|
لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِن أُمَّتِي خلِيلًا لَاتَخذت أَبا بَكر-اريد صحة الاسناد
السلام عليكم و رحمة الله و بركاته
لَوْ كُنْتُ مُتَّخِذًا مِنْ أُمَّتِي خَلِيلًا لَاتَّخَذْتُ أَبَا بَكْرٍ وجدت الحديث في عدة مواطن من كتب السنة فأكتشفت انها ضعيفة كلها فهل يدلني احد السنة على صحة الاسناد و حتى ان كان في صحيح البخاري لكي ارى في سنده ؟؟؟:) |
المصيبة الى الان لم اجد فضيلة لابي بكر متواترة فكلها آحاد و من اشخاص ضعفاء و كذابين
لعل هذا الحديث نجد له تواتر او على الاقل صحة الاسناد و يخلو من الخوارج و النواصب لكن جميع فضائل الامام علي عليه السلام متواترة و صحيحة أو موثقة |
بسمه تعالى
أستاذي المكرم مواضيعك هذه تتعبهم نفسيا المهم اقتراح بسيط لكم بعد أن تنتهي من كل هذه البحوث التي زلزلت كيان الباطل نتمنى جمعها في موضوع واحد أو كتاب الكتروني يكون مرجع للجميع ... بارك الرحمن بكل جهودكم أخي المكرم ... |
اقتباس:
انا فكرت في هذه النقطة اني اجمع جميع المواضيع في موضوع واحد الى الان خمس مواضيع لفضائل ابي بكر كلها ضعيفة و لا يوجد حتى سند حسن فكلها من الضعفاء و النواصب او متونها منكرة |
اقتباس:
جناب الأخ الأستاذ -كاتب بلا عنوان- ربما يحتاج اخوتنا أهل السنّة هدانا الله وإياهم ، علاوة على زملائنا من بني وهبان بعض التذكير في خصوص هذه المسألة ؛ فإذا سمحت أسرد لجنابكم ما هو آت ممّا يحظرني سريعاً الآن ، وأرجو منكم استدراك الخطأ .. الحديث الاول : رواية فليح .. قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 119 – 120) : حدثنا محمد بن سنان ، قال حدثنا فليح ، قال حدثنا أبو النضر ، عن عبيد الله بن حنين ، عن بسر بن سعيد ، عن أبي سعيد الخدري قال خطب النبي صلى الله عليه وسلم : ...ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لاتخذت أبا بكر ولكن اخوة الاسلام ومودته . وفيه : فليح بن سليمان ، وقد ضعفه العلماء ( كما في تهذيب الكمال 23 : 318- 320) . قال عثمان بن سعيد الدارمي عن يحيى بن معين : ضعيف ما أقربه من أبي أويس . أقول - أنا القاصر- : ابن أبي أويس هو إسماعيل ، وهو عين راوي الحديث الرابع الآتي ، كما أنّه هو بعينه الرواي لأحد طرق حديث كتاب الله وسنّي المكذوب . وقال عباس الدوري عن يحيى بن معين في فليح : ليس بقوي ، ولا يحتج بحديثه . وقال أبو حاتم : ليس بالقوي . وقال أبو عبيد الآجري سألت أبا داود أبلغك عن يحيى بن سعيد أنه كان يقشعر من أحاديث فليح . قال : بلغني عن يحيى بن معين قال : كان أبو كامل مظفر بن مدرك يتكلم في فليح . قال أبو كامل : ... قلت لأبي داود : قال يحيى بن معين : عاصم بن عبيد الله ، وبن عقيل يعني عبد الله بن محمد بن عقيل ، وفليح ، لا يحتج بحديثهم؟!. قال : صدق . وقال النسائي ضعيف وقال في موضع آخر ليس بالقوي وقال الطبري : ولاه المنصور الصدقات لما اشار عليه بحبس بني حسن ، لما كان المنصور يطلب محمد بن عبد الله بن الحسن . أقول -أنا