منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   عائشه تعترف ان عليا عليه السلام اقرب الخلق وسيله الى الله (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=117814)

سمانه 24-04-2011 09:26 PM

عائشه تعترف ان عليا عليه السلام اقرب الخلق وسيله الى الله
 
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم




كانت عائشة تروي عن النبي صلى الله عليه وآله أن الذي يقتل الخوارج بعده هو أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى . وقد أكد لها عمرو بن العاص أنه هو المقصود لأنه قتل الخوارج في مصر ، وفيهم ذو الثدية الموصوف !
وعندما قتلهم علي عليه السلام في حرب النهروان ، اكتشفت عائشة كذب ابن العاص فلعنته ! قال القاضي النعمان في شرح الأخبار:1/141: (عن مسروق ، قال: دخلت على عائشة فقالت لي: يا مسروق إنك من أبر ولدي بي وإني أسألك عن شئ فأخبرني به. فقلت: سلي يا أماه عما شئت . قالت: المخدج من قتله ؟ قلت: علي بن أبي طالب عليه السلام . قالت: وأين قتله ؟ قلت على نهر يقال لأعلاه تامرا ، ولأسفله النهروان بين أحافيف (أخافيق) وطرق . فقالت: لعن الله فلاناً تعني عمرو بن العاص فإنه أخبرني أنه قتله على نيل مصر !
قال مسروق: يا أماه فإني أسألك بحق الله وبحق رسوله وبحقي فإني ابنك ، لما أخبرتني بما سمعت من رسول الله فيهم . قالت: سمعته يقول فيهم: (تقصد أهل النهروان): هم شر الخلق والخليقة ، يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة !!

قال مسروق: وكان الناس يومئذ أخماساً ، فأتيتها بخمسين رجلاً عشرة من كل خمس ، فشهدوا لها أن علياً قتله


الان ياوهابيه عبدالوهاب بماذا تفسرون قول النبي صلى الله عليه وآله الذي روته عائشة في علي عليه السلام أنه أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى ؟

النجف الاشرف 24-04-2011 11:26 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم ....
سنن الترمذي - المناقب عن رسول الله ( ص ) - ما جاء في فضل فاطمة بنت محمد ( ص ) - رقم الحديث : ( 3803 )



‏- حدثنا ‏ ‏إبراهيم بن سعيد الجوهري ‏ ‏حدثنا ‏ ‏الأسود بن عامر ‏ ‏عن ‏ ‏جعفر الأحمر ‏ ‏عن ‏ ‏عبد الله بن عطاء ‏ ‏عن ‏ ‏إبن بريدة ‏ ‏عن ‏ ‏أبيه ‏ ‏قال ‏كان ‏ ‏أحب النساء إلى رسول الله ‏ (ص) ‏فاطمة ‏ ‏ومن الرجال ‏ ‏علي قال ‏ ‏إبراهيم بن سعيد ‏ ‏يعني من أهل بيته ‏، قال ‏ ‏أبو عيسى ‏ ‏هذا ‏ ‏حديث حسن غريب ‏ ‏لا نعرفه إلا من هذا الوجه .

والسلام عليكم

الطائي 4 25-04-2011 01:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة سمانه (المشاركة 1387789)
بسم الله الرحمن الرحيم
اللهم صل على محمد وال محمد وعجل فرجهم والعن عدوهم



كانت عائشة تروي عن النبي صلى الله عليه وآله أن الذي يقتل الخوارج بعده هو أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى . وقد أكد لها عمرو بن العاص أنه هو المقصود لأنه قتل الخوارج في مصر ، وفيهم ذو الثدية الموصوف !
وعندما قتلهم علي عليه السلام في حرب النهروان ، اكتشفت عائشة كذب ابن العاص فلعنته ! قال القاضي النعمان في شرح الأخبار:1/141: (عن مسروق ، قال: دخلت على عائشة فقالت لي: يا مسروق إنك من أبر ولدي بي وإني أسألك عن شئ فأخبرني به. فقلت: سلي يا أماه عما شئت . قالت: المخدج من قتله ؟ قلت: علي بن أبي طالب عليه السلام . قالت: وأين قتله ؟ قلت على نهر يقال لأعلاه تامرا ، ولأسفله النهروان بين أحافيف (أخافيق) وطرق . فقالت: لعن الله فلاناً تعني عمرو بن العاص فإنه أخبرني أنه قتله على نيل مصر !
قال مسروق: يا أماه فإني أسألك بحق الله وبحق رسوله وبحقي فإني ابنك ، لما أخبرتني بما سمعت من رسول الله فيهم . قالت: سمعته يقول فيهم: (تقصد أهل النهروان): هم شر الخلق والخليقة ، يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة !!

قال مسروق: وكان الناس يومئذ أخماساً ، فأتيتها بخمسين رجلاً عشرة من كل خمس ، فشهدوا لها أن علياً قتله


الان ياوهابيه عبدالوهاب بماذا تفسرون قول النبي صلى الله عليه وآله الذي روته عائشة في علي عليه السلام أنه أقرب الخلق وسيلة إلى الله تعالى ؟

القاضي النعمان ليس من اهل السنه !!!

النجف الاشرف 25-04-2011 01:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

القاضي النعمان ليس من اهل السنه !!!
عسى ان لا يكون حتى الترمذي من اهل السنة ....
واما لعن عائش لابن العاص ثابت
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )

6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
نرجوا ان لا يكون الحاكم النيسابوري رافضي كذلك ^_^


الطائي 4 25-04-2011 01:58 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1388086)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

عسى ان لا يكون حتى الترمذي من اهل السنة ....
واما لعن عائش لابن العاص ثابت
مستدرك الحاكم - كتاب معرفة الصحابة - رقم الحديث : ( 6744 )

6822 - أخبرنا أبو اسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ ( قالا ) ثنا محمد بن اسحاق الثقفى ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الاعمش عن أبي وائل عن مسروق قال قالت لي عائشة ( ر ) انى رأيتنى على تل وحولي بقر تنحر فقلت لها لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت اعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها فلعله ان كان امر اسيسوءك فقالت والله لئن اخر من السماء احب الي من ان افعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها ان عليا ( ر ) قتل ذا الثدية فقالت لي إذا انت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس اشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لي انه قتله بمصر ، هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
نرجوا ان لا يكون الحاكم النيسابوري رافضي كذلك ^_^

لست بصدد هذا انا اعني شرح النعمان وقوله (، يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة !)
واما الروايه فتامل جيدا ان الشيخين لم يخرجاه


النجف الاشرف 25-04-2011 02:03 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لست بصدد هذا انا اعني شرح النعمان وقوله (، يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة !)
واما الروايه فتامل جيدا ان الشيخين لم يخرجاه
ونحن لا نعلم ماذا يدور في صدرك يا رجل ... ونعم روايه الترمذي تفسر قول القاضي .... ناهيك عن أن أمير المؤمنين نفس رسول الله فهو قطعا الافضل بعد رسول الله بل والاقرب الى الله الا اللهم ان كنت تعتقد بان ابو بكر افضل من رسول الله فذلك بحث اخر
فقرا جيدا وحاول التركيز ....

الطائي 4 25-04-2011 02:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1388101)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

ونحن لا نعلم ماذا يدور في صدرك يا رجل ... ونعم روايه الترمذي تفسر قول القاضي .... ناهيك عن أن أمير المؤمنين نفس رسول الله فهو قطعا الافضل بعد رسول الله بل والاقرب الى الله الا اللهم ان كنت تعتقد بان ابو بكر افضل من رسول الله فذلك بحث اخر
فقرا جيدا وحاول التركيز ....


!!!!
لم اجد في روايه الترمذي قول النعمان يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة

النجف الاشرف 25-04-2011 02:20 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

!!!!
لم اجد في روايه الترمذي قول النعمان يقتلهم خير الخلق والخليقة ، وأقربهم إلى الله وسيلة
الظاهر نحتاج الى تفهيمك تاه تاه ...
ان الاحب الى رسول الله هو الاقرب الى الله لان الرسول لا ينطق عن الهوى وفعله وقوله وأمضائه حجه وحديث عائشه بان الامام علي عليه السلام الاحب الى رسول الله - طبعا وضعنا لك حديث عن بريده -
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏العيزار بن حريث ‏ ‏قال قال ‏ ‏النعمان بن بشير ‏ ‏قال : ‏استأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسمع صوت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عاليا وهي تقول والله لقد ‏ ‏عرفت أن ‏ ‏عليا ‏ ‏أحب إليك من أبي ومني مرتين ‏ ‏أو ثلاثا ‏ ‏فاستأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله ‏(ص) . ‏
وقلنا لك سابقا بان نفس رسول الله هي الاقرب الى الله وهي الوسيلة التي امر الله ان تتخذ ...
وان كنت حزين على أمامك ذو الثديه
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 268 )

- وفى كتاب صفين ايضا للمدائني عن مسروق ، أن عائشة قالت له لما عرفت أن عليا ( ع ) قتل ذا الثدية : لعن الله عمرو بن العاص ! فإنه كتب إلى يخبرني أنه قتله بالاسكندرية ، ألا انه ليس يمنعنى ما في نفسي أن أقول ما سمعته من رسول الله ( ص ) ، يقول : يقتله خير أمتى من بعدى .


