منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ما الدليل (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=68949)

!محمدلؤي! 20-07-2009 09:50 AM

ما الدليل
 
السلام عليكم
ذكر الزميل المقص ان عمرو بن العاص رضي الله عنه قد ظلم ال البيت
اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة المقص (المشاركة 850029)


فلعنة الله عليه و على كل صحابي نجس عادى اهل بيت النبوة سلام الله عليهم... و الحمد لله رب العالمين


أقول مالدليل حتى نلعه معاً؟؟

نهروان العنزي 20-07-2009 10:13 AM

اللهم صل على محمد وال محمد


ـ عن عبد الرحمن ابن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة فقنت فقال : في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وعبد الله بن قيس وأشياعه .

كنز العمال 8 : 82 رقم : 21989 .

ـ وروى إمامك الحافظ الثقة أبو يعلى الموصلي في الذي يعرف شطر من محامده ومحاسنه من الرجوع إلى كتاب الثقات لابن حبان ، وتاريخ الحاكم ، وأنساب السمعاني وتذكرة الذهبي ، و « مفتاح كنز الدراية » وغيرها في مسنده بسنده المتصل عن أبي برزة قال : كنا مع النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فسمع صوت غناء فقال : انظروا ما هذا ؟ فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان ، فجئت فأخبرت النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فقال : اللهم أركسهم في الفتنة ركسا اللهم دعهما النار دعا .

مسند أحمد 4 : 421
سير أعلام النبلاء 3 : 132


ــ وذكر عماد الدين أبو الفداء إسماعيل في كتابه المسمى بالمختصر من أخبار البشر : انه لما بلغ عائشة قتل أخيها محمد جزعت عليه وقنتت في دبر كل صلاة تدعو على معاوية وعمرو بن العاص

تاريخ أبي الفداء 1 : 249


ــ وروى الحاكم في المستدرك حديثا صحيحا يتضمن لعن عائشة على عمرو بن العاص ! فأخرج بسنده عن مسروق أنه ذكر عند عائشة أن عليا قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا . فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي انه قتله بمصر ، قال هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .

المستدرك 4 : 14 رقم 2342 - 6744 .










strongstorm 20-07-2009 03:33 PM

اقتباس:

عن عبد الرحمن ابن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة فقنت فقال : في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وعبد الله بن قيس وأشياعه

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في " منهاج السنة " (1) : "وأما ما ذكره – أي الرافضي - من لعن علي؛ فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة، وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم، وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم، وقيل: إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى، والقتال باليد أعظم من التلاعن باللسان، وهذا كله؛ سواء كان ذنباً أو اجتهاداً، مخطئاً أو مصيباً؛ فإن مغفرة الله ورحمته تتناول ذلك؛ بالتوبة، والحسنات الماحية، والمصائب المكفرة، وغير ذلك..." .
التلاعن حدث قبل المعركة لكن احنا يهمنا في الامور خواتيمها فبعد المعركة صار هناك صلح ويكفي ان علي لم يعزل معاوية عن ولاية الشام

اقتباس:

فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان ، فجئت فأخبرت النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فقال : اللهم أركسهم في الفتنة ركسا اللهم دعهما النار دعا .
مسند أحمد 4 : 421

سير أعلام النبلاء 3 : 132
كذبت....الرواية الموجودة في مسند احمد لم تذكر اسم معاوية وعمرو بن العاص وهذه جزء من الرواية الموجودة في مسند احمد
(‏فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏انظروا من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏اللهم ‏ ‏اركسهما ‏ ‏ركسا ‏ ‏ودعهما إلى النار دعا )

اقتباس:

وروى الحاكم في المستدرك حديثا صحيحا يتضمن لعن عائشة على عمرو بن العاص ! فأخرج بسنده عن مسروق أنه ذكر عند عائشة أن عليا قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا . فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي انه قتله بمصر ، قال هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
المستدرك 4 : 14 رقم 2342 - 6744 .


هذه الرواية لاتصح وانما الرواية الصحيحه هي:

أخرج هذا الأثر أبو بكر بن أبي شيبة في المصنف بهذا اللفظ فقط
30513 حدثنا أبو معاوية عن الأعمش عن شقيق عن مسروق عن عائشة قالت رأيتني على تل و أن حولي بقرا ينحرن فقال مسروق إن استطعت أن لا تكوني أنت هي فافعلي قال فابتليت بذلك رحمها الله

نهروان العنزي 20-07-2009 07:23 PM

اللهم صل على محمد وال محمد


بالله عليك ما ستحيت ... تقول علي كذبت ....وكتبك عامرة بالكذب والتزوير ..

طيب يــــــا فهيم زمانك :

1- هل تؤمن بكل ما جاء بمنهاج السنة لشيخك ابن تيمة ..؟؟

2- من هم فلان وفلان ..؟؟؟ في مسند احمد ..؟؟



نهروان العنزي 20-07-2009 07:27 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

وبعدين رواية المستدرك ليش ( لا تصح ) ..؟؟؟

قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لى انه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ...............

قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لى انه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ...........

قال فاتيتها بشهادتهم فقالت لعن الله عمرو بن العاص فانه زعم لى انه قتله بمصر . هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه ..........

اقراء عدل اووكي ............

النجف الاشرف 20-07-2009 07:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

قال شيخ الإسلام ابن تيمية رحمه الله في " منهاج السنة " (1) : "وأما ما ذكره – أي الرافضي - من لعن علي؛ فإن التلاعن وقع من الطائفتين كما وقعت المحاربة، وكان هؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم، وهؤلاء يلعنون رؤوس هؤلاء في دعائهم، وقيل: إن كل طائفة كانت تقنت على الأخرى، والقتال باليد أعظم من التلاعن باللسان، وهذا كله؛ سواء كان ذنباً أو اجتهاداً، مخطئاً أو مصيباً؛ فإن مغفرة الله ورحمته تتناول ذلك؛ بالتوبة، والحسنات الماحية، والمصائب المكفرة، وغير ذلك..." .
التلاعن حدث قبل المعركة لكن احنا يهمنا في الامور خواتيمها فبعد المعركة صار هناك صلح ويكفي ان علي لم يعزل معاوية عن ولاية الشام
ههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه
سبحان الله القاتل والمقتول في شرع ابن تيمية واااااااااحد ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
اقتباس:

هذه الرواية لاتصح وانما الرواية الصحيحه هي:
تصح ونص

وبعد وحده لعن رسول الله لنجس معاويه وابنه الانجس يزيد وابوه ابن سفيان كهف المنافقين
الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



437 - وعن سفينة أن النبي (ص) كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال لعن الله القائد والسائق والراكب ، رواه البزار ورجالة ثقات .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...D=7&SW=437#SR1

تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )


- ورأى النبـي (ص) أبـا سفيان مقبلاً ومعاوية يقوده ويزيد أخو معاوية يسوق به فقال‏ :‏ ‏‏لعن الله القائد والراكب والسائق‏ ‏وقد روى أن أبا سفيـان قـال‏:‏ يـا بنـي عبـد منـاف تلقفوهـا تلقف الكرة فما هناك جنة ولا نار‏ .‏



الرابط :

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...30&SW=يسوق#SR1


!محمدلؤي! 20-07-2009 07:55 PM

السلام عليكم
اقتباس:


عن عبد الرحمن ابن معقل قال : صليت مع علي صلاة الغداة فقنت فقال : في قنوته اللهم عليك بمعاوية وأشياعه وعمرو بن العاص وأشياعه وعبد الله بن قيس وأشياعه .