القاصر- : يعني اشار فليح الملعون على المنصور ، أن يتخّذ من عبد الله بن الحسن المحض وبقيّة أهله ، رهينة في الحبس ؛ ليكون هذا ورقة ضغط على ولده محمد الملقب بالنفس الزكيّة . وهذا دليل على أنّ الرجل ناصبي من الدرجة الأولى ، وليس ضعيفا فقط . الرواية الثانية : رواية عكرمة .. قال البخاري في صحيحه ( ج 1 : ص 120) قال : حدثنا عبد الله بن محمد الجعفي ، قال حدثنا وهب بن جرير ، قال حدثنا أبي ، قال سمعت يعلى بن حكيم ، عن عكرمة ، عن ابن عباس قال خرج رسول الله صلى الله عليه وسلم في مرضه الذي مات فيه عاصبا رأسه بخرقة فقعد على المنبر فحمد الله وأثنى عليه ثم قال إنه ليس من الناس أحد امن على في نفسه وماله من أبى بكر بن أبي قحافة ولو كنت متخذا من الناس خليلا لاتخذت أبا بكر خليلا ولكن خلة الاسلام أفضل... وفيه جرير بن حازم العتكي ، وهو في نفسه ثقة عند أهل السنّة ، لكنّه مخلّط بالاتفاق عندهم ، وقد كان يقلب الاسانيد ، وبعضهم قال هو مدلس . وفيه أيضاً عكرمة ، والكلام فيه طويل للغاية نقضا وابراما اثباتا ونفيا ، فراجعوا ترجمته في تهذيب الكمال للمزي ، وتهذيبه لابن حجر ، وتذهيبه للذهبي ، وضعفاء العقيلي وابن حبان وغيرها من المصادر .. وجماع الكلام فيه : أنّ عكرمة كما ورد في ترجمته صفري حروري أباضي خارجي ، كما جزم الإمام أحمد بن حنبل ، بل هو كاذب ، وقد صحّ عن الصحابي ابن عمر قال لنافع مولاه ، لا تكذب علي يا نافع ، كما كذب عكرمة على ابن عبّاس . فالرجل كاذب إذن أو متهّم بالكذب على الأقل ، ومعروف عن الخوارح أنّهم يكذبون لنصرة مذهبهم وقد صرح بذلك بعض أئمّة أهل السنّة . الحديث الرابع : عبيد بن حنين عن أبي سعيد الخدري قال البخاري (في صحيحه ج 4 : ص 253 – 254) حدثنا إسماعيل بن عبد الله ، قال حدثني مالك ، عن أبي النضر مولى عمر بن عبيد الله عن عبيد يعنى ابن حنين ، عن أبي سعيد الخدري رضي الله عنه ان رسول الله صلى الله عليه وسلم جلس على المنبر فقال ... : ان من امن الناس على في صحبته وماله أبا بكر ولو كنت متخذا خليلا من أمتي لا تخذت أبا بكر الا خلة الاسلام . ففي (تهذيب الكمال 3 : 127 ) قال الإمام المزي : قال معاوية بن صالح ، عن يحيى (=ابن معين) : أبو أويس وابنه ضعيفان. وقال عبد الوهاب بن أبي عصمة ، عن أحمد بن أبي يحيى ، عن يحيى بن معين : ابن أبي أويس وأبوه يسرقان الحديث . وقال إبراهيم بن عبد الله بن الجنيد عن يحيى (ابن معين) : مخلّط بكذب ليس بشيء . وقال أبو حاتم : محله الصدق وكان مغفلا . وقال الإمام النسائي : ضعيف . وقال في موضع آخر : ليس بثقة. وفي تهذيب التهذيب لابن حجر ( 1 : 272 ) : وقال ابن عدي : روى عن خاله أحاديث غرائب لا يتابعه عليها أحد . أقول –أنا القاصر- : خاله هو مالك ابن أنس مؤسس المذهب المالكي ، وهو هنا يروي عنه في هذا الطريق . وقال الدولابي في الضعفاء : سمعت النصر بن سلمة المروزي ، يقول : ابن أبي أويس كذاب ، كان يحدث عن مالك بمسائل بن وهب . وقال العقيلي في الضعفاء : حدثنا أسامة الرفاف بصري ، سمعت يحيى بن معين يقول : ابن أبي أويس لا يساوى فلسين. وقال الدارقطني : لا اختاره في الصحيح. وحكى بن أبي خيثمة عن عبد الله بن عبيد الله العباسي صاحب اليمن : أن إسماعيل بن أبي أويس ارتشى من تاجر عشرين دينارا حتى باع له على الأمير ثوبا يساوي خمسين بمائة . وذكره الإسماعيلي في المدخل فقال : كان ينسب في الخفة والطيش إلى ما أكره ذكره. وقال ابن حزم في المحلى: قال أبو الفتح الأزدي : حدثني سيف بن محمد أن بن أبي أويس كان يضع الحديث . وقال ابن حجر : ...قال النسائي : قال لي سلمة بن شبيب : سمعت إسماعيل بن أبي أويس يقول ربما كنت أضع الحديث لأهل المدينة إذا اختلفوا في شيء فيما بينهم . انتهى كلام ابن حجر ولولا ضيق الوقت لأتينا على كل هذه الطرق وبقيّتها ، ولقد اتّضح أنّ الرواة ليسوا ضعفاء فقط ، بل هم متهمون بالوضع والكذب والدعوة لمذهب الباطل كما في عكرمة وإسماعيل ، وعلى هذا فحديث الخلّة هذا لا يسوغ لأحد أن يقول هو ضعيف ، بل هو بحسب الصناعة مكذوب ، هذا من ناحية السند.. أمّا من ناحية المتن والدلالة ، فالكذب يفوح منه بما لا شك في ذلك ، وهو يشبه حديث : لو لم أبعث لبعث عمر ، فلعن الله من وضع ذلك . وحسبك أنّ معارض بالحديث الصحيح السند المروي عن النعمان بن بشيرقال:استأذن أبوبكرعلى رسول الله (ص) فسمع صوت عائشة عاليا وهي تقول:والله لقد عرفت أن عليا وفاطمة أحب إليك مني ومن أبي - مرتين أوثلاثاً - .فاستأذن أبوبكر فدخل فأهوى إليها فقال:يابنت فلانة لاأسمعك ترفعين صوتك على رسولالله.. وهذا اعتراف منها بأنّ عليّاً أولى بالخلّة والمحبّة والأخوّة ، وأمر أخر أهم ، فالنبي هنا نفى خلّة أي أحد من الصحابة له ، في حين صحّ أن النبي اتخّذ أمير المؤمنين عليا أخاً له ، فهل يكذب النبيّ عند البخاري وبني وهبان؟!!!!!. |
ولكن البخاري مدلس راجعوا طبقات المدلسين لابن حجر :confused:
|
اقتباس:
أخي الكريم ، علماء الشيعة قاطبة يقولون : نحن نباهل أيّاً كان ، أنّه لا توجد فضيلة لأبي بكر متواترة في كتب أهل السنّة عن النبيّ صلى الله عليه وآله ، ولا عن الصحابة ، ولا عن التابعين ، ولو كانوا صادقين في دعوى التواتر فنحن نطالبهم ، بحديث يروي فضيلة لأبي بكر أو عمر أو عثمان عن خمسة من الصحابة فقط لا أكثر ، بشرط سلامة الطرق أو بعضها !!!. والله العظيم لا يجدوه إلى يوم القيامة !!!! |
اقتباس:
نعم أخي الفاضل أحسنت ، هو مدلس ، بل هناك ما هو أدهى من التدليس عند بعض علمائنا ، وهو وقوع التحريف في نفس صحيح البخاري ؛ فالنواصب أدرجوا فيه ما ليس منه ، وعموماً فالمقصود هنا هو مماشاة العقول لا أكثر ، وهذا هو ما بان لي من صنيع أخينا الاستاذ كاتب بلا عنوان ، فهو ملتفت لهذا كلّه .. |
الهاد
احسنت و بارك الله فيك لكن هل يوجد اسانيد غير هذه الضعيفة ؟؟؟ |
احسنتم مولانا
بارككم الله لاتعب نفسك هو اصلا ابو بكر ضعيف بعد فضائله شصير |
اللهم صلي على محمد وال محمد
بارك الله فيك مولانا |
:: يمنع التهريج بكلام سخيف لا يسمن ولا يغني من جوع وإن لديك إجابة لطلب صاحب الموضوع فضعها هنا :: |