فهذا تصريح أخر من احد أعلام المدرسة المخالفه للشيعة ... واذ ترجع الى اقوال اهل التاريخ تعرف من الذي قتل ذو الثديه .. واما لماذا لم تنقل أئمتك هذا الحديث الجواب واضح لانهم يعتقدون بان ابو بكر افضل من أمير المؤمنين وسيره احمد بن حنبل في حرق الاحاديث التي فيها حقيقة الصحابه مشهور فتامل

والحمد لله على نعمة العقل والولايه




الطائي 4 25-04-2011 03:31 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف

اقتباس:

الظاهر نحتاج الى تفهيمك تاه تاه ...
سلاما سلاما

اقتباس:

ان الاحب الى رسول الله هو الاقرب الى الله لان الرسول لا ينطق عن الهوى وفعله وقوله وأمضائه حجه وحديث عائشه بان الامام علي عليه السلام الاحب الى رسول الله - طبعا وضعنا لك حديث عن بريده -
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏العيزار بن حريث ‏ ‏قال قال ‏ ‏النعمان بن بشير ‏ ‏قال : ‏استأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسمع صوت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عاليا وهي تقول والله لقد ‏ ‏عرفت أن ‏ ‏عليا ‏ ‏أحب إليك من أبي ومني مرتين ‏ ‏أو ثلاثا ‏ ‏فاستأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله ‏(ص) . ‏
وقلنا لك سابقا بان نفس رسول الله هي الاقرب الى الله وهي الوسيلة التي امر الله ان تتخذ ...
وان كنت حزين على أمامك ذو الثديه
إبن أبي الحديد - شرح نهج البلاغة - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 268 )
روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا

-
اقتباس:

وفى كتاب صفين ايضا للمدائني عن مسروق ، أن عائشة قالت له لما عرفت أن عليا ( ع ) قتل ذا الثدية : لعن الله عمرو بن العاص ! فإنه كتب إلى يخبرني أنه قتله بالاسكندرية ، ألا انه ليس يمنعنى ما في نفسي أن أقول ما سمعته من رسول الله ( ص ) ، يقول : يقتله خير أمتى من بعدى .

ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير


اقتباس:

فهذا تصريح أخر من احد أعلام المدرسة المخالفه للشيعة ... واذ ترجع الى اقوال اهل التاريخ تعرف من الذي قتل ذو الثديه .. واما لماذا لم تنقل أئمتك هذا الحديث الجواب واضح لانهم يعتقدون بان ابو بكر افضل من أمير المؤمنين وسيره احمد بن حنبل في حرق الاحاديث التي فيها حقيقة الصحابه مشهور فتامل
اقتباس:



هات شواهد للروايه واثبت ماتقوله وساصدقك القول

ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 04:13 AM



اقتباس:

روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا

أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها روايها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه

ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق

ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله

اقتباس:

ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير




الرواية صحيحة سندا صححها الحاكم ووافقه الذهبي وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله

ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك

"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .

الطائي 4 25-04-2011 04:26 AM

[quote=ذو الفقارك ياعلي;1388135]
اقتباس:




أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها روايها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه

ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق

ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله






روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه


اقتباس:

الرواية صحيحة سندا صححها الحاكم ووافقه الذهبي وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله
اقتباس:


ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك

"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو

معروف .


صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا
اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!!
اما قولك ان زياده الثقه مقبوله
فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير
وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير




ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 02:08 PM


اقتباس:

روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه

ونحن قلنا

أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه

ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق

ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله


اقتباس:

صححها الحاكم نعم ولا يعتد بقوله في الجرح والتعديل وانت تعلم هذا جيدا
اما الذهبي فلم يوافقه فاين دليلك على هذا ؟!!
اما قولك ان زياده الثقه مقبوله
فليس في مطلق الاحوال لان الثقه جرير خالف الاوثق منه وهو ابو معاويه الضرير
وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير

المستدرك على الصحيحين 4\14
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم


وقلنا

وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله


ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك

"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .

وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم


الطائي 4 25-04-2011 07:56 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1388373)

ونحن قلنا

أولا :
البخاري أغلب رواته نواصب وخوارج ومبغضين لعلي عليه السلام والرواية التي تتكلم عنها راويها عمرو بن العاص وهو من حاشية معاوية لعنه الله وعدو لأمير المؤمنين سلام الله عليه

ثانيا :
عندما نستدل عليكم بالبخاري في غضب الزهراء عليها السلام على عتيق مباشرة تهرولون لمرسلة الشعبي الناصبي لتقديمها على رواية البخاري لحفظ كرامة عتيق

ديدينكم دائما التناقض والركون إلى مرويات النواصب عليهم لعائن الله




المستدرك على الصحيحين 4\14
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال : قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه
تعليق الذهبي قي التلخيص : على شرط البخاري ومسلم



وقلنا

وليس فيها مخالفة ولا شاذ
إنما أهل حرفة التدليس رووها مختصرة حتى لا تظهر مخازي عمرو بن العاص لعنه الله


ورواية الحاكم فيها زيادة وهي من ثقة وزيادة الثقة مقبولة عند علمائك

"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .

وعندما تعرف الفرق بين المخالفة في المتن وبين الزيادة بإمكانك إعادة نسخ ماقاله شيوخ الجرح والتعديل عندكم

يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق
فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم
وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا
الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها
لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل

قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .

وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح


ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 10:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1388710)
يبدو انك لم تكلف نفسك قراء ه ردي السابق

فالامر يخضع للجرح والتعديل ويبدولي انك جاهل في هذا العلم

وكانني اضيع وقتي ولا باس بالاعاده مره اخرى وفهمك مجددا
الروايه رواها جرير عن الاعمش اعلاه لايؤخذ بها
لان معاويه كذلك رواها عن الاعمش انما بدون زياده اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش حسب اقوال علماء الجرح والتعديل

قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
يعني روايه الحاكم في المستدرك شاذه وروايه معاويه عن الاعمش هي الاصح




إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون

الطائي 4 25-04-2011 11:09 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1388881)
إذا أنا جاهل فأنت أحمق تردد كالببغاء كلام الجهلة الذين لا يفرقون بين الزيادة في المتن وبين المخالفة


ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فهل ستظل تكرر كلام جهلة شيوخك للدفاع عن شخص ملعون
[/center]

!!!!!!!
يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب
فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل
وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله
فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟

ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 11:18 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1388946)
!!!!!!!
يا هذا انت مازلت تردد اجابتك وكاننا لم نجيب
فقد افهمناك وقلنا لك زياده جرير غير مقبوله لان معاويه اثبت منه حسب مانص عليه علماء الجرح والتعديل
وها انت تكذب مجددا بقولك ان الالباني قال انها زياده مقبوله
فاين ذكرها الالباني رحمه الله ؟

الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية

فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها
إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة
فلا تقولني ما لم أقله

ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن

ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص

الطائي 4 25-04-2011 11:30 PM

[quote=ذو الفقارك ياعلي;1388962]

اقتباس:

الكذب من صفات شيوخك المعرعرين أصحاب اللحى البرتقالية


فأنا لم أقل أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي أتينا بها
إنما قلت أن الألباني يقبل زيادة الثقة
فلا تقولني ما لم أقله


انت قلت بنفسك ان الالباني قبل الزياده وهذا قولك
اقتباس:

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني

فاين قولك ان الالباني قبل الزياده
واين من صححها علمائنا
وقد افهمتك سابقا انه لم يقبلها سوى الحافظ في المستدرك وهو ليس بحجه واظنك تعلم هذا جيدا


اقتباس:

ونحن قلنا أنك لا تفرق بين الزيادة في المتن وبين المخالفة في المتن



ماأدري ليش ذابح نفسك على شخص ملعون تافه كعمرو بن العاص


وقد افهمتك ان زياده الثقه جرير للاوثق منه معاويه لاتقبل لان معاويه اثبت منه في الاعمش ولاذنب لي انك تجهل علم الجرح والتعديل فان كنت لاتريد ان تقتنع فهذا شانك ولننتظر احدا غيرك

ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 11:34 PM

الظاهر أني أكلم شخص أحمق

قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه

فاقرأ كلامي جيدا
عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها

الطائي 4 25-04-2011 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1388980)
الظاهر أني أكلم شخص أحمق


قلت لك لم أدعي أن الألباني تكلم في خصوص الرواية التي نقلناها في لعن ابن العاص لعنه الله إنما تكلمنا في قبوله زيادة الثقة ونقلنا لك كلامه

فاقرأ كلامي جيدا

عادة الإفتراء على المسلمين تسري في دمائكم لا تستطيعون التخلص منها

لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك
الم تقل
اقتباس:

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني
فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟



ذو الفقارك ياعلي 25-04-2011 11:49 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1388996)
لاحول ولا قوه الا بالله انت تكذب وتتبرا من كذبتك
الم تقل

فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟



ماذا أفعل إن كنتم جميعا من أصحاب الغباء الإسطوري

لا أعرف من أتى على ذكر الذهبي
شافاكم الله مما ابتلاكم

النجف الاشرف 25-04-2011 11:50 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
صبرا يا الله على تيوس اهل الحديث ....
اقتباس:

فاين قولك ان الالباني قبل الزياده
واين من صححها علمائنا
وقد افهمتك سابقا انه لم يقبلها سوى الحافظ في المستدرك وهو ليس بحجه واظنك تعلم هذا جيدا
الحاكم النيسابوري ليس بحجه على اهل السنة ؟! نعم هو حجه على النصارى لانه الظاهر منهم ^_^
واما علمائكم فحالهم مشهور وحتى الاحاديث الصحيحه يقولون بان في القلب شي منها ..
اقتباس:

روايه البخاري مقدمه على هذه الروايه فالاحب من الرجال الصديق رضي الله عنه وارضاه اما قولك انه الاقرب والوسيله فهذا قاله القاضي النعمان ولايصح الاحتجاج به
بل انه ليس بحجه علينا والاولى بك ان تاتينا من كتبنا
عجبا والله تكذب عائشه ؟ّ! اين قالت عائشه بان ابوها افضل من الامير والاحب منه ؟
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏العيزار بن حريث ‏ ‏قال قال ‏ ‏النعمان بن بشير ‏ ‏قال : ‏استأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسمع صوت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عاليا وهي تقول والله لقد ‏ ‏عرفت أن ‏ ‏عليا ‏ ‏أحب إليك من أبي ومني مرتين ‏ ‏أو ثلاثا ‏ ‏فاستأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله ‏(ص) . ‏

اقتباس:

ام المؤمنين لم تلعن الصحابي عمرو بن العاص رضي الله عنه وهي زياده شاذه فروايه مسروق اتت عن طريق ابن جرير للاعمش كما نعلم
وهناك روايه لمعاويه الضرير عن الاعمش لايذكر فيها مساله اللعن
ومعاويه اثبت من جرير في الاعمش في الجرح والتعديل
قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .
وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .
وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .
وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير
عجبا والله تصر على تكذيب عائشه وزياده الثقه مقبوله عند الالباني الذي هو رمز في التعديل عندكم واما انت يا شيخ الاسلام سبق وقلت لك حالك

اقتباس:

روايه البخاري مقدمه على غيرها من الروايات في ا فضليه الصديق رضي الله عنه
لانه ناصبي حد الثماله ... فعلا تيوس

اقتباس:

فسالناك متى قالها الذهبي
وتهربت فماذا تريدني ان افعل لك مثلا ؟
الروايه وضعناها لك يا صغيري

فعلا اذ وجدت سلفيا عاقلا احمد لله


كتاب بلا عنوان 25-04-2011 11:53 PM

<P>
اقتباس:

<FONT color=#0000ff size=5>وتصبح شاذه حسب الجرح والتعديل <BR></FONT><FONT color=#0000ff size=5>قال أيوب بن إسحاق بن سافري : سألت أحمد و يحيى عن أبى معاوية و جرير ، قالا : (( أبو معاوية أحب إلينا - يعنيان في الأعمش - )) .<BR>وقال يحيى بن معين : (( أبو معاوية أثبت من جرير في الأعمش )) .<BR>وقال الحافظ ابن حجر (12/286) : (( هو الميزان في حديث الأعمش )) .<BR>وبالتالي الروايه التى اتيتنا بها شاذة لمخالفة جرير بن عبد الحميد ، لأبي معاوية الضرير</FONT><BR><BR>
</P>
اعوذ بالله من جهلكم
اولا عليك ان تفرق بين الزيادة و المخالفة
و جرير لم يخالف ابي معاوية الضرير
حتى تحتج بهذه المقولة
بل هي زيادة اخفاها النواصب كرها في الامام عليه السلام


فعليك ان تحتج بمقطع صحيح في علم الحديث و لا تحتج بمقطع ليس له علاقة في الموضوع
لو قال ابي معاوية حلال عن الاعمش&nbsp;و قال جرير حرام عن الاعمش
فذلك نرجح قول ابي معاوية و ليس كما انت تستدل به علينا
فمحاولتك فاشلة جدا
وهنا اوضحنا لك بأن ابي معاوية بتر الحديث و لم يكمله

و زيادة الثقة مقبولة عند الاصوليين و الفقهاء عندهم

الخطيب أبو بكر : أن الزيادة من الثقة مقبولة إذا تفرد بها سواء كان ذلك من شخص واحد بأن رواه ناقصا مرة ورواه مرة أخرى وفيه تلك الزيادة أو كانت الزيادة من غير من رواه ناقصا.

النجف الاشرف 26-04-2011 12:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي كتاب ومن متى وجدت شخص يبحث في الاسانيد يفهم ؟!! فلا نعلم ما دخل زيادات جرير في الموضوع ؟! الظاهر بان هذا الغلام يستنكر ان يصدر اللعن من عائش ولا يعلم بان النبي عندهم يسب
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة . ‏

ولكن هذا هو الوهابي غباء في شكل أنسان ... وعلى فكره نسال الزميل الطائي ونقول له اذ كانت عائشه كذابه لماذا تنعقون ليلا نهارا عيوش عيوش ؟!




النجف الاشرف 26-04-2011 12:01 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي كتاب ومن متى وجدت شخص يبحث في الاسانيد يفهم ؟!! فلا نعلم ما دخل زيادات جرير في الموضوع ؟! الظاهر بان هذا الغلام يستنكر ان يصدر اللعن من عائش ولا يعلم بان النبي عندهم يسب
صحيح البخاري - الدعوات - قول النبي ( ص ) من آذيته فاجعله له - رقم الحديث : ( 5884 )
‏- حدثنا ‏ ‏أحمد بن صالح ‏ ‏حدثنا ‏ ‏إبن وهب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏يونس ‏ ‏عن ‏ ‏إبن شهاب ‏ ‏قال أخبرني ‏ ‏سعيد بن المسيب ‏ ‏عن ‏ ‏أبي هريرة ‏ ‏( ر ) ‏ ‏أنه ‏سمع النبي ‏ (ص) ‏ ‏يقول ‏اللهم فأيما مؤمن سببته فاجعل ذلك له قربة إليك يوم القيامة . ‏

ولكن هذا هو الوهابي غباء في شكل أنسان ... وعلى فكره نسال الزميل الطائي ونقول له اذ كانت عائشه كذابه لماذا تنعقون ليلا نهارا عيوش عيوش ؟!




كتاب بلا عنوان 26-04-2011 12:08 AM

مولانا ليس غريب عليهم يحتج بمقطع ليس له علاقة في موضوعنا
قال ان ابي معاوية ذكر هذه الرواية و بتر الزيادة فأصابع الاتهام تتوجه الى ابي معاوية الضرير
لكن سوف نزيد على قول الخطيب من مركز الفتاوي :
رقم الفتوى: 50346
- ما الصواب من أقوال المحدثين في الحديث الذي اتحد مخرجه، ورواه جماعة من نفس الطريق، إلا أن أحد الرواة الثقات جاء بزيادة على أولئك، هل تكون هذه الزيادة من قبيل (زيادة الثقة)، أو من قبيل (الشذوذ)؟
الإجابــة</P>
<P><BR>الحمد لله والصلاة والسلام على رسول الله وعلى آله وصحبه، أما بعـد: </P>
<P><U>فإن الزيادة من الثقة التي ليس فيها خلاف لما روى الثقات مقبولة عند أهل العلم</U>، وأما الشذوذ فهو مخالفة الثقة للثقات، كما نص عليه أهل المصطلح. </P>
<P>قال الناظم:&nbsp; وذو الشذوذ ما يخالف الثقة**** فيه الملا والشافعي حققه</P>
<P><A href="http://www.islamweb.net/fatwa/index.php?page=showfatwa&amp;Option=FatwaId&amp;Id =50346">http://www.islamweb.net/fatwa/index....d&amp;Id=50346

كتاب بلا عنوان 26-04-2011 12:12 AM

والرد على ما سبق أن: عبد الملك بن أبي سليمان العرزمي لم يخالف ابن جريج، بل هي زيادة الثقة التي لا تخالف. وهي مقبولة عند جمهور المتقدمين والمتأخرين. وعبد الملك بن أبي سليمان العرزمي ثقة ثبت من كبار الحفاظ (إنما عابوا عليه رفع حديث الشفعة)، وقال عنه ابن معين: ثقة صدوق لا يرد على مثله. وليس في ورايته هنا مخالفة، بل زيادة. وان كانت الزيادة تقبل، فتقبل في رواية الأثبات. وهذا ما نص عليه الحفاظ المتقدمون. ولهذا قبلوا زيادة مالك في صدقة الفطر، وقبلوا نحو هذه الزيادات. كلام الأئمة في هذا الباب لا يخفى عليكم. اللهم إلا أن يكون مذهب الرجل رد الزيادة مطلقاً، حتى وإن كانت من حافظ. وهذا يخالف نصوص وفعل أئمة الشأن.</P>
فزيادة الحفاظ على الرواة مقبولة عند علماء الشان. قال الدرقطني في علله (2|74) و (2|182) و (3|97) و (9|280): «وزيادة الثقة مقبولة». وقال أبو حاتم وأبو زرعة الرازيان في العلل (1|465): «زيادة الثقة مقبولة». وقال أبو زرعة في العلل (1|317): «إذا زاد حافظ على حافظ قُبِل». وقال البخاري: «الزيادة من الثقة مقبولة». فمنهج الشيخ العلوان مخالف لمنهج كبار أئمة المتقدمين.</P>
<P align=center><BR><A href="http://www.ibnamin.com/rad_alwan.htm">http://www.ibnamin.com/rad_alwan.htm</A></P>

كتاب بلا عنوان 26-04-2011 12:24 AM

اما منهجية ابي معاوية الضرير لو صدق الطائي فيها
ركز انا قلن لو صدق الطائي بأن ابي معاوية بتر هذه الزيادة
فهذا الاسلوب اتخذه ايضا البخاري في اتهام الامام علي ع لابي بكر و عمر بأنهما غادران و آثمان و كاذبان
لكن مسلم فضح البخاري
و عندهم البخاري اصح من مسلم لكن بتر البخاري لم ينفع ابدا امام الحقائق
وكذلك البخاري بتر حديث ابن عمر عن اتيان المرأة لكن غيره اكمل الزيادة

وهكذا

الطائي 4 26-04-2011 12:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1389008)

ماذا أفعل إن كنتم جميعا من أصحاب الغباء الإسطوري

لا أعرف من أتى على ذكر الذهبي

شافاكم الله مما ابتلاكم

انتبه مستقبلا لما ترد به علينا فانت مازلت كاذباوالجميع يعلم هذا لان قولك واضح
اقتباس:

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني


فسالناك متى قالها الالباني وياليتنا لم نسالك فانت فقط تردد متى قلت هذا وهذا
عجبي !!!
النجف
قلت
اقتباس:

الحاكم النيسابوري ليس بحجه على اهل السنة ؟! نعم هو حجه على النصارى لانه الظاهر منهم ^_^
واما علمائكم فحالهم مشهور وحتى الاحاديث الصحيحه يقولون بان في القلب شي منها ..