المعجم الأوسط:ج7/ص274
حدثنا محمد بن شعيب ثنا يعقوب الدشتكي ثنا هشام بن عبيد الله السني نا محمد بن جابر عن حماد عن إبراهيم عن علقمة والأسود قالا قال عبد الله ما قنت رسول الله صلى الله عليه و سلم في شيء من الصلوات إلا في الوتر وإنه كان إذا حارب يقنت في الصلوات كلهن يدعو على المشركين وما قنت أبو بكر ولا عمر ولا عثمان حتى ماتوا ولا قنت علي حتى حارب أهل الشام وكان يقنت في الصلوات كلهن وكان معاوية يدعو عليه أيضا يدعو كل واحد منهما على الآخر لم يرو هذا الحديث عن حماد عن إبراهيم بن علقمة عن علقمة والأسود عن عبد الله إلا محمد بن جابر ورواه الحسن بن الحر عن حماد عن إبراهيم عن الأسود عن عمر


وفي مصنف عبد الرزاق - (3 / 107)
عبد الرزاق عن هشيم عن حصين عن رجل سماه قال أحسبه قال سعيد بن عبد الرحمن أن بن عباس صلى الغداة فلم يقنت وقال بن المجالد عن أبيه عن إبراهيم عن علقمة والأسود قالا ما قنت رسول الله صلى الله عليه و سلم في شيء من الصلوات إلا إذا حارب فإنه كان يقنت في الصلوات كلهن ولا قنت أبو بكر ولا عمر ولا عثمان حتى ماتوا حتى لا قنت علي حتى حارب أهل الشام فكان يقنت في الصلوات كلهن وكان معاوية يقنت أيضا فيدعو كل واحد منهما على صاحبه


الآثار لأبي يوسف - (1 / 358)
قال : حدثنا يوسف بن أبي يوسف ، عن أبيه ، عن أبي حنيفة ، عن حماد ، عن إبراهيم ، « أن عليا رضي الله عنه قنت يدعو على معاوية رضي الله عنه حين حاربه ، فأخذ أهل الكوفة عنه ، وقنت معاوية يدعو على علي ، فأخذ أهل الشام عنه »

مسند أبي حنيفة - (1 / 147)
حدثنا محمد بن أحمد ، ثنا بشر بن موسى ، ثنا المقرئ ، ثنا أبو حنيفة ، عن حماد ، عن إبراهيم ، عن علقمة ، قال : « ما قنت أبو بكر ، ولا عمر ، ولا عثمان ، وما قنت علي حتى حارب أهل الشام ، وكان يقنت على معاوية »

تنقيح كتاب التحقيق في أحاديث التعليق للذهبي - (1 / 246)
أبو داودَ ، نا شعبة ، عن حصين ، عن عبد الرحمن بن معقل قال : " صليتُ خلف علي المغربَ ، فقنتَ يدعو على أبي الأعورِ ، وغير واحدٍ " .

حسب ما رأيت انه شيء طبيعي القنوت والدعاء على عدوه فما المشكلة؟؟..
اقتباس:


اقتباس:

ـ وروى إمامك الحافظ الثقة أبو يعلى الموصلي في الذي يعرف شطر من محامده ومحاسنه من الرجوع إلى كتاب الثقات لابن حبان ، وتاريخ الحاكم ، وأنساب السمعاني وتذكرة الذهبي ، و « مفتاح كنز الدراية » وغيرها في مسنده بسنده المتصل عن أبي برزة قال : كنا مع النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فسمع صوت غناء فقال : انظروا ما هذا ؟ فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان ، فجئت فأخبرت النبي - صلى الله عليه وآله وسلم - فقال : اللهم أركسهم في الفتنة ركسا اللهم دعهما النار دعا .


- إبن فضيل ، حدثنا : يزيد ، عن سليمان بن عمرو بن الأحوص ، عن أبى برزة ، قال : تغنى معاوية وعمرو بن العاص ، فقال النبي (ص) : اللهم إركسهما في الفتنة ركسا ، ودعهما في النار دعا ، غريب منكر.



الذهبي - سير أعلام النبلاء - الجزء : ( 3 ) - رقم الصفحة : ( 132 )
اقتباس:


اقتباس:

ــ وروى الحاكم في المستدرك حديثا صحيحا يتضمن لعن عائشة على عمرو بن العاص ! فأخرج بسنده عن مسروق أنه ذكر عند عائشة أن عليا قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا . فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك ، قال : فأتيتها بشهادتهم ، فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي انه قتله بمصر ، قال هذا حديث صحيح على شرط الشيخين ولم يخرجاه .
هذه هي الرواية:
6744 - أخبرنا أبو إسحاق إبراهيم بن محمد بن يحيى و محمد بن محمد بن يعقوب الحافظ قالا : ثنا محمد بن إسحاق الثقفي ثنا قتيبة بن سعيد ثنا جرير عن الأعمش عن أبي وائل عن مسروق قال Y قالت لي عائشة رضي الله عنها : إني رأيتني على تل و حولي بقر تنحر فقلت لها : لئن صدقت رؤياك لتكونن حولك ملحمة قالت : أعوذ بالله من شرك بئس ما قلت فقلت لها : فلعله إن كان أمرا سيسوءك فقالت : و الله لئن أخر من السماء أحب إلي من أن أفعل ذلك فلما كان بعد ذكر عندها أن عليا رضي الله عنه قتل ذا الثدية فقالت لي : إذا أنت قدمت الكوفة فاكتب لي ناسا ممن شهد ذلك ممن تعرف من أهل البلد فلما قدمت وجدت الناس أشياعا فكتبت لها من كل شيع عشرة ممن شهد ذلك قال ؟ : فأتيتها بشهادتهم فقالت : لعن الله عمرو بن العاص فإنه زعم لي أنه قتله بمصر
هذا حديث صحيح على شرط الشيخين و لم يخرجاه على شرط البخاري ومسلم

http://www.islamww.com/booksww/book_...id=865&id=7281
فما المشكلة ؟؟ ام المؤمنين ليست معصومة ان صحت هذه الرواية وتأكد صدور اللعن منها

النجف الاشرف 20-07-2009 08:03 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
محاولات السنه فاشلة بصراحه
أحمد بن علي بن حجر - القول المسدد في مسند أحمد - رقم الصفحة : ( 60 )


- السابع : قال عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثنا أبي ثنا عبد الله بن محمد وسمعته أنا من عبد الله بن محمد بن شيبة ثنا محمد بن فضيل عن يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو بن الأحوص قال أخبرني رب هذا الدار أبو هلال قال سمعت أبا برزة ( ر ) قال كنا مع رسول الله (ص) في سفر فسمع رجلين يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول :



لا يزال حواي من تلوح عظامه * روى الحر عنه أن يحن فيقبرا



فقال النبي (ص) من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي (ص) اللهم أركسهما ركسا ودعهما إلى النار دعا .



- أورده إبن الجوزي في الموضوعات من طريق أبي يعلى ثنا علي بن المنذر ثنا إبن فضيل ثنا يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو إبن الأحوص عن إبن أبي برزة ( ر ) قال كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت النبي (ص) فقال اللهم أركسهما في الفتنة ركسا اللهم دعهما إلى النار دعا.



- قال إبن الجوزي لا يصح يزيد بن أبي زياد كان يلقن بآخره فيتلقن قلت يزيد بن أبي زياد إحتج به الأربعة وروى له مسلم مقرونا وقد مر عن الحافظ العسقلاني أنه قال يزيد وإن ضعفه بعضهم من قبل حفظه فلا يلزم أن كل ما يحدث به موضوع .



- قال الجلال السيوطي ما قاله إبن الجوزي لا يقتضي الوضع قال وله شاهد من حديث إبن عباس ( ر ) رواه الطبراني في الكبير حدثنا أحمد بن علي إبن الجارود الأصبهاني ثنا عبد الله بن عباد عن سعيد الكندي حدثنا عيسى إبن الأسود النخعي عن ليث عن طاوس عن إبن عباس ( ر ) قال سمع النبي (ص) صوت رجلين وساق نحو سياق أحمد وسمى الرجلين معاوية وعمرو بن العاص ورواه إبن قانع في معجمه .

وردا على الجاهل ابن الجوزي
إبن الجوزي - الموضوعات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 28 )



- الحديث الثالث في ذمه وذم عمر بن العاص : أنبأنا أبو منصور بن خيرون أنبأنا الجوهرى عن الدارقطني عن أبى حاتم البستى حدثنا أبو يعلى حدثنا على إبن المنذر حدثنا إبن فضيل حدثنا يزيد بن أبى زياد عن سليمان بن عمرو بن الاحوص عن أبى برزة قال : كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا ؟ فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمروبن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت نبى الله (ص) فقال : اللهم اركسهما في الفتنة ركسا ، اللهم دعهما إلى النار دعا ، هذا حديث لا يصح . ويزيد بن أبى زياد كان يلقن في آخر عمره فيلقن . قال على : ويحيى لا يحتج بحديثه . وقال إبن المبارك : أرم به . وقال إبن عدى : كل رواياته لا يتابع عليها .



وهذا تحقيقي الشخصي



يزيد بن أبي زياد



- روى له ( 176 ) حديث ، كل من :



- صحيح مسلم - ( حديث واحد ) - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3849&doc=1

- مسند أحمد - ( 111 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18944&doc=6

- سنن الترمذي - ( 14 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=106&doc=2

- سنن النسائي - ( 3 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4789&doc=3

- سنن أبي داود - ( 19 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...?hnum=85&doc=4

- سنن إبن ماجه - ( 21 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=266&doc=5

- سنن الدرامي - ( 8 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=188&doc=8



وإبن الجوزية يطعن به ، فلا حول ولا قوة الا بالله

وعلى ماذا استدل الذهبي على ان هذا الحديث منكر ؟؟؟؟؟

وتناقض نجده في هذه المسئله عند علماء السنه فعلا مساكين ماذا يقولون هل رموزهم فسقة ؟؟

يرفع



!محمدلؤي! 20-07-2009 08:11 PM

السلام عليكم
اقتباس:


وبعد وحده لعن رسول الله لنجس معاويه وابنه الانجس يزيد وابوه ابن سفيان كهف المنافقين
الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



437 - وعن سفينة أن النبي (ص) كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال لعن الله القائد والسائق والراكب ، رواه البزار ورجالة ثقات .