:: أجب صاحب الموضوع إن كنت تملك الرد وابتعد عن الكلام العاطفي :: |
اقتباس:
بل من قول علماء رجالكم حتى لا يطول النقاش هات لي سند نظيف خالي من الضعفاء و الكذابين فطلبي بسيط جداً و ليس معقد |
اقتباس:
اقتباس:
جناب الاستاذ كاتب بلا عنوان السلام عليكم ورحمة الله .. قولكم : هل يوجد أسانيد غير هذه الضعيفة ، أعلم أنّه منكم من باب مماشاة العقول ومجاراة الأفهام ، وإلاّ فهي مكذوبة بحسب الصناعة ، والدليل أنّكم ألمحتم إلى ذلك في مشاركاتكم القيّمة الأخرى .. ثمّ إنّي على يقين أستاذي الجليل ، أنّكم أكثر إحكاماً مني في مناقشة الأسانيد ، وأتقن مني أنا القاصر في معالجتها بحسب قواعد النقد عند أهل السنّة .. وليس هذا مدحاً فارغاً أو إطراءً جزافاً ، لكنّي -على الحقّ- لم أجد أحداً فيما عدا علمائنا العظام قد التفت علميّاً ، إلى أنّ ضعف الحديث في خصوص فضائل الصحابة ، لا يقف عند السند فقط ، بل ابتلائه بالشذوذ القادح والعلّة المسقطة ، ولو صحّ السند .. وقد رأيت هذا واضحاً عند جنابكم ، في غير واحدة من مشاركاتكم القيّمة ، غاية الوضوح ، فلله درّك وعليه أجرك ، وكثّر الله فينا مثلك ، بجاه محمد وآل محمّد .. وإنّما تجرّأت وناقشت الأسانيد أعلاه ، لأنّي رأيت أنّ تفعيل الموضوع أحسن ، لعلمي أنّ هناك نتيجة ضخمة في العقيدة سنطّلع عليها جميعاً فيما بعد ، على أنّي رجوتكم استدراك الخطأ الذي عندي بارككم الله ، فإنّي قد بحث في الأسانيد أعلاه بسرعة لا تتلائم مع محقق .. أمّا سؤالكم هل هناك طرق أخرى لحديث الخلّة فنعم جناب الاستاذ !!!! |
اقتباس:
|
اقتباس:
عندك رد على طلبي تفضل و إلا أنت صفر على الشمال ;) |
القمت الناصبي حجرا
احسنت |
اقتباس:
أخي هل انت عربي ؟!!!. هل تفهم العربيّة ؟!!!. لقد عرّفتم الحديث الصحيح هكذا : ما رواه الثقة (العادل الضابط) عن مثله الى رسول الله ، من غير شذوذ ولا علّة . فهل عندكم حديث يتصف بذلك ، ينص على أنّ النبي قال عن أبي بكر إنّه خليله أم لا ؟!!!. هذا الموضوع الذي طرحه الاخ كتابة بلا عنوان ، فأجب عليه ونرجوك ان تترك اللف والدوران !!!! الله المستعان . |
بما إن أول هذه مشاركة لى فى هذا المنتدى أرجوا أن أجد أذن صاغية وعين واعية وعقل صريح وقلب نقي،ومحاور هادىء ورزين،وأرجوا أن نبتعد عن كل سب وشتم،الأخ صاحب الموضوع أقول لك وبإختصار هذا العلم علم الحديث أفنى فيه رجال أعمارهم وحياتهم وأوقاتهم وضربوا أكباد الإبل مسافات على حديث واحد وربما يرجعون صفر اليدين إذا وجد علة فى الحديث بعد مسيرة ربما شهر،أما بالنسبة للبخارى لاتستطيع أن تنتقصه ولو بحرف لعلو كعبه فى علم الحديث ولا يقارن بأحد،اما تاتينى بضغطت زر فى الجوجل وتقول وتقول فهذا ليس بمنطقى ولا عادل،لو كنت ايها الأخ متبصرا ولو قليلا فى علم الحديث قليلا فقط،لعلمت أن البخارى ولو روا سند فيه ضعيف عند باقى الحديث،فأعلم إن البخارى يروى عنه قبل توهمه أو ضعفه وهذا ما مميز البخارى عن غيره، فالبخارى-رحمه الله -ينتقى فى صحة الأحاديث وأرجوا أن تدرسوا سيرة البخارى لتعلموا كم شيخ للبخارى،منتظر الرد