وقد قلت لك سابقا انت تعلم انه ليس بحجه علينا واللا فضع ما يديننا فان عجزت فاخبرني لكي اضع لك اقوال علماء الجرح والتعديل في الحاكم النيسابوري
وقلت

اقتباس:

عجبا والله تكذب عائشه ؟ّ! اين قالت عائشه بان ابوها افضل من الامير والاحب منه ؟
مسند أحمد - أول مسند الكوفيين - حديث النعمان بن بشير عن النبي ( ص ) - رقم الحديث : ( 17694 )
‏- حدثنا ‏ ‏أبو نعيم ‏ ‏حدثنا ‏ ‏يونس ‏ ‏حدثنا ‏ ‏العيزار بن حريث ‏ ‏قال قال ‏ ‏النعمان بن بشير ‏ ‏قال : ‏استأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏على رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏فسمع صوت ‏ ‏عائشة ‏ ‏عاليا وهي تقول والله لقد ‏ ‏عرفت أن ‏ ‏عليا ‏ ‏أحب إليك من أبي ومني مرتين ‏ ‏أو ثلاثا ‏ ‏فاستأذن ‏ ‏أبو بكر ‏ ‏فدخل فأهوى إليها فقال يا بنت فلانة ألا أسمعك ترفعين صوتك على رسول الله ‏(ص) .
روايه البخاري مقدمه عليها بفضل الصديق وانه افضل الرجال
ولايعارض الروايه المذكوره اعلاه فيمكن الجمع بينهما وانا اعني الصديق والكرارعلي رضوان الله عليهما كروايه سد الابواب
نجد انه جمع بينهما فتامل
اقتباس:

عجبا والله تصر على تكذيب عائشه وزياده الثقه مقبوله عند الالباني الذي هو رمز في التعديل عندكم واما انت يا شيخ الاسلام سبق وقلت لك حالك
اين قالها الالباني !!!!!!!!

اقتباس:

الروايه وضعناها لك يا صغيري

فعلا اذ وجدت سلفيا عاقلا احمد لله



انا لست صغيرا لاحد ولا لك فاحترم تحترم

الطائي 4 26-04-2011 12:45 AM

الزميل بلا عنوان
زياده الثقه تقبل ولكن ليس في مطلق الاحوال
فنحن بصدد الراوي عن الاعمش لهذا انا اسالك
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب وبعدها سترى من الاصدق قولا

النجف الاشرف 26-04-2011 12:51 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

انتبه مستقبلا لما ترد به علينا فانت مازلت كاذباوالجميع يعلم هذا لان قولك واضح
عجبا والله وضع لك المصدر وقول عالمك وتقول تكذب علينا ؟!!!!
هل تريد منه مثلا ان يخرج لك الالباني من قبره حتى يقول لك بان زياده الثقه مقبوله ؟!
اقتباس:

فسالناك متى قالها الالباني وياليتنا لم نسالك فانت فقط تردد متى قلت هذا وهذا
"السلسلة الصحيحة" 1 / 289
الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو
معروف .
http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=117814&page=2
وهذا رابط مشاركة الاخ ... والظاهر عليك يا كبير قومك فاقدا للتركيز فانت ادعيت بعدم الاخذ بزيادة الثقه فجائك الجواب من الالباني وعقلا قوله يقدم على قولك لانه له سمعه في هذا المجال واما انت فمن !؟!!

اقتباس:

وقد قلت لك سابقا انت تعلم انه ليس بحجه علينا واللا فضع ما يديننا فان عجزت فاخبرني لكي اضع لك اقوال علماء الجرح والتعديل في الحاكم النيسابوري
يا عزيزي اي علماء تقصدهم انت ؟! علماء النواصب تلاميذ ابن تيمية ؟ هولاء أمير المؤمنين لم يسلم منهم فكيف بامثال عالم مثل الحاكم ؟! واما حجه عليكم انتم اهل الحديث لا يعتد بكم يا رجل فنحن كلامنا الى اهل السنة .. واما امثالك وشيوخك ممن نضحك عليهم في الحوارات على النت لا تعرفون شي عن مذهبكم فضلا عن علمائكم ولو كان الحاكم ليس بحجه لم يهتم امثال الذهبي المتقدم واليمني الوداعاني فيه .. ووضعا له اراء امام اراءه وفي الجملة هم حاولوا بكل الطرق ان يرموا فضائل اهل البيت فقط بالوضع او التضعيف ولكن مكروا ومكر الله
اقتباس:

روايه البخاري مقدمه عليها بفضل الصديق وانه افضل الرجال
ولايعارض الروايه المذكوره اعلاه فيمكن الجمع بينهما وانا اعني الصديق والكرارعلي رضوان الله عليهما كروايه سد الابواب
نجد انه جمع بينهما فتامل
عجبا والله ؟! انت اعلم من عائش بهذه المسئله المراة يضربها ابوها لانها قلت ادبها على رسول الله واعترفت بان الامام علي افضل واحب اصحاب زوجها اليه وانت تقول يمكن الجمع ؟! واما سدد الابواب فحديث سد الابواب الا باب ابو بكر او خوخه ابو بكر موضوع ارجع ادرس سند البخاري له ... والجمع في مسئله سد الابواب ابتدعها الطحاوي ورايه مردود ولنا وقفه معها فحظر نفسك لها مقدما ..
اقتباس:

اين قالها الالباني !!!!!!!!
وضعنا لك اعلاه في هذه المشاركة

اقتباس:

انا لست صغيرا لاحد ولا لك فاحترم تحترم
طيب يا كبير قومك .. حاول مره اخرى ان تاتي لنا بكلام ناس تفهم لا مثل من جئت لنا بكلامه اي الفرماوي لانه مع كبر عمره وشيبه كذاب جاهل
انت تقول بان هذه زياده لانها لم تاتي من حديث ابو معاويه قلنا هذا حديث ابو معاويه
ابن أبي شيبة في مصنفه قال:" حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ شَقِيقٍ، عَنْ مَسْرُوقٍ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ:" رَأَيْتُنِي عَلَى تَلٍّ كَأَنَّ حَوْلِي بَقَرًا تُنْحَر، فَقَالَ مَسْرُوقٌ : إنِ اسْتَطَعْتِ أَنْ لاَ تَكُونِي أَنْتِ هِيَ فَافْعَلِي، قَالَ: فَابْتُلِيت بِذَلِكَ رَحِمَهَا اللَّهُ

فكل عاقل يفهم بان هذا الحديث مختصر بينما الحديث بتمامه

أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا: ثنا محمد بن إسحاق الثقفي، ثنا قتيبة بن سعيد، ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال: قالت لي عائشة - رضي الله عنها:" إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر، فقلت لها: لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة، قالت: أعوذ بالله من شرك، بئس ما قلت، فقلت لها: فلعله إن كان أمرًا سيسوءك، فقالت: والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك. فلما كان بعد ذكر عندها أن عليًا - رضي الله عنه - قتل ذا الثدية، فقالت لي: إذا أنت قدمت الكوفة، فاكتب لي ناسًا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد، فلما قدمت وجدت الناس أشياعًا، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك. قال: فأتيتها بشهادتهم فقالت: لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر "، وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه.

وكفانا مؤنه قول المعتزلي ابن ابي الحديد وارجع واستفاد يا كبير قومك مما وضعه لك كتاب


اقتباس:

من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب بعدها سترى من الاصدق قولا
الاثنان ثقات واما هذا اوثق من ذلك واعتماد قول يحيى بن معين غير مقبول لانه من المتشددين مثلما ترفضون تعديل ابن حبان بحجه انه من المتساهلين في التعديل



كتاب بلا عنوان 26-04-2011 12:55 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1389087)
الزميل بلا عنوان
زياده الثقه تقبل ولكن ليس في مطلق الاحوال
فنحن بصدد الراوي عن الاعمش لهذا انا اسالك
من اثبت هنا الراوي جرير عن الاعمش ام الراوي معاويه عن الاعمش
اجب وبعدها سترى من الاصدق قولا

حبيب قولك هنا لا ينفع ابدا و نحن نعرف ان ابي معاوية اثبت لكن في حالة مغايرة لهذه الحالة و ما علاقة الاثبات في الاعمش بهذه الرواية فهو لم يقل ان عائشة لم تلعنه حتى تحتج بهذه القاعدة
فإذا قال ابي معاوية حديث فيه حرام او عدم لعن و قال جرير حديث فيه حلال فعليك ان تحتج بهذه القاعدة

و شيء آخر : الحديث عن طريق ابي معاوية لن ينفعك لأن ابن ابي شيبة اختصره و قد قال المحققين في مقدمة كتابه ذلك ايضا
و انا لن اطيل عليك الجواب
لكن لو انك عالم في الحديث لفهمت ما ساذكره

جاء عند البيهقي في الدلائل _ ( 6 / 434 ) ط دار الكتب العلمية
أخبرنا أبو عبدالله الحافظ أخبرنا الحسين بن حسن بن عامر الكندي بالكوفة من أصل سماعه حدثنا أحمد بن محمد بن صدقة الكاتب قال : حدثنا[ عمر بن ( زائدة غير صحيحة ) ]عبدالله بن عمر بن محمد بن أبان بن صالح قال هذا كتاب جدي : محمد بن أبان فقرأت فيه حدثني الحسن بن الحرِّ قال : حدثنا الحكم بن عتيبة وعبد الله بن أبي السفر عن عامر الشعبي عن مسروق قال :
قالت عائشة : عندك علم من ذي الثدية الذي أصابه علي في الحرورية ؟
قلت : لا
قالت : فاكتب لي بشهادة من شهدهم .
فرجعت إلى الكوفة وبها يومئذ أسباع فكتبت شهادة عشرة من كل سبع ثم أتيتها بشهادتهم فقرأتها عليها
قالت : أكل هؤلاء عاينوه ؟
قلت لقد سألتهم فأخبروني أن كلهم قد عاينه .
فقالت لعن الله فلانا ، فأنه كتب إلَّى أنه أصابهم بليل مصر ، ثم ارخت عينيها فبكت فلما سكتت عبرتها قالت : رحم الله عليا لقد كان على الحق وما كان بيني وبينه إلا كما يكون بين المرأة وأحمائها .