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...d=7&sw=437#sr1

تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )


- ورأى النبـي (ص) أبـا سفيان مقبلاً ومعاوية يقوده ويزيد أخو معاوية يسوق به فقال‏ :‏ ‏‏لعن الله القائد والراكب والسائق


روى الطبري في تاريخه (5/622) من غير إسناد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رآى أبا سفيان مقبلا على حمار ومعاوية يقود به ويزيد ابنه يسوق به فقال:.. إلخ الحديث. وقال الطبري ان الحديث لا أصل له.
وقد وجدت روايات من دون ذكر اسماء:
حدثنا العباس بن الفضل الأسفاطي ثنا موسى بن إسماعيل وحدثنا عبد الرحمن بن الحسين العابوري التستري ثنا عقبة بن سنان الدارع قالا ثنا غسان بن مضر عن سعيد بن يزيد أبي مسلمة عن نصر بن عاصم الليثي عن أبيه قال دخلت مسجد المدينة فإذا الناس يقولون نعوذ بالله من غضب الله وغضب رسوله قال قلت ماذا قالوا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخطب على منبره فقام رجل فأخذ بيد ابنه فأخرجه من المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لعن الله القائد والمقود ويل لهذه يوما لهذه الأمة من فلان ذي الاستاه». وعند البزار « سفينة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال: لعن الله القائد والسائق والراكب».
اقول
يزيد بن معاوية عليه لعائن الله وُلد في سنة 25هـ , والرسول صلى الله عليه وسلم توفى سنة 11هـ . فكيف يكون يزيد (لع) مُشتركٌ في هذه الحادثة لو صحّت أصلاً ؟
اقتباس:

وقد روى أن أبا سفيـان قـال‏:‏ يـا بنـي عبـد منـاف تلقفوهـا تلقف الكرة فما هناك جنة ولا نار‏ .‏
الرواية موجودة بشرح نهج البلاغة لابن ابي حديد وتذكر ان ابا سفيان كان اعمىواصطحبه رجل لقبر الحمزة بن عبد المطلب وتقول ان ابا سفيان ضرب القبر برجله وقالما تقاتلنا لاجله قد رجع لنا في النهاية للعلم ان صحت هذه الحادثة فقد حدثت اول استلام عثمان بن عفان رضي الله عنه للخلافة ..

!محمدلؤي! 20-07-2009 08:20 PM

اقتباس:


وتناقض نجده في هذه المسئله عند علماء السنه فعلا مساكين ماذا يقولون هل رموزهم فسقة ؟؟

اها انت كلت صار تناقض فاحنا بالتناقض شنسوي؟؟
ناخذ برأي الاغلبية هسة انت كلت ان ابن الجوزي والذهبي ضعفوا الرواية وابن الجوزي ضعفها بسبب السند انطيني اللي ترجموا لرجال السند
قال على : ويحيى لا يحتج بحديثه . وقال إبن المبارك : أرم به . وقال إبن عدى : كل رواياته لا يتابع عليها .
2+3=5
صار 5علماء ضعفوا الرواية انطيني ترجمة الرجل الضعيف ونشوف شكد وثقه ونشوف
تاليهة يجوز تطلع الرواية الصحيحة!!!


النجف الاشرف 20-07-2009 08:29 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

روى الطبري في تاريخه (5/622) من غير إسناد أن رسول الله صلى الله عليه وسلم رآى أبا سفيان مقبلا على حمار ومعاوية يقود به ويزيد ابنه يسوق به فقال:.. إلخ الحديث. وقال الطبري ان الحديث لا أصل له.
حبيبي وانا ما جئت بك حديث الطبري فلا تصير غبي حبيبي

تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )


- ورأى النبـي (ص) أبـا سفيان مقبلاً ومعاوية يقوده ويزيد أخو معاوية يسوق به فقال‏ :‏ ‏‏لعن الله القائد والراكب والسائق

اقتباس:

ا العباس بن الفضل الأسفاطي ثنا موسى بن إسماعيل وحدثنا عبد الرحمن بن الحسين العابوري التستري ثنا عقبة بن سنان الدارع قالا ثنا غسان بن مضر عن سعيد بن يزيد أبي مسلمة عن نصر بن عاصم الليثي عن أبيه قال دخلت مسجد المدينة فإذا الناس يقولون نعوذ بالله من غضب الله وغضب رسوله قال قلت ماذا قالوا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يخطب على منبره فقام رجل فأخذ بيد ابنه فأخرجه من المسجد فقال رسول الله صلى الله عليه وسلم: لعن الله القائد والمقود ويل لهذه يوما لهذه الأمة من فلان ذي الاستاه». وعند البزار « سفينة أن النبي صلى الله عليه وسلم كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال: لعن الله القائد والسائق والراكب».
اقول يزيد بن معاوية عليه لعائن الله وُلد في سنة 25هـ , والرسول صلى الله عليه وسلم توفى سنة 11هـ . فكيف يكون يزيد (لع) مُشتركٌ في هذه الحادثة لو صحّت أصلاً ؟
زيد ولد سنه 25 ؟؟ ههههههههههههههههههههههههههه
الهيثمي - مجمع الزوائد ومنبع الفوائد - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 113 )



437 - وعن سفينة أن النبي (ص) كان جالسا فمر رجل على بعير وبين يديه قائد وخلفه سائق فقال لعن الله القائد والسائق والراكب ، رواه البزار ورجالة ثقات .



الرابط:

http://www.al-eman.com/islamlib/view...d=7&sw=437#sr1

كيف فانتت هذه لهيثمي ؟!

اقتباس:

الرواية موجودة بشرح نهج البلاغة لابن ابي حديد وتذكر ان ابا سفيان كان اعمىواصطحبه رجل لقبر الحمزة بن عبد المطلب وتقول ان ابا سفيان ضرب القبر برجله وقالما تقاتلنا لاجله قد رجع لنا في النهاية للعلم ان صحت هذه الحادثة فقد حدثت اول استلام عثمان بن عفان رضي الله عنه للخلافة ..
وليس فقط في نهج البلاغة وهذه من مقولات كهف المنافقين ابو سفيان المشهوره مثل قوله امال الامر الى ارذل بيوت قريش ويقصد بنت ابو بكر

اقتباس:

ناخذ برأي الاغلبية هسة انت كلت ان ابن الجوزي والذهبي ضعفوا الرواية وابن الجوزي ضعفها بسبب السند انطيني اللي ترجموا لرجال السند
قال على : ويحيى لا يحتج بحديثه . وقال إبن المبارك : أرم به . وقال إبن عدى : كل رواياته لا يتابع عليها .
2+3=5
صار 5علماء ضعفوا الرواية انطيني ترجمة الرجل الضعيف ونشوف شكد وثقه ونشوف
تاليهة يجوز تطلع الرواية الصحيحة!!!
ماهو دليلهم على التضعيف ؟!!!!!!!!

أحمد بن علي بن حجر - القول المسدد في مسند أحمد - رقم الصفحة : ( 60 )


- السابع : قال عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثنا أبي ثنا عبد الله بن محمد وسمعته أنا من عبد الله بن محمد بن شيبة ثنا محمد بن فضيل عن يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو بن الأحوص قال أخبرني رب هذا الدار أبو هلال قال سمعت أبا برزة ( ر ) قال كنا مع رسول الله (ص) في سفر فسمع رجلين يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول :



لا يزال حواي من تلوح عظامه * روى الحر عنه أن يحن فيقبرا



فقال النبي (ص) من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي (ص) اللهم أركسهما ركسا ودعهما إلى النار دعا .



- أورده إبن الجوزي في الموضوعات من طريق أبي يعلى ثنا علي بن المنذر ثنا إبن فضيل ثنا يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو إبن الأحوص عن إبن أبي برزة ( ر ) قال كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت النبي (ص) فقال اللهم أركسهما في الفتنة ركسا اللهم دعهما إلى النار دعا.



- قال إبن الجوزي لا يصح يزيد بن أبي زياد كان يلقن بآخره فيتلقن قلت يزيد بن أبي زياد إحتج به الأربعة وروى له مسلم مقرونا وقد مر عن الحافظ العسقلاني أنه قال يزيد وإن ضعفه بعضهم من قبل حفظه فلا يلزم أن كل ما يحدث به موضوع .



