

شايف الآيتين ؟ الخطاب واضح لكل المؤمنون و استثني منه (رسول الله) و لم يستثنى أحد غيره

الأطراف الموجودن بالآيتين :
الله عز و جل , الرسول (ص) , المؤمنون

أهل البيت من أي صنف من بين الأصناف الثلاثة ؟؟


أخي تعلم معنى الإيمان أولا ثم حاور

الإيمان درجات!!!!

أحزان الشيعة 16-09-2010 12:22 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة yasser-syr (المشاركة 1223942)
طيب سوف أتبع المثل ((الي ما يجي معك روح معه))
رح أسلم معك جدلا حتى نختصر قدر الإمكان

شوف هذه الآية و أطرافها

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ اسْتَجِيبُواْ لِلّهِ وَلِلرَّسُولِ إِذَا دَعَاكُم لِمَا يُحْيِيكُمْ وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ يَحُولُ بَيْنَ الْمَرْءِ وَقَلْبِهِ وَأَنَّهُ إِلَيْهِ تُحْشَرُونَ # وَاتَّقُواْ فِتْنَةً لاَّ تُصِيبَنَّ الَّذِينَ ظَلَمُواْ مِنكُمْ خَآصَّةً وَاعْلَمُواْ أَنَّ اللّهَ شَدِيدُ الْعِقَابِ [الأنفال : 25]

شايف الآيتين ؟ الخطاب واضح لكل المؤمنون و استثني منه (رسول الله) و لم يستثنى أحد غيره

الأطراف الموجودن بالآيتين :
الله عز و جل , الرسول (ص) , المؤمنون

أهل البيت من أي صنف من بين الأصناف الثلاثة ؟؟

و أنا في هذه المشاركة سالتك

هل يدخل الرسول في صفة الإيمان في آية ( يا أيها الذين آمنوا ) أم لا ؟

فالخطاب القرآني موجه للذين آمنوا و الآيات نزلت على رسول الله شخصيا فهل النبي من المشمولين بالذين آمنوا ؟

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أحزان الشيعة (المشاركة 1223908)


يعني انت تنفي صفة الإيمان عن رسول الله
فأنت تخرجه من حكم الآية و الصفة ومن يخرج الرسول من صفة الإيمان فهو خارج عن ملة الإسلام
لأن قول الله عز وجل ( يا أيها الذين آمنوا ) فالرسول داخل في الآية في صفة الإيمان والتسمية و لكنه خارج عن الحكم الآيات القادحة
لأن صفة الايمان التي خاطب بها الله عزوجل المسلمين تشمل حتى الرسول صلى الله عليه وآله و هو رأس المؤمين لكنه خارج عن الحكم المراد من الاية ولن يستطيع احد ان يُنفي صفة الايمان عن الرسول إلا ان يخرج من الملة ، فنفس الكلام يُقال على الامام علي عليه السلام.



في حقنا تعني أهل البيت عليهم السلام و رسول الله أولهم


يمكن توجيه الرواية كما يأتي :
1- ان المراد بالرواية هي ايات المدح لا القدح وهذا هو المفهوم المتبادر الى ذهن العقلاء.
2 ويمكن القول إن صفة الايمان التي خاطب بها الله عزوجل المسلمين تشمل حتى الرسول صلى الله عليه وآله - كصفة - لكنه قد يدخل في حكم المادح منها كالاية
(وَعَدَ اللّهُ الَّذِينَ آمَنُواْ وَعَمِلُواْ الصَّالِحَاتِ لَهُم مَّغْفِرَةٌ وَأَجْرٌ عَظِيمٌ [المائدة : 9])
وقد يخرج عن حكم البعض الاخر رغم دخوله بالتسمية كالايات المشارة اليها في بداية الموضوع ، فنفس الكلام يُقال على الامام علي عليه السلام.
3- إن النداء وإن كان يبدو يشمل كل المؤمنين لكنه بالحقيقة ليس كذلك فلا يوجد عاقل يظن ان جميع المؤمنين كان يقول مالايفعل مثلا في تقريع الاية (يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آَمَنُوا لِمَ تَقُولُونَ مَا لَا تَفْعَلُونَ) ، إذ نجد في آية اخرى
* (مِنَ الْمُؤْمِنِينَ رِجَالٌ صَدَقُوا مَا عَاهَدُوا اللَّهَ عَلَيْهِ فَمِنْهُم مَّن قَضَى نَحْبَهُ وَمِنْهُم مَّن يَنتَظِرُ وَمَا بَدَّلُوا تَبْدِيلاً [الأحزاب : 23])
التي تؤكد ان هناك مؤمنين صادقين مع الله ورسوله وعليه ،فكل تسمية مؤمنين فإن الامام علي عليه السلام على رأسها (اعتقاديا وعمليا) لكن لايُشترَط ان يكون هو المعني بالخطاب بل قد يكون الخطاب للمؤمن الايمان الاعتقادي دون الايمان العملي.