طبعا في سندها ضعف لكن لا يضر بسبب الشواهد و المتابعة و خاصة من رواي ثقة مثل جرير و هنا دليل على ان النواصب يخفون الحقيقة حينما قالت لعن الله فلان



و قد تابعه ايضا روياة آخر فيه ضعف لكن الضعيف يجبر مع التعدد و خاصة اذا تابعه ثقة مثل هذا الحديث
قال الآجري ج1-ص64 ( أخبرنا أبو عبد الله أحمد بن الحسن بن عبد الجبار الصوفي قال : حدثنا محمد بن بكار قال : حدثنا إسماعيل بن زكريا ، عن يزيد بن أبي زياد قال : سألت سعيد بن جبير ، عن أصحاب النهر ، ؟ فقال : حدثني مسروق ، قال سألتني عائشة رضي الله عنها فقالت : « هل أبصرت أنت الرجل الذي يذكرون ذا الثدية ؟ » قال : قلت لم أره ، ولكن قد شهد عندي من قد رآه ، قالت « فإذا قدمت الأرض فاكتب إلي بشهادة نفر قد رأوه أمناء » فجئت والناس أشياع قال : فكلمت من كل سبع عشرة ممن قد رآه قال : فقلت : كل هؤلاء عدل رضى ، فقالت : « قاتل الله فلانا ، فإنه كتب إلي أنه أصابه بمصر » )


فقد قال ابن رجب في فتح الباري ج2-119 ( قَالَ أبو بكر الخلال : إ نما أ نكر أحمد مثل هذا الاختصار الذي يخل بالمعنى ،لا أصل اختصار الحديث 0قَالَ :وابن أبي شيبة في مصنفاته يختصر مثل هذا الاختصار المخل بالمعنى -: هذا معنى ما قاله الخلال )
فحديث ابي معاوية غير نافع للمضاربة مع حديث جرير بسب اختصار ابن ابي شيبة للروايات


و كذلك نختتم بهذا الحديث
الروياني في مسنده بسند صحيح (نا محمد بن المثنى ، نا سهل بن حماد أبو عتاب الدلال ، نا عيسى بن عبد الرحمن ، نا عدي بن ثابت ، عن البراء بن عازب قال : قال رسول الله صلى الله عليه وسلم : « اللهم إن عمرو بن العاص هجاني ، وهو يعلم أني لست بشاعر ، فاهجه والعنه عدد ما هجاني - أو مكان ما هجاني » )



كما قلت لك رواية ابن ابي شيبة لا تنفعك للإحتجاج لانه اولا لا يوجد مخالفة لأبي معاوية ابداً بل حديث معاوية مختصر
وقد تابع جرير اثنان بهذه الزيادة إلا أنكم دلستم في الكلمة كعادة البخاري و غيره

كتاب بلا عنوان 26-04-2011 01:10 AM

وكذلك توجد رواية صحيحة الاسناد وفهيا تقول عائشة ثوران وهما معروفان عند محققين الرجاليين و الاحاديث

أخرج نعيم بن حماد في كتاب الفتن _ ( ص 50 ) ط دار الكتب _ قصة مسروق مع عائشة بدون ذكر لعن عَمْرٍ رضي الله عنه :
181_ حدثنا هشيم عن حصين عن أبي وائل عن مسروق قال لما نشب الناس في أمر عثمان رضى الله عنه أتيت عائشة رضى الله عنها فقلت لها إياك أن يستنزلوك عن رأيك
فقالت بئس ما قلت يا بني ! لأن أقع من السماء إلى الأرض _ إلى غير عذاب الله _ أحب إلي من أن أعين على دم رجل مسلم وذلك أني رأيت رؤيا رأيتني كأني على ظرب وحولي غنم أو بقر ربوض فوقع فيها رجال ينحرونها حتى ما أسمع لشيء منها خوار ، قالت فذهبت أنزل من الظرب فكرهت أن أمرُّ على الدماء فيصيبني منها شيء وكرهت أن أرفع ثيابي فيبدوا مني ما لا أحب
فبينا أنا كذلك إذ أتاني رجلان أو ثوران واحتملاني حتى جازا بي تلك الدماء .
قال حصين فحدثنا أبو جميلة قال : رأيت يوم الجمل حيث عقر بها بعيرها ؛ أتاها عمَّار ومحمد بن أبي بكر فقطعا الرحل ثم احتملاها في هودجها حتى أدخلاها دار أبي خلف ، فسمعت بكاء أهل الدار على رجل أصيب يومئذ
قالت ما هؤلاء ؟
قالوا يبكون على صاحبهم .
قالت أخرجوني أخرجوني .


ألم يقولوا ان ساب الصحابة ملعون ؟

الطائي 4 26-04-2011 01:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 1389097)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته










اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف


اقتباس:

عجبا والله وضع لك المصدر وقول عالمك وتقول تكذب علينا ؟!!!!


هل تريد منه مثلا ان يخرج لك الالباني من قبره حتى يقول لك بان زياده الثقه مقبوله ؟!





"السلسلة الصحيحة" 1 / 289



الثاني : أن إبراهيم معه زيادة في السند و المتن ، و زيادة الثقة مقبولة كما هو


معروف .

http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=117814&page=2
وهذا رابط مشاركة الاخ ... والظاهر عليك يا كبير قومك فاقدا للتركيز فانت ادعيت بعدم الاخذ بزيادة الثقه فجائك الجواب من الالباني وعقلا قوله يقدم على قولك لانه له سمعه في هذا المجال واما انت فمن !؟!!















زميلك قال وادعى ان الالباني قبل زياده الثقه والمعني هنا جرير فسالناه فلم يعقب فبهت الذي كفر


وارجوكم لاتتعبوننا بجهلكم

فهل باتت زياده الثقه مقبوله مطلقا ؟ان قلت نعم فانت لم تصدق في كلامك














اقتباس:



يا عزيزي اي علماء تقصدهم انت ؟! علماء النواصب تلاميذ ابن تيمية ؟ هولاء أمير المؤمنين لم يسلم منهم فكيف بامثال عالم مثل الحاكم ؟! واما حجه عليكم انتم اهل الحديث لا يعتد بكم يا رجل فنحن كلامنا الى اهل السنة .. واما امثالك وشيوخك ممن نضحك عليهم في الحوارات على النت لا تعرفون شي عن مذهبكم فضلا عن علمائكم ولو كان الحاكم ليس بحجه لم يهتم امثال الذهبي المتقدم واليمني الوداعاني فيه .. ووضعا له اراء امام اراءه وفي الجملة هم حاولوا بكل الطرق ان يرموا فضائل اهل البيت فقط بالوضع او التضعيف ولكن مكروا ومكر الله







!!!!!!

اقتباس:



عجبا والله ؟! انت اعلم من عائش بهذه المسئله المراة يضربها ابوها لانها قلت ادبها على رسول الله واعترفت بان الامام علي افضل واحب اصحاب زوجها اليه وانت تقول يمكن الجمع ؟! واما سدد الابواب فحديث سد الابواب الا باب ابو بكر او خوخه ابو بكر موضوع ارجع ادرس سند البخاري له ... والجمع في مسئله سد الابواب ابتدعها الطحاوي ورايه مردود ولنا وقفه معها فحظر نفسك لها مقدما ..