- قال الجلال السيوطي ما قاله إبن الجوزي لا يقتضي الوضع قال وله شاهد من حديث إبن عباس ( ر ) رواه الطبراني في الكبير حدثنا أحمد بن علي إبن الجارود الأصبهاني ثنا عبد الله بن عباد عن سعيد الكندي حدثنا عيسى إبن الأسود النخعي عن ليث عن طاوس عن إبن عباس ( ر ) قال سمع النبي (ص) صوت رجلين وساق نحو سياق أحمد وسمى الرجلين معاوية وعمرو بن العاص ورواه إبن قانع في معجمه .

وردا على الجاهل ابن الجوزي
إبن الجوزي - الموضوعات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 28 )



- الحديث الثالث في ذمه وذم عمر بن العاص : أنبأنا أبو منصور بن خيرون أنبأنا الجوهرى عن الدارقطني عن أبى حاتم البستى حدثنا أبو يعلى حدثنا على إبن المنذر حدثنا إبن فضيل حدثنا يزيد بن أبى زياد عن سليمان بن عمرو بن الاحوص عن أبى برزة قال : كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا ؟ فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمروبن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت نبى الله (ص) فقال : اللهم اركسهما في الفتنة ركسا ، اللهم دعهما إلى النار دعا ، هذا حديث لا يصح . ويزيد بن أبى زياد كان يلقن في آخر عمره فيلقن . قال على : ويحيى لا يحتج بحديثه . وقال إبن المبارك : أرم به . وقال إبن عدى : كل رواياته لا يتابع عليها .



وهذا تحقيقي الشخصي



يزيد بن أبي زياد



- روى له ( 176 ) حديث ، كل من :



- صحيح مسلم - ( حديث واحد ) - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3849&doc=1

- مسند أحمد - ( 111 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18944&doc=6

- سنن الترمذي - ( 14 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=106&doc=2

- سنن النسائي - ( 3 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4789&doc=3

- سنن أبي داود - ( 19 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...?hnum=85&doc=4

- سنن إبن ماجه - ( 21 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=266&doc=5

- سنن الدرامي - ( 8 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=188&doc=8



وإبن الجوزية يطعن به ، فلا حول ولا قوة الا بالله

وعلى ماذا استدل الذهبي على ان هذا الحديث منكر ؟؟؟؟؟

والحديث متواتر بل مشهور ولا يضر المشهور طعن في احد رواته اسال مشايخك عن هذه

والسلام عليكم

يا بنت المصطفى 20-07-2009 08:40 PM

بسم الله الرحمن الرحيم

اللهم صلي عل محمد و آل محمد و عجل فرجهم ولعن عدوهم

شل خيارات

وين قاعدين حط خيارات يا اخي

نفس الناس

و الله و ربي ما فهمت شي

مليون خيار و لا واحد يناسبني ؟؟؟!!!

اتمنى من الإداره تعديل الخيارات

مع تحياتي للموالين .... يا بنت المصطفى

نهروان العنزي 20-07-2009 11:35 PM

اللهم صل على محمد وال محمد

ابو جاسم ( محمد السني )اخوك (سترونك ) يكوول الرواية الموجودة في المستدرك (لا تصح) يعني غير صحيحة
وانت دكول (فما المشكلة ؟؟ ام المؤمنين ليست معصومة ان صحت هذه الرواية وتأكد صدور اللعن منها )

هسه ما فتهمنه صحيحة لو لا ..؟؟

وبعدين يا طيب انتم ثلاثة ترباع دينكم من عائشة شمعنه بهاي اصبحت عائشة غير معصومة ..؟؟؟

طيب ما دام انا ايضا مش معصوم راح اقول مثل ما قالت عائشة (لعن الله عمرو بن العاص ).



قولك :
تنقيح كتاب التحقيق في أحاديث التعليق للذهبي - (1 / 246)
أبو داودَ ، نا شعبة ، عن حصين ، عن عبد الرحمن بن معقل قال : " صليتُ خلف علي المغربَ ، فقنتَ يدعو على أبي الأعورِ ، وغير واحدٍ " .

حسب ما رأيت انه شيء طبيعي القنوت والدعاء على عدوه فما المشكلة؟؟..



وغير واحد ...هههههههههههههههههه

طيب اين :- رحما بينهم..؟؟؟؟






!محمدلؤي! 20-07-2009 11:59 PM

السلام عليكم
:mad:هاي منو غيّر التصويت مالتي؟؟:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
اقتباس:

شل خيارات
اكو ناس تريد تضحك:mad::mad::mad::mad::mad::mad::mad:
اقتباس:

حبيبي وانا ما جئت بك حديث الطبري فلا تصير غبي حبيبي

شوية شوية اني مجرد دا اكلك ان الطبري هم ضعف هاي الرواية...
اقتباس:

زيد ولد سنه 25 ؟؟ ههههههههههههههههههههههههههه
اي يزيد انولد عام 25هـ
بشرفك افتح هذا الرابط
http://arabic.islamicweb.com/shia/yazid.htm
اقرة:و لم يقع بين يزيد و بين أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ما يعكر العلاقة و القرابة بينهما سوى خروج الحسين و بعض أهله و مقتلهم على يد أهل العراق بكربلاء و مع هذا فقد بقيت العلاقة الحسنة بين يزيد و آل البيت
ههههههههههه الحسين غلطان ويزيد على صواب هههههههههه لا وتشوف ان مصار شي من اهل بيت الحسين راحوا للشام!!!

لاشوف هاي احلة:
و قاتل الحسين لا يكفر بذلك ، و إنما ارتكب إثماً ، و إنما يكفر بالقتل قاتل نبي من الأنبياء عليهم الصلاة و السلام .
بهذا ان ابولؤلؤة موكافر لأن قتل سيدنا عمر رضي الله عنه !.!.!
اقتباس:

وليس فقط في نهج البلاغة وهذه من مقولات كهف المنافقين ابو سفيان المشهوره مثل قوله امال الامر الى ارذل بيوت قريش ويقصد بنت ابو بكر

انت أعلم بعد
الصحيح يدحض الضعيف , 7010 - فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية بن ابي سفيان اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به. راجع سنن الترمذي 5/486 و هداية الرواة لابن حجر العسقلاني 6196 و صحيح الترمذي للالباني 3842 , وصححه غيرهم.

!محمدلؤي! 21-07-2009 12:12 AM

اقتباس:

ابو جاسم ( محمد السني )اخوك (سترونك ) يكوول الرواية الموجودة في المستدرك (لا تصح) يعني غير صحيحة
وانت دكول (فما المشكلة ؟؟ ام المؤمنين ليست معصومة ان صحت هذه الرواية وتأكد صدور اللعن منها )

هسه ما فتهمنه صحيحة لو لا ..؟؟
يجوز الزميل سترونك عندة دليل علة كلامة ماعرف بعد بس داكول ان لو صحت هذي الرواية فأم المؤمنين ممعصومة ويجوز غلطت بهذا المجال..
اقتباس:

وبعدين يا طيب انتم ثلاثة ترباع دينكم من عائشة شمعنه بهاي اصبحت عائشة غير معصومة ..؟؟؟
ديننا؟؟:eek:
يعني هسة احنا غير دين عنكم؟؟
هسة لو كلت كلمة مذهب جان أصح..
علة العموم عائشة بأحاديث الاحكام مجابت شي من يمهة وانما كالت باشي الجانت تسوي بعهد الرسول صلى الله عليه وآله وجان الرسول موافق عنه وهذا يختلف عن حديث اللعن هذا..
اقتباس:

طيب ما دام انا ايضا مش معصوم راح اقول مثل ما قالت عائشة (لعن الله عمرو بن العاص ).
انت دتشوف ان الديث مشكوك بصحته فليش دتورط نفسك؟؟؟
اقتباس:

حسب ما رأيت انه شيء طبيعي القنوت والدعاء على عدوه فما المشكلة؟؟..



وغير واحد ...هههههههههههههههههه

طيب اين :- رحما بينهم..؟؟؟؟
اخي العزيز ولو(انما المؤمنون اخوة) وانت حسب كلامك مو نفس ديننا
المهم الصحابة في وكت الرخاء شكل وفي وكت الحرب شكل ثاني ومثل ما كلت جرت العادة على ان يلعن االشخص عدوه ويدعو عليه في الصلاة..

كتاب بلا عنوان 21-07-2009 01:11 AM

على اي اساس هذه الرواية منكرة
وين المنكر من الرواة ؟؟؟؟

اقتباس:


- إبن فضيل ، حدثنا : يزيد ، عن سليمان بن عمرو بن الأحوص ، عن أبى برزة ، قال : تغنى معاوية وعمرو بن العاص ، فقال النبي (ص) : اللهم إركسهما في الفتنة ركسا ، ودعهما في النار دعا ، غريب منكر.