فإن قيل ان الإمام علي عليه السلام هو رأس كل آية تبدأ بيا أيها الذين آمنوا فالمقصود صفة الإيمان و لكن لا يدخل في حكم الآية و مضمونها عدا الآيات التي فيها مدح فالقصد الصفة هو نعم من المؤمنين
و إلا فعليك الإعتراض على الله عزوجل إذ وجه الخطاب للمخطئين و المرتدين و الخونة و غيرها مما ذكرته الآيات منهم بنداء الإيمان !


فالآيات بمغزى إياك أعني و أسمعي يا جارة لأنها ممتنعة الوقوع لا ممتنعة الإمكان لأن من يمنع الإمكان فيقول بالجبر فعليه يبطل ثواب الرسول
وَلَقَدْ أُوحِيَ إِلَيْكَ وَإِلَى الَّذِينَ مِن قَبْلِكَ لَئِنْ أَشْرَكْتَ لَيَحْبَطَنَّ عَمَلُكَ
الزمر 65

فهل وقع الشرك من الرسول و هل حبط عمله ؟



يعني أنت نفي العصمة عن رسول الله صلى الله عليه و آله و ليس صفة الإيمان أيضا !

السؤال
هل يدخل الرسول في صفة الإيمان في آية ( يا أيها الذين آمنوا ) أم لا ؟


درة الإسـلام 16-09-2010 12:23 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة عبد محمد (المشاركة 1223945)
أخي تعلم معنى الإيمان أولا ثم حاور

الإيمان درجات!!!!


لا يجوز التسمي باسم عبد محمد

نحن عباد الله سبحآنه وتعآلى وليس محمد صلى الله عليه وآله وسلم

أتمنى تقبلون النصيحه بصدر رحب

:

الإيمان هو من آمن بالله و ملائكته وكتبه ورسله واليوم الآخر والقدر خيره وشره

نعرفه من يوم كنا بالابتدائي
----------
مداخلة عجز كونها خارج الموضوع

أرجو من الموالين عدم الإلتفات لها

عبد محمد

YASSER-SYR 16-09-2010 12:30 PM

اقتباس:

هل يدخل الرسول في صفة الإيمان في آية ( يا أيها الذين آمنوا ) أم لا ؟

هو المفروض على قولكم يجب أن يدخل لكن
و الله أنا شفت أن له أستثناء و لم أجد إستثناء بالآية لأهل بيته :(
يعني تقول يمكن يكون الإمام الرضا أخطأ ؟؟!!

يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُواْ لاَ تَخُونُواْ اللّهَ وَالرَّسُولَ وَتَخُونُواْ أَمَانَاتِكُمْ وَأَنتُمْ تَعْلَمُونَ # وَاعْلَمُواْ أَنَّمَا أَمْوَالُكُمْ وَأَوْلاَدُكُمْ فِتْنَةٌ وَأَنَّ اللّهَ عِندَهُ أَجْرٌ عَظِيمٌ [الأنفال : 28]

بعدين رسول الله لم أسمع أنه قال ليس في القرآن آية تقول (يا أيها الذين آمنوا) إلا كانت في حقي
أنا لم أسمعها بحياتي قط

لكني سمعت الإمام الرضا يقول (((ليس في هذا القرآن ((يَا أَيُّهَا الَّذِينَ آمَنُوا)) إلا في حقنا))
وجدت آية لم تكن بحقهم كلهم كما يقول الإمام الرضا
الآية استثني منها رسول الله دون أهل بيته !!
أظن إني الإمام الرضا المعصوم أخطأ !


درة الإسـلام 16-09-2010 12:36 PM

اقتباس:

مداخلة عجز كونها خارج الموضوع

أرجو من الموالين عدم الإلتفات لها

عبد محمد
العـفـو و النصيحه هو وآجب علينا لا آكثر ولا شكر على واجب طبعاً

ادعو لنا بظهر الغيب

وهذه مشاركه ليست بالموضوع لكن فاصل إعلاني عفواً دعوي

مافيه سؤال موجه لي عشان أشارك هذا اولاً ثم إني مو طالبه علم يمكن ما أقدر أجآوب بعد

أنا متابعه فقط ..


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 03:35 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025