بالانتظار



طيب يا كبير قومك .. حاول مره اخرى ان تاتي لنا بكلام ناس تفهم لا مثل من جئت لنا بكلامه اي الفرماوي لانه مع كبر عمره وشيبه كذاب جاهل


انت تقول بان هذه زياده لانها لم تاتي من حديث ابو معاويه قلنا هذا حديث ابو معاويه



ابن أبي شيبة في مصنفه قال:" حَدَّثَنَا أَبُو مُعَاوِيَةَ، عَنِ الأَعْمَشِ، عَنْ شَقِيقٍ، عَنْ مَسْرُوقٍ، عَنْ عَائِشَةَ، قَالَتْ:" رَأَيْتُنِي عَلَى تَلٍّ كَأَنَّ حَوْلِي بَقَرًا تُنْحَر، فَقَالَ مَسْرُوقٌ : إنِ اسْتَطَعْتِ أَنْ لاَ تَكُونِي أَنْتِ هِيَ فَافْعَلِي، قَالَ: فَابْتُلِيت بِذَلِكَ رَحِمَهَا اللَّهُ






فكل عاقل يفهم بان هذا الحديث مختصر بينما الحديث بتمامه






أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى ومحمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا: ثنا محمد بن إسحاق الثقفي، ثنا قتيبة بن سعيد، ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال: قالت لي عائشة - رضي الله عنها:" إني رأيتني على تل وحولي بقر تنحر، فقلت لها: لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة، قالت: أعوذ بالله من شرك، بئس ما قلت، فقلت لها: فلعله إن كان أمرًا سيسوءك، فقالت: والله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك. فلما كان بعد ذكر عندها أن عليًا - رضي الله عنه - قتل ذا الثدية، فقالت لي: إذا أنت قدمت الكوفة، فاكتب لي ناسًا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد، فلما قدمت وجدت الناس أشياعًا، فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك. قال: فأتيتها بشهادتهم فقالت: لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر "، وقال الحاكم: هذا حديث صحيح على شرط الشيخين، ولم يخرجاه.





وكفانا مؤنه قول المعتزلي ابن ابي الحديد وارجع واستفاد يا كبير قومك مما وضعه لك كتاب








الاثنان ثقات واما هذا اوثق من ذلك واعتماد قول يحيى بن معين غير مقبول لانه من المتشددين في الحكم على الرجال مثلما ترفضون انتم تعديل ابن حبان بحجه انه متساهل او الحاكم مثله


فلا تظن انك تحاور أناس لا يعلمون شي عن طرقكم واساليبكم















لا ادري لم تكرر الشبهه وقد اجبناك فراجع






فقد قلنا ان معاويه اثبت من جرير وهما راويان عن الاعمش حسب الجرح والتعديل وروايه معاويه مقدمه على روايه جرير

ولاتنسى فانت تحتج بكتبنا



وكتبنا ترد عليك فهل بعد ذلك يبقى لك حجه

ذو الفقارك ياعلي 26-04-2011 01:21 AM

فبهت الذي كفر!!
عجيب وهل عبادة الشاب الأمرد ليست بكفر

نحن نضع الدليل وهو يقول أين هو
الرجل غبائه لا يطاق فعلا

الطائي 4 26-04-2011 03:57 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1389137)
فبهت الذي كفر!!





عجيب وهل عبادة الشاب الأمرد ليست بكفر

نحن نضع الدليل وهو يقول أين هو

الرجل غبائه لا يطاق فعلا

يا رجل تكذب وتتراجع دون حتى ان تعتذر
فكم مره على ان اعيد ما قلته انت
اقتباس:

ماتستدل به أنت رواية مختصرة وأنا أستدل برواية كاملة وجاءت من ثقة وصححها علمائك ]
وهي زيادة مقبولة كما قال شيخ الألباني


يعني قصدت انت بقولك ان الالباني قبل زياده الثقه في روايه جرير وهذا لا وجود له الا بمخيلتك
فقلنا لك هات الاثبات فوليت مدبرا لم تعقب
فاعيد واقول فبهت الذي كفر

Bani Hashim 26-04-2011 04:01 AM

رواية البخاري النجس آحاد ومخالفة للمتواتر :

بسمه تعالى ،،،


عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "

واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا

صحح الحديث:
1. شعيب الارنؤوط: إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق، وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح.
2. قال العسقلاني في فتح الباري (ج7 / ص27): وَأَخْرَجَ أَحْمَدُ وَأَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيحٍ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي الْحَدِيثُ فَيَكُونُ عَلِيٌّ مِمَّنْ أَبْهَمَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ وَهُوَ أَيْضًا وَإِنْ كَانَ فِي الظَّاهِرِ يُعَارِضُ حَدِيثَ عَمْرٍو لَكِنْ يُرَجَّحُ حَدِيثَ عَمْرٍو أَنَّهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهَذَا مِنْ تَقْرِيرِهِ وَيُمْكِنُ الْجَمْعُ بِاخْتِلَافِ جِهَةِ الْمَحَبَّةِ فَيَكُونُ فِي حَقِّ أَبِي بَكْرٍ عَلَى عُمُومِهِ بِخِلَافِ عَلِيٍّ وَيَصِحُّ حِينَئِذٍ دُخُولُهُ فِيمَنْ أَبْهَمَهُ عَمْرٌو وَمَعَاذَ اللَّهِ أَنْ نَقُولَ كَمَا تَقُولُ الرَّافِضَةُ مِنْ إِبْهَامِ عَمْرٍو فِيمَا رَوَى لِمَا كَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ
3. قال الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص127): رَوَاهُ الْبَزَّارُ، وَرِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ، وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ ضَعِيفٍ.
4- قال وصي الله بن محمد في فضائل الصحابة (ج1 / ص75): إسناده حسن
5- قال أبو إسحاق الحويني في خصائص علي ص108: إسناده صحيح
6- وذكر الالباني الحديث في كتابه سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها ج6 ص 946
7- المحقق دد. نجم عبد الرحمن خلف في كتاب العيال لابن ابي الدنيا (ج2 / ص759): إسناد صحيح
8- المحققان د. عبد الغفار سليمان البنداري و سيد كسروي حسن في كتاب السنن الكبرى للنسائي (ج5 / ص139): إسناه صحيح
9- قال المحقق أحمد البلوشي في تحقيقه كتاب خصائص علي ص126: إسناده صحيح
10- قال الشوكاني في در السحابة في مناقب القرابة والصحابة رقم 216: إسناده رجاله رجال الصحيح
11- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم1172: صحيح
12- أبو داود في سننه رقم4999: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
13- وصححه المناوي إتحاف في السائل لما لفاطمة من المناقب
14- قال السخاوي في الأجوبة المرضية (ج2 / ص764): إسناده صحيح

عن عائشة :
تاريخ دمشق لابن عساكر (ج42 / ص260): اخر الثاني والخمسين بعد الثلاثمائة من الأصل أخبرنا أبو القاسم هبة الله بن عبد الله أنا أبو بكر الخطيب أنا أبو منصور محمد بن محمد بن عثمان السواق أنا أبو جعفر أحمد بن أبي طالب الكاتب نا محمد بن جرير الطبري نا محمد بن عيسى الدامغاني حدثني مسمع بن عدي نا شاه بن الفضل عن ابن المبارك عن حيوة عن شريح بن هانئ عن أبيه عن عائشة قالت ما خلق الله خلقا كان أحب إلى رسول الله (صلى الله عليه وسلم) من علي غريب جدا
قلتُ : مستغرب لإنه فهم الحديث كما فهمه الشيعة ! :d

وقالت عائشة في الإصابة (4/378) : ما رأيت قط أحدا أفضل من فاطمة غير أبيها
صحح الحديث:
1- وعلق على السند العسقلاني: أخرجه الطبراني في ترجمة إبراهيم بن هاشم من المعجم الأوسط وسنده صحيح على شرط الشيخين..
2- وقال الهيثمي في مجمع الزوائد (9/204): رجالهما رجال الصحيح‏‏..
3- والشوكاني في در السحابة ح216: [روي بإسنادين] رجالهما رجال الصحيح..
4- والصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد (11/46) : وروى الطبراني برجال الصحيح عن عائشة...
5- شرح الزرقاني على المواهب اللدنية (ج2 / ص357): وقد أخرج الطبراني بإسناد على شرط الشيخين. قالت عائشة: ما رأيت أحدا قط أفضل من فاطمة غير أبيها.
6- نهاية الإيجاز في سيرة ساكن الحجاز ص86 - في هامش الصفحة: وقال يزيد ابن زريع عن روح بن القاسم عن عمرو بن دينار: قالت عائشة: «ما رأيت قط أحدا أفضل من فاطمة غير أبيها» أخرجه الطبراني فى ترجمة إبراهيم بن هاشم (من المعجم الأوسط وسنده صحيح على شرط الشيخين إلى عمرو) .

وفي المطالب العالية للحافظ ابن حجر العسقلاني ح4057 : قالت عائشة : " ما رأيت أحدا قط أصدق ( لهجة ) من فاطمة غير أبيها ، وكان بينهما شيء " ، فقالت : يا رسول الله ، سلها فإنها لا تكذب
صحح الحديث:
1- الهيثمي : مجمع الزوائد ج 9 رقم 15193: وَرِجَالُهُمَا رِجَالُ الصَّحِيحِ.
2- مرقاة المفاتيح (ج9 / ص3965) قَالَتْ عَائِشَةُ: مَا رَأَيْتُ أَحَدًا قَطُّ أَصْدَقَ مِنْ فَاطِمَةَ غَيْرَ أَبِيهَا. (مُتَّفَقٌ عَلَيْهِ)
3- سبل الهدى والرشاد (ج11 / ص44) : روى أبو يعلى برجال الصحيح عن عائشة
4- اتحاف السائل للمتاوي ص28: ورجاله رجال صحيح
5- المستدرك (ج3 / ص175) ح4756: هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحٌ عَلَى شَرْطِ مُسْلِمٍ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ
6- الذهبي في التلخيص 4756 : على شرط مسلم
7- سمط النجوم العوالي (ج1 / ص526) : روى أَبُو يعلى بِرِجَال الصَّحِيح عَن عَائِشَة ...