اين الضعيف من الرواة لكي تكون منكرة و إلا نفسه لم تطق هذا الحديث و انكره كعادة علماء النواصب

!محمدلؤي! 21-07-2009 01:14 AM

اقتباس:

اين الضعيف من الرواة لكي تكون منكرة و إلا نفسه لم تطق هذا الحديث و انكره كعادة علماء النواصب
مو شرط ان الرواية تكون ضعيفة بس من السند يعني مثلاً تخالف الاحاديث الواضحة عن فضائل معاوية -رض- او لغيرها من الامور

النجف الاشرف 21-07-2009 01:15 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

شوية شوية اني مجرد دا اكلك ان الطبري هم ضعف هاي الرواية...
هههههههههههههههههه يابه هذه مو روايه الطبري الي ضعفها شبيك انته غبي ما تفرق ؟
تاريخ أبي الفداء - أحداث سنة مئتين وثلاثة وثمانون - ( 30 من 87 )


- ورأى النبـي (ص) أبـا سفيان مقبلاً ومعاوية يقوده ويزيد أخو معاوية يسوق به فقال‏ :‏ ‏‏لعن الله القائد والراكب والسائق
اقتباس:

بشرفك افتح هذا الرابطhttp://arabic.islamicweb.com/shia/yazid.htm
اقرة:و لم يقع بين يزيد و بين أهل بيت رسول الله صلى الله عليه وسلم ما يعكر العلاقة و القرابة بينهما سوى خروج الحسين و بعض أهله و مقتلهم على يد أهل العراق بكربلاء و مع هذا فقد بقيت العلاقة الحسنة بين يزيد و آل البيت
ههههههههههه الحسين غلطان ويزيد على صواب هههههههههه لا وتشوف ان مصار شي من اهل بيت الحسين راحوا للشام!!!

لاشوف هاي احلة:
و قاتل الحسين لا يكفر بذلك ، و إنما ارتكب إثماً ، و إنما يكفر بالقتل قاتل نبي من الأنبياء عليهم الصلاة و السلام .
بهذا ان ابولؤلؤة موكافر لأن قتل سيدنا عمر رضي الله عنه !.!.!
فهذا دين الوهابيه الي حضرتك معجب بيهم

اقتباس:

الصحيح يدحض الضعيف , 7010 - فقد صح عن النبي صلى الله عليه وسلم أنه قال لمعاوية بن ابي سفيان اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به. راجع سنن الترمذي 5/486 و هداية الرواة لابن حجر العسقلاني 6196 و صحيح الترمذي للالباني 3842 , وصححه غيرهم.
حط السند حتى انسفه لك نسف يلله ومين لكم هذه القاعده الصحيح يدحض الضعيف ؟ ههههههههههه
اثر لعن الرسول الى معاويه صحيح وليس ضعيف وحط السند حتى نضحك على جهلكم برجالكم
أحمد بن علي بن حجر - القول المسدد في مسند أحمد - رقم الصفحة : ( 60 )


- السابع : قال عبد الله بن أحمد بن حنبل حدثنا أبي ثنا عبد الله بن محمد وسمعته أنا من عبد الله بن محمد بن شيبة ثنا محمد بن فضيل عن يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو بن الأحوص قال أخبرني رب هذا الدار أبو هلال قال سمعت أبا برزة ( ر ) قال كنا مع رسول الله (ص) في سفر فسمع رجلين يتغنيان وأحدهما يجيب الآخر وهو يقول :



لا يزال حواي من تلوح عظامه * روى الحر عنه أن يحن فيقبرا



فقال النبي (ص) من هما قال فقالوا فلان وفلان قال فقال النبي (ص) اللهم أركسهما ركسا ودعهما إلى النار دعا .



- أورده إبن الجوزي في الموضوعات من طريق أبي يعلى ثنا علي بن المنذر ثنا إبن فضيل ثنا يزيد بن أبي زياد عن سليمان بن عمرو إبن الأحوص عن إبن أبي برزة ( ر ) قال كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمرو بن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت النبي (ص) فقال اللهم أركسهما في الفتنة ركسا اللهم دعهما إلى النار دعا.



- قال إبن الجوزي لا يصح يزيد بن أبي زياد كان يلقن بآخره فيتلقن قلت يزيد بن أبي زياد إحتج به الأربعة وروى له مسلم مقرونا وقد مر عن الحافظ العسقلاني أنه قال يزيد وإن ضعفه بعضهم من قبل حفظه فلا يلزم أن كل ما يحدث به موضوع .



- قال الجلال السيوطي ما قاله إبن الجوزي لا يقتضي الوضع قال وله شاهد من حديث إبن عباس ( ر ) رواه الطبراني في الكبير حدثنا أحمد بن علي إبن الجارود الأصبهاني ثنا عبد الله بن عباد عن سعيد الكندي حدثنا عيسى إبن الأسود النخعي عن ليث عن طاوس عن إبن عباس ( ر ) قال سمع النبي (ص) صوت رجلين وساق نحو سياق أحمد وسمى الرجلين معاوية وعمرو بن العاص ورواه إبن قانع في معجمه .

وردا على الجاهل ابن الجوزي
إبن الجوزي - الموضوعات - الجزء : ( 2 ) - رقم الصفحة : ( 28 )



- الحديث الثالث في ذمه وذم عمر بن العاص : أنبأنا أبو منصور بن خيرون أنبأنا الجوهرى عن الدارقطني عن أبى حاتم البستى حدثنا أبو يعلى حدثنا على إبن المنذر حدثنا إبن فضيل حدثنا يزيد بن أبى زياد عن سليمان بن عمرو بن الاحوص عن أبى برزة قال : كنا مع النبي (ص) فسمع صوت غناء فقال انظروا ما هذا ؟ فصعدت فنظرت فإذا معاوية وعمروبن العاص يتغنيان فجئت فأخبرت نبى الله (ص) فقال : اللهم اركسهما في الفتنة ركسا ، اللهم دعهما إلى النار دعا ، هذا حديث لا يصح . ويزيد بن أبى زياد كان يلقن في آخر عمره فيلقن . قال على : ويحيى لا يحتج بحديثه . وقال إبن المبارك : أرم به . وقال إبن عدى : كل رواياته لا يتابع عليها .



وهذا تحقيقي الشخصي



يزيد بن أبي زياد



- روى له ( 176 ) حديث ، كل من :



- صحيح مسلم - ( حديث واحد ) - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=3849&doc=1

- مسند أحمد - ( 111 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...um=18944&doc=6

- سنن الترمذي - ( 14 ) حديث : رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=106&doc=2

- سنن النسائي - ( 3 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...num=4789&doc=3

- سنن أبي داود - ( 19 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...?hnum=85&doc=4

- سنن إبن ماجه - ( 21 ) حديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=266&doc=5

- سنن الدرامي - ( 8 ) أحاديث - رابط نموذج : http://hadith.al-islam.com/Display/D...hnum=188&doc=8



وإبن الجوزية يطعن به ، فلا حول ولا قوة الا بالله

وعلى ماذا استدل الذهبي على ان هذا الحديث منكر ؟؟؟؟؟

والحديث متواتر بل مشهور ولا يضر المشهور طعن في احد رواته اسال مشايخك عن هذه

يرفع


عاشق الحسين بن علي الشهيد 21-07-2009 03:18 AM

اللهم صل على محمد وال محمد الطيبين الطاهرين والــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــعــــ ـــــــــن كـــــــــل من واجه وقابل الامام علي وحاربه كان من كان والعن من يحبون الذين حاربو الامام علي واهل البيت ويبررون افعالهم