|
اقتباس:
وهذا أخر يفر من طلب صاحب الموضوع :D :D ماذا فعلت بالقوم أخي كتاب ...؟ :rolleyes::rolleyes: |
اقتباس:
هباءاً منثوراً اذن مبارك عليكم روايته عن الخوارج و النواصب هل دينك تاخذه من خوارج و كذابين ؟! |
سبحان الله،أين فررنا وبدون تسويق للعبارات وإظهار صاحب الموضوع بالذي لايقهر وإنكم أصحاب الحق، فأسمعها منى (الغرور مقتل الرجال)قلنا فى المقدمة ليكن أسلوبنا أفضل وحتى لو لم تقتنع بكلامى أو لاتريد الإقتناع به،والله رددت عليك بكل أدب وعلم(ولا أزكى نفسي على الله)لكن ما وجدت إلا رد تهريج منكم،وخذ هذه الدرة منى فالخوارج يكفرون بالكبيرة، فعندهم الكاذب كافر مخلد فى النار وليس كغيرهم من يجعل الكذب دين،هل عرفت الآن إن الخوارج أفضل من بعض الطوائف فى النقل والصدق؟-انتظر ردك عن الخوارج فى مسألة الصدق
|
اقتباس:
الخوارج صادقون ؟؟؟؟؟ و هم خدعوا الامام علي عليه السلام و خدعوا الحسن و الحسين عليهما السلام و أحلوا دم اهل البيت عليهم السلام :( اكبر كذابين هم الخوارج و النواصب يا عاقل زمانك و لا تنسى هم اهل الغدر و الختل سبحان الله و بحمده منطق عوج الله يهديك اقول لك : هات سند صحيح و لا تكثر هرج :cool: << ركز على هذه ما نريد منك شيء |
السند الصحيح عندك،والبخارى رحمه الله لم ينقل إلا عن الثقات،أما سبب روايته عن بعض الضعفاء كما صرح به بعض المحدثين فلقد رددت عليك،لكن أنت من فر الان عن صدق الخوارج وتكفيرهم لمكن يكذب،وبين من يتخذ الكذب دينا وتقربا لله
|
لا زلنا ننتظر الحديث مع سنده لا نريد نهيق ولا نباح اوكي يا وهابية |
تنقيح و فضح البخاري :
اقتباس:
سواد علماء السنة ضعفوه و سأنقل لكم تضعيف علمائهم له تهذيب التهذيب لابن حجر - رقم الترجمة 553 روي عن ساليم ابي النضر سعيد بن الحارث ....ورى عنه محمد بن سنان قال عثمان الدارمي عن ابن معين ضعيف ما أقربه من أبي أويس وقال الدوري عن ابن معين ليس بالقوي ولا يحتج بحديثه وهو دون الدراوردي وقال أبو حاتم ليس بقوي وقال الآجري قلت لابي داود ابلغك أن يحيى بن سعيد كان يقشعر من أحاديث فليح قال أبو كامل كانوا يرون أنه يتناول رجال الزهري قال أبو داود وهذا خطأ عندي يتناول رجال مالك وقال الآجري قلت لابي داود قال ابن معين عاصم بن عبيد الله وابن عقيل وفليح لا يحتج بحديثهم قال صدق. وقال النسائي ضعيف وقال مرة ليس بالقوي وقال الحاكم أبو أحمد ليس بالمتين عندهم وقال ابن أبي شيبة قال علي بن المديني كان فليح وأخوه عبدالحميد ضعيفين وقال البرقي عن ابن معين ضعيف وهم يكتبون حديثه ويشتهونه وقال الرملي عن أبي داود ليس بشئ انظروا الى نصبه من نفس المصدر السابق : وقال الطبري ولاه المنصور على الصدقات لانه كان أشار عليهم بحبس بني حسن لما طلب محمد بن عبدالله بن الحسن و نكمل معكم من نفس المصدر : وقال ابن القطان اصعب ما رمى به ما روي عن يحيى بن معين عن أبي كامل قال كنا نتهمه لانه