وقالت في المستدرك (ج3 ص171): عن جميع بن عمير دخلت مع عمتي على عائشة رضي الله عنها فسئلت أي الناس كان أحب إلى رسول الله صلى الله عليه و سلم قالت : فاطمة قيل : فمن الرجال قالت : زوجها إن كان ما علمته صواما قواما

صحح الحديث:
1- الترمذي: سنن الترمذي رقم3874: حسن غريب
2- ابن حجر العسقلاني: تخريج مشكاة المصابيح (ج5 / ص451): [حسن كما قال في المقدمة]
3- الألباني: تخريج مشكاة المصابيح رقم6103: حسن غريب وإسناده صحيح
4- قال الحاكم في المستدرك (ج3 / ص171): هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ
5-قال المحقق عبد القادر الأرنؤوط في جامع الاصول لابن الاثير (ج9 / ص125): وإسناده حسن، ويشهد له الحديث الذي بعده
6- تعليق أيمن صالح شعبان - ط دار الكتب العلمية: إسناده حسن

بريدة بن الحصيب الأسلمي :
المستدرك غلى الصحيحين (ج3 / 168): 4735 - حَدَّثَنَا أَبُو الْعَبَّاسِ مُحَمَّدُ بْنُ يَعْقُوبَ، ثنا الْعَبَّاسُ بْنُ مُحَمَّدٍ الدُّورِيُّ، ثنا شَاذَانُ الْأَسْوَدُ بْنُ عَامِرٍ، ثنا جَعْفَرُ بْنُ زِيَادٍ الْأَحْمَرُ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ عَطَاءٍ، عَنْ عَبْدِ اللَّهِ بْنِ بُرَيْدَةَ، عَنْ أَبِيهِ قَالَ: «كَانَ أَحَبُّ النِّسَاءِ إِلَى رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَاطِمَةُ، وَمَنِ الرِّجَالِ عَلِيٌّ»
صحح الحديث:
1- قال الحاكم : هَذَا حَدِيثٌ صَحِيحُ الْإِسْنَادِ، وَلَمْ يُخَرِّجَاهُ "
2- قال الذهبي في تلخيصه4735 : صحيح
3- قال الشيخ أبو إسحاق الحويني الأثري في خصائص علي ص126: إسناده صحيح
4- الترمذي: سنن الترمذي رقم3868: حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه
5- قال المحقق عبد القادر الأرنؤوط في جامع الأصول لابن الاثير (ج9 / ص125): وهو حديث حسن يشهد له الذي قبله.
6- المحب الطبري اورده في كتابه ذخائر العقبى في مناقب ذوى القربى تحت باب: (ذكر أنها كانت أحب الناس إلى رسول الله صلى الله عليه وسلم)
7- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم161: حسن غريب لا نعرفه إلا من هذا الوجه


عن ابن عباس :
تاريخ دمشق (ج42 / ص136): أخبرنا أبو القاسم بن السمرقندي أنا أبو محمد بن أبي عثمان أنا أبو أحمد الفرضي أنا أحمد بن إسحاق الأنماطي نا أحمد بن زنجوية نا ابن أبي السري محمد بن المتوكل العسقلاني نا عبد الرزاق نا معمر عن أيوب عن عكرمة عن ابن عباس قال قال رسول الله (صلى الله عليه وسلم) لفاطمة ما الوتك يا بنية أني أنكحتك أحب أهلي إلي

عن اسماء بنت عميس :
الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص209): 15216 - «وَعَنْ أَسْمَاءَ بِنْتِ عُمَيْسٍ قَالَتْ: لَمَّا أُهْدِيَتْ فَاطِمَةُ إِلَى عَلِيِّ بْنِ أَبِي طَالِبٍ...
صحح الحديث :
1- الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص210): رَوَاهُ كُلَّهُ الطَّبَرَانِيُّ، وَرِجَالُ الرِّوَايَةِ الْأُولَى رِجَالُ الصَّحِيحِ.
2- الصالحي الشامي في سبل الهدى والرشاد (ج11 / ص42): وفي حديث أسماء بنت عميس- رضي الله تعالى عنها- عند الطبراني برجال الصحيح قالت

إشكال وهابي غبي: كل هذه الاحاديث مخالفة لما روي في البخاري عن عمرو ان احب الناس للنبي عائشة وابوها !

رد الرافضي :
- اولاً رواية عمروا آحاد وهي مخالفة لما نقلناه.
- ثانياً فهذا من وضع عمرو بن العاص لما كان بينه وبين الوصي (ع) وقد ثبت ان الامام علي (ع) لعنه; المصنف لابن أبي شيبة، (ج2 / ص108) ح7050: حدثنا هشيم، قال: أخبرنا حصين، قال: حدثنا عبد الرحمن بن مغفل، قال: صليت مع عليٍّ صلاة الغداة، قال: فقنت فقال في قنوته: اللهم عليك بمعاوية وأشياعه، وعمرو بن العاص وأشياعه، وأبي الأعور السلمي وأشياعه، وعبد الله بن قيس وأشياعه.
- ثالاثاً: تأخذ بكلام عمرو ام كلام النبي (ص) ؟
- رابعاً: كيف تكون عائشة وابوها افضل وقد قال الله في سورة التحريم آية 5: عَسَى رَبُّهُ إِنْ طَلَّقَكُنَّ أَنْ يُبْدِلَهُ أَزْوَاجًا خَيْرًا مِنْكُنَّ مُسْلِمَاتٍ مُؤْمِنَاتٍ قَانِتَاتٍ تَائِبَاتٍ عَابِدَاتٍ سَائِحَاتٍ ثَيِّبَاتٍ وَأَبْكَارًا } :d
- خامساً: الحديث يذكر ان عائشة تحلف بالله، فهل هي كاذبة ؟


وبعدين يا صديقنا ، كل علماء مطعون فيهم :

قال الذهبي في السير (ج7/ص40) : جاء في "طبقات الشافعية "للعلامة التاج السبكي في ترجمة أحمد بن صالح المصري: 1 / 188، مانصه: "الحذر كل الحذر أن تفهم أن قاعدتهم "الجرح مقدم على التعديل "على إطلاقها، بل الصواب أن من ثبتت إمامته وعدالته، وكثر مادحوه، وندر جارحوه، وكانت هناك قرينة دالة على سبب جرحه من تعصب مذهبي أو غيره، لم يلتفت إلى جرحه ". وفيه أيضا: 1 / 190: "قد عرفناك أن الجارح لا يقبل منه الجرح، وإن فسره في حق من غلبت طاعاته على معاصيه، ومادحوه على ذاميه، ومزكوه على جارحيه، إذا كانت هناك منافسة دنيوية، كما يكون بين النظراء أو غير ذلك، وحينئذ فلا يلتفت لكلام الثوري وغيره في أبي حنيفة، وابن أبي ذئب وغيره في مالك، وابن معين في الشافعي، والنسائي في أحمد بن صالح ونحوه. ولو أطلقنا تقديم الجرح لما سلم لنا أحد من الائمة، إذ ما من إمام إلا وقد طعن فيه طاعنون، وهلك فيه هالكون

(مقدمة فتح الباري: 427) - قال الطبري: " لو كان كل من ادعي عليه مذهب من المذاهب الرديئة ثبت عليه ما ادعى به وسقطت عدالته وبطلت شهادته بذلك للزم ترك أكثر محدثي الامصار لانه ما منهم إلا وقد نسبه قوم إلى ما يرغب به عنه "

ميزان الاعتدال (ج1/ ص4) : نعم، وكذلك من قد تكلم فيه من المتأخرين لا أورد منهم إلا من قد تبين ضعفه، واتضح أمره من الرواة، إذ العمدة في زماننا ليس على الرواة، بل على المحدثين والمقيدين والذين عرفت عدالتهم وصدقهم في ضبط أسماء السامعين. ثم من المعلوم أنه لابد من صون الراوى وستره فالحد الفاصل بين المتقدم والمتأخر هو رأس سنة ثلثمائة، ولو فتحت على نفسي تليين هذا الباب لما سلم من إلا القليل، إذ الاكثر لا يدرون ما يروون، ولا يعرفون هذا الشأن، إنما سمعوا في الصغر، واحتيج إلى علو سندهم في الكبر، فالعمدة على من قرأ لهم، وعلى من أثبت طباق السماع لهم، كما هو مبسوط في علوم الحديث، والله الموفق، وبه الاستعانة، ولا قوة إلا به.

ابن حجر في لسان الميزان (2/307) : فلو كان كل من روى شيئا منكرا استحق ان يذكر في الضعفاء لما سلم من المحدثين أحد..