!محمدلؤي! 21-07-2009 01:23 PM

من تجي الكهرباء اجيبلك السند ونشووووووووووووووووووف

!محمدلؤي! 21-07-2009 10:08 PM

بسم الله الرحمن الرحيم
عن سعيد بن عبد العزيز، نا ربيعة بن يزيد، نا عبد الرحمن بن أبي عَمِيرة، قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم أنه ذكر معاوية، وقال: "اللهم اجعله هاديا مهديا، واهد به"
هذا تخريجه:
فقد رواه البخاري في التاريخ (5/240) والترمذي (3842) وابن سعد (7/418) وابن أبي عاصم في الآحاد والمثاني (2/358 رقم 1129) والبغوي في معجم الصحابة (4/491) والترقفي في جزئه (45/أ) والطبراني في مسند الشاميين (1/190) والآجري في الشريعة (5/2436-2438 أرقام 1914-1917) وابن بطة في الإبانة وابن منده واللالكائي (8/1441 رقم 2778) وأبونعيم في الصحابة (4/1836 رقم 4634) والخطيب في تاريخه (1/207) وفي تلخيص المتشابه (1/406) وفي تالي تلخيص المتشابه (2/539) والجورقاني في الأباطيل (1/193) وابن عساكر (6/62 و59/81-82) وابن الجوزي في العلل المتناهية (1/274 رقم 442) وابن الأثير في أسد الغابة (3/313 و4/386) والذهبي في السير (8/34) من طريق
أبي مُسهر.
ورواه البخاري في التاريخ (7/327) وابن أبي عاصم (2/358) والبغوي (4/490) وأبوالشيخ في طبقات المحدثين بأصبهان (2/343) وأبونعيم في أخبار أصبهان (1/180) وابن عساكر (59/80-81) والمزي في تهذيب الكمال (17/322) من طريق
مروان بن محمد الطاطري.
ورواه ابن قانع (2/146) والخلال في السنة (2/450 رقم 697) وابن عساكر (59/83) من طريق
عمر بن عبد الواحد. (وفي حديثه قصة)
ورواه ابن عساكر (59/83) من طريق
محمد بن سليمان الحراني.
أربعتهم عن
سعيد بن عبد العزيز، نا ربيعة بن يزيد، نا عبد الرحمن بن أبي عَمِيرة، قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم أنه ذكر معاوية، وقال: "اللهم اجعله هاديا مهديا، واهد به"
ووقع التصريح بالسماع في جميع طبقات الإسناد، وسنده صحيح، ورجاله ثقات أثبات، وهو إلى صحابيّه عبد الرحمن على شرط مسلم، فقد احتج برواية أبي مُسهر، عن سعيد، عن ربيعة.

ورواه
الوليد بن مسلم عن سعيد، واختلف عليه، فرواه أحمد (4/216) ومن طريقه ابن عساكر (59/83) عن علي بن بَحر، حدثنا الوليد بن مسلم، حدثنا سعيد، كما رواه الجماعة آنفا.
ورواه ابن عساكر (6/62) من طريق محمد بن جرير الطبري، نا أحمد بن الوليد، نا هشام بن عمار وصفوان بن صالح، قالا: نا الوليد بن مسلم، نا سعيد به، كرواية الجماعة.
ورواه ابن عساكر (59/81) من طريق الساجي، نا صفوان، نا الوليد بن مسلم ومروان بن محمد به مثله.

ولكن رواه الخلال في السنة (2/451 رقم 699) وابن قانع (2/146) والطبراني في الأوسط (660) وأبونعيم في الحلية (8/358) وقوام السنة الأصبهاني في الحجة (2/404) من طريق زيد بن أبي الزرقاء (ح)
ورواه الطبراني في مسند الشاميين (1/181 و3/254) وأبونعيم في الحلية (8/358) ومن طريقهما ابن عساكر (59/83) والذهبي في السير (8/34) من طريق علي بن سهل، كلاهما عن الوليد بن مسلم، عن يونس بن ميسرة، عن عبد الرحمن بن عميرة.
وقد وهم في الرواية الأخرى الوليد، وأشار لذلك أبوحاتم في العلل (2/363) وقال ابن عساكر إن رواية الجماعة هي الصواب (59/84)
ومما يؤكد ذلك أن الوليد مدلس، وقد عنعن في الرواية الثانية الخطأ، ولمّا صرّح بالتحديث كانت روايته (وهي الأولى) على الصواب، فضلا أن أبا مسهر لوحده أتقن منه، فكيف ومعه غيره من الثقات؟

اختلاف آخر: روى الحديث ابن عساكر (59/80) من طريق محمد بن مصفى، نا مروان بن محمد، حدثني سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن أبي إدريس، عن عبد الرحمن بن أبي عميرة مرفوعا.
قلت: ومحمد بن مصفى له أوهام ومناكير على صدقه، وأبطل ابنُ عساكر زيادة "أبي إدريس" في السند فقال: "كذا رُوي عن محمد بن المصفى عن مروان، ورواه سلمة بن شبيب، وعيسى بن هلال البلخي، وأبوالأزهر، وصفوان بن صالح؛ عن مروان، ولم يذكروا أبا إدريس في إسناده، وكذلك رواه أبومسهر، وعمر بن عبد الواحد، ومحمد بن سليمان الحراني، والوليد بن مسلم؛ عن سعيد".

اختلاف آخر: ذكر ابن حجر في الإصابة (6/309) أن ابن شاهين أخرجه من طريق محمود بن خالد، عن الوليد بن مسلم، وعمر بن عبد الواحد، عن سعيد بن عبد العزيز، عن يونس بن ميسرة، عن عبد الرحمن بن أبي عميرة به.
وعلقه الذهبي عن أبي بكر بن أبي داود (وهو من شيوخ ابن شاهين): حدثنا محمود به. (السير 3/126)
قلت: وهذا خطأ دون شك، وقد رواه الخلال عن يعقوب بن سفيان، ورواه ابن قانع عن إسحاق بن إبراهيم الأنماطي، ورواه ابن عساكر من طريق أحمد بن المعلى، ثلاثتهم عن محمود بن خالد، عن عمر بن عبد الواحد، عن سعيد، عن ربيعة، عن عبد الرحمن بن أبي عميرة.
وقد تقدم تصويبُ أبي حاتم وابن عساكر لرواية الجماعة.

وبعد أن صوّب ابن عساكر رواية الجماعة بدأ يسرد الطرق الغريبة وينقدها، فقال (59/84): "وقد رواه المهلب بن عثمان، عن سعيد بن عبد العزيز، عن عبد الرحمن فأرسله، ولم يذكر يونس ولا ربيعة، ووهم فيه"، ثم أسند الطريق.
قلت: المهلب كذاب. (لسان الميزان 6/108)

ورواه البغوي في معجم الصحابة (5/367) وابن بطة في الإبانة وابن عساكر (59/86) وابن الجوزي في العلل المتناهية (1/274) من طريق الوليد بن سليمان، عن
عمر بن الخطاب مرفوعا به.
وقال ابن عساكر: "الوليد بن سليمان لم يدرك عمر"، وقال الذهبي في السير: "هذا منقطع". (3/126)، وقال ابن كثير: "وهذا منقطعٌ، يُقَوِّيه ما قَبلُه". (التاريخ 11/409)

ورواه الطبراني في الشاميين (3/254) -ومن طريقه ابن عساكر (59/84)- من حديث
موسى بن محمد البلقاوي، ثنا خالد بن يزيد بن صبيح المري، عن يونس بن ميسرة، عن عبد الرحمن بن عميرة به.
وفي هذا السند موسى البلقاوي، وهو متروك متهم بالكذب.

وروى الحديث البخاري في التاريخ (7/328) والترمذي (3843) والرافعي في التدوين (3/455) من حديث
عمرو بن واقد، عن يونس بن ميسرة بن حلبس، عن أبي إدريس الخولاني، عن عمير بن سعد به مع قصة.
وقال الترمذي: "حديث غريب، وعمرو بن واقد يُضَعَّف"، قلت: هو متروك الحديث.
ورواه ابن عساكر (59/84-85) من وجهين آخرين فيهما عمرو بن واقد أيضا، وفيهما اختلاف، وحكم ابن عساكر أنهما خطأ.

وفي الباب
حديث واثلة عند السقطي في الفضائل (19) وابن عساكر (59/74) وابن الجوزي في الموضوعات (2/19)، وحديث أبي هريرة عند السقطي (22) وابن عساكر (59/88) بمعنى محل الشاهد، وسندهما تالف، وفيهما زيادات منكرة.