كان يتناول أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم كذا ذكره هذا وهكذا ابن القطان في كتاب البيان له وهو من التصحيف الشنيع الذي وقع له والصواب ما تقدم ثم رأيته مثل ما نقل ابن القطان في رجال البخاري للباجي فالوهم منه وزعم الحميدي في الجمع في مسند جابر أن سليمان بن قيس اليشكري والد فليح هذا فوهم في ذلك وفليح خزاعي أو اسلمي لا يشكري وسليمان مات في حياة جابر فلو كان فليح ولده لادرك جابر اوسن فليح لا يحتمل ذلك. |
لا أعرف من الذي ينهق ويعيد ما يكررن،أجبتك عن سبب رواية البخاري رحمه الله عن هؤلاء الرواة الذين تكلم فيهم البعض،إن البخارى أخذ عنهم وتتبع حالهم قبل أن يتغيروا ألى حال الضعف أو النسيان او ماشابه،لكن قلت لك أنت لست من أهل هذا العلم فلن تفهم ما أكتبه فلا تضع غمامة على عينيك،فلا تجعل الجوجل منتهى علمك، فأنا ردى كان فقط على رواة البخارى،ولم تجبني عن الخوارج الذين يكفرون من يكذب وبين من أتخذ الكذب دينا؟
|
لا نريد نهيق الوهابية هنا
كلام العاطفي خلوه في آخر الليل |
اقتباس:
وهل عمران بن حطان أحد أعلام الخوارج الذي يمدح ابن ملجم قاتل أمير المؤمنين ( ع) من الثقات؟ حيث ويروي عنه بخاريكم؟ |
يا سبحان الله،لن أرد عليك بنفس أسلوبك عن النباح وعن الرافضة أسف أقصد الوهابية لإنك تريد منى أن أنزلق نحو هذا السب وتغيير الموضوع،والله أحاول أن أكتب بالفصحى،لكن هذه مشكلتم أستمعتوا للقصص والخرافات وأبتعدتم عن الكتب والمطالعة،ماذا أفعل لكم إذا لاتريدون أن تفهموا،شرحنا لكم ووضحنا لكم،لكن هذا علم لن تصلوه أبدا،فأنا حقيقة شخص لاأحب الجدال فبينت لكم الحقيقة عن سبب رواية البخارى-رحمه الله- عن بعض من الرواة الذين تكلم فيهم بعض الرواة،وعن سبب روايته عن الخوارج،وأنتم لم تجيبوا عن الفرق بين الخوارج الذين يكفرون بالكبيرة وبين من يتخذ الكذب دينا ويتقرب به إلى الله،وأظن سأتوقف عن الكتابة فى هذا الموضوع إذا لم أجد إجابة،فأنا اجبتك عن سؤالك ولله الحمد والمنة
|
اقتباس:
هل تتصور أنّ الأخوة المشايخ والأساتذة هنا ، ينتقدون الحديث هكذا جزافاً من دون دراية .. اعلم يا أخي أنّ فينا - نحن الشيعة - وهم كثير ، من أفنى عمره في دراسة علوم الحديث النبوي السنّي ، حسب القواعد المحرّرة عند كبار علماء أهل السنّة ، في علوم النقد والمصطلح والأطراف والزوائد والمستدركات والمستخرجات والشواهد والمتابعات وغيرها من العلوم الفرعيّة التي ترجع إلى ثلاثة (رجال ، حديث ، دراية) ، ناهيك عن الفقه وأصوله ، والقرآن وعلومه ، واللغة وآدابها ، والمنطق وقوانينه ، والفلسفة وأصولها .. وهذا هو الميدان ، يكذب أو يصدّق الفرسان ، فلو تتبعت مشاركات السادة والمشايخ ، كالموسوي ، وكتابة بلا عنوان ، والنجف الأشرف ، وذو الفقار وغيرهم ؛ فلن تجد عندهم إلاّ خبرة واضحة ، وممارسة جليّة ، واستناد متين ، وإحاطة كافية ووافية ، واستيعاب مرض تام ، ولن تجد لهم سقطة في علم ، ولا زلة في فهم .. وعموماً ، سؤال الاستاذ كتابة بلا عنوان أمامك ، فإمّا الجواب وإمّا السكوت . مع ملاحظة أنّ صحيح البخاري انتقده -جملة أو تفصيلاً- كثير من أئمّة أهل السنّة الكبار ، ولو شئت أفردنا مشاركة خاصّة لهذا فيما بعد .. |