الان ، كيف تستدل علينا بعلماء خرطي ، كقوم لوط كما قال ابن كثير ؟ :cool:

فنقول : من كان احب الى الرسول فهو الاحب الى الله بلا شك لان الرسول يقول : لا اقول الا حقاً

الطائي 4 26-04-2011 04:26 AM

[QUOTE=Bani Hashim;1389225]
اقتباس:

رواية البخاري النجس آحاد ومخالفة للمتواتر :


هههههههههه دخل علينا رابع فانظروا ماذا اتى به لينسخ ويلصق (اله نسخ )http://www.shmskrbla.com/vb/showthread.php?t=62430
ويقول حديث البخاري مخالف للمتواتر
فسبحان الله من تكلم بغير فنه اتى بالعجائب


اقتباس:

بسمه تعالى ،،،


عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "

واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا

في مسند احمد لم تاتي لفظه ان علي رضي الله عنه احب اليك من ابي فالروايتين مختلفتان فانتبه


اقتباس:

صحح الحديث:
1. شعيب الارنؤوط: إسناده حسن من أجل يونس بن إسحاق، وباقي رجاله ثقات رجال الصحيح.
2. قال العسقلاني في فتح الباري (ج7 / ص27): وَأَخْرَجَ أَحْمَدُ وَأَبُو دَاوُدَ وَالنَّسَائِيُّ بِسَنَدٍ صَحِيحٍ عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ قَالَ اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ وَاللَّهِ لَقَدْ عَلِمْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي الْحَدِيثُ فَيَكُونُ عَلِيٌّ مِمَّنْ أَبْهَمَهُ عَمْرُو بْنُ الْعَاصِ وَهُوَ أَيْضًا وَإِنْ كَانَ فِي الظَّاهِرِ يُعَارِضُ حَدِيثَ عَمْرٍو لَكِنْ يُرَجَّحُ حَدِيثَ عَمْرٍو أَنَّهُ مِنْ قَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهَذَا مِنْ تَقْرِيرِهِ وَيُمْكِنُ الْجَمْعُ بِاخْتِلَافِ جِهَةِ الْمَحَبَّةِ فَيَكُونُ فِي حَقِّ أَبِي بَكْرٍ عَلَى عُمُومِهِ بِخِلَافِ عَلِيٍّ وَيَصِحُّ حِينَئِذٍ دُخُولُهُ فِيمَنْ أَبْهَمَهُ عَمْرٌو وَمَعَاذَ اللَّهِ أَنْ نَقُولَ كَمَا تَقُولُ الرَّافِضَةُ مِنْ إِبْهَامِ عَمْرٍو فِيمَا رَوَى لِمَا كَانَ بَيْنَهُ وَبَيْنَ عَلِيٍّ رَضِيَ اللَّهُ
3. قال الهيثمي في مجمع الزوائد (ج9 / ص127): رَوَاهُ الْبَزَّارُ، وَرِجَالُهُ رِجَالُ الصَّحِيحِ، وَرَوَاهُ الطَّبَرَانِيُّ بِإِسْنَادٍ ضَعِيفٍ.
4- قال وصي الله بن محمد في فضائل الصحابة (ج1 / ص75): إسناده حسن
5- قال أبو إسحاق الحويني في خصائص علي ص108: إسناده صحيح
6- وذكر الالباني الحديث في كتابه سلسلة الأحاديث الصحيحة وشيء من فقهها وفوائدها ج6 ص 946
7- المحقق دد. نجم عبد الرحمن خلف في كتاب العيال لابن ابي الدنيا (ج2 / ص759): إسناد صحيح
8- المحققان د. عبد الغفار سليمان البنداري و سيد كسروي حسن في كتاب السنن الكبرى للنسائي (ج5 / ص139): إسناه صحيح
9- قال المحقق أحمد البلوشي في تحقيقه كتاب خصائص علي ص126: إسناده صحيح
10- قال الشوكاني في در السحابة في مناقب القرابة والصحابة رقم 216: إسناده رجاله رجال الصحيح
11- قال الوادعي في الصحيح المسند رقم1172: صحيح
12- أبو داود في سننه رقم4999: سكت عنه [وقد قال في رسالته لأهل مكة كل ما سكت عنه فهو صالح]
13- وصححه المناوي إتحاف في السائل لما لفاطمة من المناقب
14- قال السخاوي في الأجوبة المرضية (ج2 / ص764): إسناده صحيح

وهذا ما قلناه بوجوب المحبه للصديق وعلي رضي الله عنهما فلا ادري لم تصفع نفسك فهل انت معي ام ضدي
واما بافي موضوعك فكله نسخ ولصق دون ادراك فعتبي ليس عليك بل على الاداره اللي اطلقت عليك محاور عقائدي

الجابري اليماني 26-04-2011 04:49 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1389253)

في مسند احمد لم تاتي لفظه ان علي رضي الله عنه احب اليك من ابي فالروايتين مختلفتان فانتبه



ماهذا الكذب أيها الوهابي الجاهل ؟!!



اسم الكتاب: مسند أحمد بن حنبل
اسم المصنف: أحمد بن حنبل
سنة الوفاة: 241
عدد الأجزاء: 6
دار النشر: دار إحياء التراث العربي
بلد النشر: بيروت
سنة النشر:
رقم الطبعة: الأولى



(18046)- [17952] حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ: وَاللَّهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي وَمِنِّي.
مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا.
فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ ! أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص)!


الحكم على المتن: صحيح لغيره
إسناده حسن رجاله ثقات عدا يونس بن أبي إسحاق السبيعي وهو صدوق حسن الحديث



فكيف قلت أن الرواية لم ترد يهذا اللفظ في مسند أحمد ياكذاب ؟!!


تفضل أجبني !

الطائي 4 26-04-2011 05:08 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الجابري اليماني (المشاركة 1389270)
ماهذا الكذب أيها الوهابي الجاهل ؟!!



اسم الكتاب: مسند أحمد بن حنبل
اسم المصنف: أحمد بن حنبل
سنة الوفاة: 241
عدد الأجزاء: 6
دار النشر: دار إحياء التراث العربي
بلد النشر: بيروت
سنة النشر:
رقم الطبعة: الأولى



(18046)- [17952] حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص) فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا وَهِيَ تَقُولُ: وَاللَّهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي وَمِنِّي.
مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا.
فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ ! أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللَّهِ (ص)!


الحكم على المتن: صحيح لغيره
إسناده حسن رجاله ثقات عدا يونس بن أبي إسحاق السبيعي وهو صدوق حسن الحديث



فكيف قلت أن الرواية لم ترد يهذا اللفظ في مسند أحمد ياكذاب ؟!!


تفضل أجبني !

بابا انت اشبيك !!!!
انا قلت يختلف اللفظ ويختلف عنه ولم اكذب وهذي مشاركه اخوك


بسمه تعالى ،،،



اقتباس:

عن النعمان بن بشير :
مسند احمد (ج30 / ص272-273): 18421 - حَدَّثَنَا أَبُو نُعَيْمٍ، حَدَّثَنَا يُونُسُ، حَدَّثَنَا الْعِيزَارُ بْنُ حُرَيْثٍ، قَالَ: قَالَ النُّعْمَانُ بْنُ بَشِيرٍ، قَالَ: " اسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ صَوْتَ عَائِشَةَ عَالِيًا، وَهِيَ تَقُولُ: وَاللهِ لَقَدْ عَرَفْتُ أَنَّ عَلِيًّا أَحَبُّ إِلَيْكَ مِنْ أَبِي ، مَرَّتَيْنِ أَوْ ثَلَاثًا، فَاسْتَأْذَنَ أَبُو بَكْرٍ، فَدَخَلَ، فَأَهْوَى إِلَيْهَا، فَقَالَ: يَا بِنْتَ فُلَانَةَ أَلَا أَسْمَعُكِ تَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ "


واتى بهذه الصيغة ايضاً :
مسند احمد (ج30 / ص341): 18394 - حَدَّثَنَا وَكِيعٌ، عَنْ إِسْرَائِيلَ، عَنْ أَبِي إِسْحَاقَ، عَنِ الْعِيزَارِ بْنِ حُرَيْثٍ، عَنِ النُّعْمَانِ بْنِ بَشِيرٍ، قَالَ: جَاءَ أَبُو بَكْرٍ يَسْتَأْذِنُ عَلَى النَّبِيِّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَسَمِعَ عَائِشَةَ وَهِيَ رَافِعَةٌ صَوْتَهَا عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ: يَا ابْنَةَ أُمِّ رُومَانَ وَتَنَاوَلَهَا، أَتَرْفَعِينَ صَوْتَكِ عَلَى رَسُولِ اللهِ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ؟ قَالَ: فَحَالَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، بَيْنَهُ وَبَيْنَهَا، قَالَ: فَلَمَّا خَرَجَ أَبُو بَكْرٍ جَعَلَ النَّبِيُّ صَلَّى اللهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ، يَقُولُ لَهَا يَتَرَضَّاهَا: " أَلَا تَرَيْنَ أَنِّي قَدْ حُلْتُ بَيْنَ الرَّجُلِ وَبَيْنَكِ "، قَالَ: ثُمَّ جَاءَ أَبُو بَكْرٍ، فَاسْتَأْذَنَ عَلَيْهِ، فَوَجَدَهُ يُضَاحِكُهَا، قَالَ: فَأَذِنَ لَهُ، فَدَخَلَ، فَقَالَ لَهُ أَبُو بَكْرٍ: يَا رَسُولَ اللهِ أَشْرِكَانِي فِي سِلْمِكُمَا، كَمَا أَشْرَكْتُمَانِي فِي حَرْبِكُمَا
وكلاهما مسند احمد وتختلف الروايتان وعنيت ان الروايه الثانيه في مسند احمد لاتوجد لفظه ان عليا احب اليك من ابي
فان رايت انت انهما متشابهتان في نفس اللفظ فبين خطئي واعتذر

ذو الفقارك ياعلي 26-04-2011 05:17 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الطائي 4 (المشاركة 1389222)
يا رجل تكذب وتتراجع دون حتى ان تعتذر
فكم مره على ان اعيد ما قلته انت


يعني قصدت انت بقولك ان الالباني قبل زياده الثقه في روايه جرير وهذا لا وجود له الا بمخيلتك
فقلنا لك هات الاثبات فوليت مدبرا لم تعقب
فاعيد واقول فبهت الذي كفر

لا أعرف هل هي حمورية منك
كيف عرفت أني قصدت هذا وأنا في كل مره أعيد عليك أني أتكلم في قبول الألباني لزيادة الثقة عموما ولم أتكلم في خصوص رواية لعن الملعون عمرو بن العاص وأنت لاتفقه

بالغصب ياغبي تبي تقولني مالم أقل

عجيب هذا الإستحمار عند عباد الشاب الأمرد


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 01:12 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024