أقوال الحفاظ في الحديث:
1) من صحح الحديث:
قال الترمذي بعد إخراجه الوجهَ المحفوظ: "حديث حسن غريب".
وقال الجورقاني: "هذا حديث حسن".
وقال الذهبي في تلخيص العلل المتناهية (رقم 225) -بعد أن بيّن وهم ابن الجوزي في إعلاله الحديث براويَين ثقتين حَسبَهُما ضعيفين لتشابه الاسم: "وهذا سند قوي".
وقال ابن كثير في تاريخه (11/408 ط. التركي): "قال ابن عساكر: وقول الجماعة هو الصواب.
وقد اعتنى ابنُ عساكر بهذا الحديث، وأطنبَ فيه وأطيبَ وأطرب، وأفاد وأجاد، وأحسن الانتقاد، فرحمه الله، كم من موطن قد برَّز فيه على غيره من الحفاظ والنقاد".
وقال ابن كثير بعد ذلك (11/409-410): "ثم ساق ابنُ عساكر أحاديث كثيرة موضوعة بلا شك في فضل معاوية، أضربنا عنها صفحا، واكتفينا بما أوردناه من الأحاديث الصحاح والحسان والمستجادات، عما سواها من الموضوعات والمنكرات.
قال ابن عساكر: وأصح ما رُوي في فضل معاوية حديث أبي حمزة عن ابن عباس أنه كاتِبُ النبيِّ صلى الله عليه وسلم منذ أسلم، أخرجه مسلم في صحيحه، وبعده حديث العرباض: اللهم علمه الكتاب، وبعد حديث ابن أبي عَميرة: اللهم اجعله هاديا مهديا".
انتهى كلام ابن كثير بطوله، وكلامُ ابن عساكر هو في تاريخه (59/106)، قاله عقب إيراده ما رُوي عن ابن راهويه أنه لا يصح حديث في فضل معاوية، فهو تعقب منه لهذا الكلام الذي لم يثبت عن إسحاق أصلا كما بيّنتُ قبل.
وقد نقل كلام ابن عساكر في التصحيح مُقرّا: الفتني في التذكرة (ص100)
وقال ابن حجر الهيتمي في الصواعق المحرقة (2/626): "إن الحديث حسن".
وقال الآلوسي في صب العذاب (ص427): "إن لهذا الحديث شواهد كثيرة تؤكد صحته".
وأورده الإمام الألباني رحمه الله في السلسلة الصحيحة (4/615 رقم 1969)، وقال: "رجاله ثقات رجال مسلم، فكان حقه أن يُصحح". وقال بعد أن توسع فيه (4/618): "وبالجملة فالحديث صحيح، وهذه الطرق تزيدُه قوة على قوة".

2) من تكلم في الحديث:
قال أبوحاتم: إن عبد الرحمن لم يسمع هذا الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم. (العلل 2601)
وقال ابن عبد البر في الاستيعاب (6/67): "منهم من يوقف حديثه هذا ولا يرفعه، ولا يصح مرفوعا عندهم".. ثم قال عن عبد الرحمن بن أبي عميرة: "لا تثبت صحبته، ولا تصح أحاديثه".
وتبعه ناقلا عبارته ابن الأثير في أسد الغابة (3/313)
وقال ابن الجوزي في العلل المتناهية (1/275) بعد أن ساق الحديث من طريق الوليد بن سليمان، وطريق أبي مسهر: "هذان الحديثان لا يصحان، مدارهما على محمد بن إسحاق بن حرب اللؤلؤي البلخي، ولم يكن ثقة".. ثم أطال في بيان ضعف البلخي، ثم أورد طريقا أخرى لأبي مسهر، وأعله بإسماعيل بن محمد، وقال إن الدارقطني كذّبه.
وقال ابن حجر في الإصابة (6/309): "إن الحديث ليس له علة إلا الاضطراب، فإن رواته ثقات".
قلت: وأعلّه بعض المُحْدَثين بتغيّر سعيد بن عبد العزيز.

مناقشة الحكم على الحديث:
تقدم في التخريج أن الحديث رُوي عن خمسة من الصحابة: عبد الرحمن بن أبي عَمِيرة، وعمر بن الخطاب، وعمير بن سعد، وواثلة، وأبي هريرة، فأما الأحاديث الثلاثة الأخبرة فواهيةٌ لا تدخل في الاعتبار، وأما حديث عمر ففيه انقطاع، وقوّاه ابن كثير بحديث عبد الرحمن بن أبي عميرة، وأما حديث عبد الرحمن فقد اختُلف فيه، وصوّب أبوحاتم وابن عساكر وغيرُهما رواية الجماعة عن سعيد بن عبد العزيز، عن ربيعة بن يزيد، عن عبد الرحمن مرفوعا.
واتفاقُ من رجّح -وحسبُك منهم بأبي حاتم- بين أوجه الحديث على أن الصواب فيه رواية أبي مُسْهِر ومَن تابعه يقضي على دعوى إعلال الحديث بالاضطراب، فهذا الاختلاف غير قادح، وإنما يقدح الاضطراب لو تعذر الترجيح وتساوت أوجه الخلاف، وهذا مُنتَفٍ هنا، فالتخريج لوحده كافٍ لتبيين الرواية الراجحة، كيف وقد نصّ على تصويبها الحفاظ؟
فبهذا يجاب عن كلام الحافظ ابن حجر رحمه الله.
أما ابن عبد البر رحمه الله فقد أعل الحديث بما لم يُسبق إليه فيما اطلعت، فذكر أن من الرواة من أوقف الحديث، وهذا لم أجده رغم التوسع، ولم أر من ذَكره!
وذكر أن الحديث لا يصح مرفوعا عند أهل الحديث، وهذا لم أجده، ولم أر من ذكره! بل صنيعُ الترمذي يردّه.
وذكر أن عبد الرحمن لا تثبت صحبته، وقد خالف بذلك كلَّ من وقفتُ عليه قَبل ابن عبد البر، وفيهم كبار الحفاظ كما سيأتي.
وقد قال ابن حجر: "وجدنا له في الاستيعاب أوهاما كثيرة، تتبع بعضها الحافظ ابن فتحون في مجلدة". (الأربعون المتباينة 22)
وأما ابن الأثير فناقلٌ عن ابن عبد البر وتابع له.
وأما إعلال ابن الجوزي للحديث فمن أعجب ما رأيت، فقد أخطأ أخطاء مركبة في تضعيفه، فذكر أن مدار الحديث على محمد بن إسحاق البلخي، وهو ليس بثقة، فرد عليه الذهبي في تلخيص العلل المتناهية (225): "وهذا جهل منه، فإنما محمد بن إسحاق هنا هو أبوبكر الصاغاني، ثقة"، ثم أبطل الذهبي نسبة التفرد له، وهذا واضح في سياق طرق الحديث.
ثم قال ابن الجوزي إن في سنده الآخر إسماعيل بن محمد، وقد كذّبه الدارقطني، فرد عليه الذهبي: "وهذه بليّة أخرى! فإن إسماعيل هنا هو الصفار، ثقة، والذي كذبه الدارقطني هو المزني، يروي عن أبي نعيم".
قلت: فأما إعلال بعض المتأخرين بتغيّر سعيد بن عبد العزيز فغير سديد، إذ لم يُعِلَّ الحديث بهذا أحدٌ من الحفاظ، بل لا تجد مِن مُتقدِّميهم أحدا يُعل باختلاط سعيد أصلا، فهو أثبتُ الشاميين وأصحُّهم حديثا؛ كما قال الإمام أحمد وغيرُه، وما غمز فيه أحد، بل ساووه بالإمام مالك، وقدّموه على الأوزاعي، واحتج بروايته الشيخان وغيرُهما مطلقا، وقضيةُ اختلاطه أخذها مَن أخذها مِن قول تلميذه أبي مُسْهِر، فقد قال: "كان سعيد بن عبد العزيز قد اختلط قبل موته، وكان يُعرض عليه قبل أن يموت، وكان يقول: لا أجيزها". (تاريخ ابن معين رواية الدوري 5377)
وقد سألتُ شيخي المحدّث العلامة
عبد القادر الأرناؤوط رحمه الله في منزله بدمشق سنة 1417 عن قول أبي مُسهر بتمامه: هل يُعَلُّ مع هذا النص باختلاط سعيد؟ فقال: لا.
فظهر أن القصة التي فيها ذكْرُ اختلاط سعيد؛ فيها أيضا امتناعُه عن التحديث حالَه، فلم يضر اختلاطُه روايتَه، فمَن أخذَ أولَ القصة وتَرَكَ آخرها فقد حاد عن النهج العلمي.
ثم هَب أن سعيد قد اختلط وحدّث، فمَن رواه عنه (وهو أبومسهر) عالمٌ بالحديث يَقظٌ متثبّت، بل أثبت الشاميين في زمانه عموما، وأثبتهم في سعيد خصوصا، وكان سعيد يقدّمُه ويخصُّه، وقد رفع من أمره وإتقانه جدا الإمامان أحمد وابن معين، ولا سيما الثاني. (انظر ترجمته موسعة في تاريخ دمشق 33/421 وتهذيب الكمال 16/369)
وأبومسهر عالم باختلاط شيخه، بل إن كشفَه لاختلاط شيخه من تثبّته، فيَبعُد أن يأخذَ عن شيخه ما يُحْذَرُ منه. (وانظر الصحيحة 7/690)
وفوق ذلك قال الإمام الألباني رحمه الله (الصحيحة 4/616) بعد أن ذكر متابعة أربعة من الثقات لأبي مُسهر: "فهذه خمسة طرق عن سعيد بن عبد العزيز، وكلهم من ثقات الشاميين، ويبعد عادة أن يكونوا جميعا سمعوه منه بعد الاختلاط، وكأنه لذلك لم يُعله الحافظ بالاختلاط".
بقي قولُ أبي حاتم إن عبد الرحمن لم يسمع الحديث من النبي صلى الله عليه وسلم، وهذا لا يضر في صحة الحديث، لأن أبا حاتم نفسه قد نص على صُحبة ابن أبي عَميرة كما في الإصابة (6/308)، وكما قال ابنُه عبد الرحمن (الجرح والتعديل 5/273)، فغاية ما هنالك أن تكون روايته من مراسيل الصحابة، وهي مقبولة محتج بها عند أهل العلم، وأمثلتها كثيرة.
وربما كان كلام أبي حاتم منصبا على قول عبد الرحمن: "سمعت النبي صلى الله عليه وسلم"، فيحكم أبوحاتم أن اللفظة غير محفوظة (قارن بصنيع البخاري في التاريخ 5/240)، فربما أخذ الحديث عن صحابي آخر، وهذا لا يؤثر في صحة الحديث، كما يقع في روايات بعض الصحابة رضي الله عنهم جميعا مثل الحسن والحسين وابن عباس لأحاديث لم يُدركوها، وهذه لا تجد أحدا من أهل العلم والفهم يدفعُ صحتَها بدعوى عدم سماعها من النبي صلى الله عليه وسلم.
علما بأنه وقع سماع عبد الرحمن بن أبي عَميرة في هذا الحديث في كثير من مصادره، وفي بعضها التصريح من الراوي عنه بأن عبد الرحمن من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم.
وجملة القول أن العلة التي ذكرها أبوحاتم أراها من النوع المسمى: العلة غير القادحة، على أنني أستفيد من كلامه أنْ لو كانت هناك علة للحديث سوى ما قاله لذكرها.