اقتباس:
لو كان كلامك صحيحاً ، وأنّ البخاري احتج بالضعفاء قبل ضعفهم وورود القدح فيهم ، فما تقول في عكرمة مولى ابن عباس ، لم احتجّ به البخاري ؟!. ولم ترك الإمام مسلم الاحتجاج به ؟!!. وحذار أن تقول احتج به مسلم !!!!. |
شنو هالاغبياء الي نحاورهم هل يوجد حديث صحيح السند ننتظر |
اقتباس:
عمران بن حطان أحد أعلام الخوارج الذي يمدح ابن ملجم قاتل أمير المؤمنين ( ع) وهو من الثقات لدى البخاري؟ حيث ويروي عنه بخاريكم؟ فما هو ردك؟ |
الأخ عبدالله حوارك أفضل من الشخص الآخر الذي يتخذ فقاعات الكلام فى الحوار،فأنا أجبتك على إن الخوارج يكفرون الكاذب، ولو لم يمدح قاتل الإمام علي رضى الله عنه وأرضاه،هل يؤخذ منه أو لا؟؟ فالكلام عن هذا العلم لايستطيع أحد إختصاره فى بعض كلمات،فهناك من يروى عنهم العلماء فعنده بعض البدع،فنرى هنا هل روايته تتدعم بدعته أو لا؟فإن كانت تدعم بدعته لايؤخذ منه،وهنا سؤال بسيط لو تسمح لى وتأتى لنا بنص الحديث الذي فيه هذا الخارجي--منتظر الرد
|
شنو يا بني وهبون ماكو سند صحيح فشلتونا الطلب واضح لماذا تلفون وتدرون؟؟؟ |
إذا سمحت لنا جناب الاستاذ كتابة بلا عنوان ، فلنيسر الأمر لبني وهبان ، فهاكم ..
الحديث الخامس : ابن أبي مليكة عن ابن الزبير .. قال البخاري (في صحيحه ج 4 : ص 191) حدثنا سليمان بن حرب ، أخبرنا حماد بن زيد ، عن أيوب ، عن عبد الله بن أبي مليكة ، قال : كتب أهل الكوفة إلى ابن الزبير في الجد فقال : أمّا الذي قال رسول الله صلى الله عليه وسلم لو كنت متخذا من هذه الأمة خليلا لاتخذته ، أنزله أباً ، يعني أبا بكر. قبل أن نناقش سنده ، عندنا ملاحظتان .. الأولى : لفظ يعني أبا بكر ، ليس لابن الزبير قطعاً ، بل هو كلام الرواي ، ولا ندري من هو منهم فيما هو واضح ؛ فلا يمكن التمسك به على شيء ؛ إذ لعلّ المقصود أي صحابي آخر .. الثانية : هل هناك من العرب من يضبط لنا متن هذا الحديث الركيك ولفظه الخطأ ؟!!. هل تصدّقون أنّ الصحابي عبد الله بن الزبير ، العربي بن العربي ، يصدر من فيه هذا الكلام الخطأ نحويّاً وبلاغيّاً ، وهو ابن الفصاحة والنحو البلاغة !!!. أجيبونا يا بني وهبان !!!. وحينها نتحدث عن السند !!! |
اقتباس:
إذا سمح لي الاستاذ عبد محمد.. لا أدري أخي من تقصد بصاحب فقاعات الكلام ، ولا بأس عليك ، واترك عمران بن حطان الخارجي الآن ، وأجبني عن عكرمة ، فهو خارجي ، وقد احتج به الإمام البخاري ، وترك الإمام مسلم الاحتجاج به .. على أنّنا نعرف ما في جعبتك من أنّ البخاري لم يحتجّ بابن حطّان بل استشهد به فقط ، لكن اعلم أنّ هذا تبرير جاء بعد البخاري بمئات السنين !!!!. |
إعرف من أحتج بعكرمة قبل أن تتفلسف
|
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:01 PM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025