فتبيّن مما سبق أن سائر ما أُعلّ به الحديث ليس بقادح، وأن المحفوظ منه صحيح السند، ورجاله ثقات أثبات، وثبّته جمع من الحفاظ، فالحُكْمُ لهم، والله تعالى أعلم.

تتمة القول في صُحبة عبد الرحمن بن أبي عَميرة:
ذكَره في الصحابة: ربيعة بن يزيد، وابنُ سعد، ودُحيم، وسليمان بن عبد الحميد البهراني، وأحمد، والبخاري، وبقي بن مخلد (مقدمة مُسنده رقم 355)، والترمذي (تسمية الصحابة رقم 388)، وأبوحاتم، وابن السكن (الإصابة)، وابن أبي عاصم، ويعقوب بن سفيان في المعرفة (1/287 وانظر 1/238)، وأبوالقاسم البغوي في معجم الصحابة (4/489)، وابن أبي حاتم (الجرح 5/273)، وابن حبان في الثقات (3/252)، وأبوبكر بن البرقي في كتاب الصحابة، وأبوالحسن بن سميع في الطبقة الأولى من الصحابة، وأبوبكر عبد الصمد بن سعيد الحمصي في تسمية من نزل حمص من الصحابة، وابن منده، وأبونعيم، والخطيب في تالي تلخيص المتشابه (2/539)، وابن عساكر، والنووي في تهذيب الأسماء واللغات (2/407)، والمِزّي، والذهبي في تاريخ الإسلام (4/309)، وفي التجريد (1/353)، وغيرهم.
ولم يخالف في ذلك إلا ابنُ عبد البر ومن تابعه بعده؛ كابن الأثير.
ورَدّ على ابن عبد البر وصحّح صُحبة عبد الرحمن: ابنُ فتحون، وابن حجر في الإصابة (6/309)
وانظر تاريخ دمشق لابن عساكر (35/231) والإنابة لمغلطاي (2/24) والإصابة (6/308)

ومما يتصل بترجمة عبد الرحمن بن أبي عَميرة رضي الله عنه:
اختُلف في اسم عبد الرحمن ونسبته، وصوّب أبوحاتم في العلل؛ وغيرُه أن اسمه عبد الرحمن بن أبي عَمِيرة، وضَبَطه ابن ماكولا في الإكمال (6/276 و279) بفتح العين، وكسر الميم، وأوسعُ من ترجم له -فيما رأيت- ابنُ عساكر في تاريخه (35/231)، وصوّب أنه مُزني، وتبعه المزي وغيره.
حبيبي هذا تخريج كامل من موقع ملتقى اهل الحديث


يا بنت المصطفى 21-07-2009 10:18 PM

شنو يعني

و بعديييييين شنو الموضوع ؟؟؟!!!!

هاذي الأحاديث حجه عليك مو علينا

!محمدلؤي! 21-07-2009 10:25 PM

اقتباس:

شنو يعني

و بعديييييين شنو الموضوع ؟؟؟!!!!

هاذي الأحاديث حجه عليك مو علينا

هههههههههه والله مفتهمت حبي اقرة:
اقتباس:

حط السند حتى انسفه لك نسف يلله ومين لكم هذه القاعده الصحيح يدحض الضعيف ؟ ههههههههههه
اثر لعن الرسول الى معاويه صحيح وليس ضعيف وحط السند حتى نضحك على جهلكم برجالكم

:):):)

النجف الاشرف 22-07-2009 12:36 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

عن سعيد بن عبد العزيز، نا ربيعة بن يزيد، نا عبد الرحمن بن أبي عَمِيرة، قال: سمعت النبي صلى الله عليه وسلم أنه ذكر معاوية، وقال: "اللهم اجعله هاديا مهديا، واهد به"
هذا تخريجه:
هههههههههههههه
اولا يا بعد عيني انته ربيعة بن يزيد من كلاب معاويه في الشام
والحديث موضوع بدليل
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في احكام المراسيل )
واحاديثه لا تثبت
والحديث نسفته لك نسف

وهذه الجريده الي جايبها كلها تقول ان الحديث عن الشامين عن اتباع معاويه وانته تعرف ان اهل الشام كانوا اعداء الى امير المؤمنين عليه السلام وضده في الحروب التي حدثت وكل هذه الاحاديث ليس لها وزن

ومتى هو اسلم معاويه حتى يكون هاديا مهديا ؟؟؟


البيهقي - السنن الكبرى - كتاب الصلاة



3661 - وأخبرنا أبو الحسن بن الفضل ، أنبأ عبد الله بن جعفر ، ثنا يعقوب بن سفيان ، ثنا أبو بكر الحميدي ، ثنا سفيان ، ثنا إسماعيل يعني إبن أبي خالد قال : سمعت قيسا يعني إبن أبي حازم يقول : سمعت أبا هريرة ( ر ) يقول : صحبت رسول الله (ص) ثلاث سنين أخبرنا أبو سعيد الإسفراييني ، أنبأ أبو بحر البربهاري ، ثنا بشر بن موسى قال : قال الحميدي وهو يذكر هذه المسألة ويحمل حديث إبن مسعود ( ر ) على العمد قال : فإن قال قائل : فما دل على ذلك فظاهره العمد والنسيان والجهالة ؟ قلنا : صدقت ، هذا ظاهر ولكن كان إتيان إبن مسعود من أرض الحبشة قبل بدر ، ثم شهد بدرا بعد هذا القول ، فلما وجدنا إسلام أبي هريرة ( ر ) والنبي (ص) بخيبر قبل وفاة النبي (ص) بثلاث سنين وقد حضر صلاة رسول الله (ص) وقول ذي اليدين ووجدنا عمران بن حصين حضر صلاة رسول الله (ص) مرة أخرى وقول الخرباق : وكان إسلام عمران بعد بدر ، ووجدنا معاوية بن حديج حضر صلاة رسول الله (ص) وقول طلحة بن عبيد الله : وكان إسلام معاوية قبل وفاة النبي (ص) بشهرين ووجدنا إبن عباس ( ر ) يصوب إبن الزبير ( ر ) في ذلك ويذكر أنها سنة رسول الله (ص) وكان إبن عباس إبن عشر سنين حين قبض رسول الله (ص) ووجدنا إبن عمر روى ذلك وكان إجازة النبي (ص) إبن عمر يوم الخندق بعد بدر ، فعلمنا أن حديث إبن مسعود ( ر ) خص به العمد دون النسيان ، ولو كان ذلك الحديث في النسيان والعمد يومئذ لكانت صلوات رسول الله (ص) هذه ناسخة له ؛ لأنها بعده

بشهررررررين فقط بشهرررررين فقط وهو من الطلقاء

ازيدك ما ثبت عن معاوية

إبن قيم الجوزية - نقل المنقول - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 106 )



فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان



- ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي (ص) شيء قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية ( ر ) داخل فيه.



الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...?book=96&id=77

وهذه ضربه قاضية مع تبرير ابن الجوزي

والان هل رايت ان النجس معاويه ليس له فضيلة ؟؟؟؟


والقاصمة



إبن كثير - البداية والنهاية - الجزء : ( 11 ) - رقم الصفحة : ( 140 )



- وقال إبن يونس : كان النسائي إماما في الحديث ثقة ثبتا حافظا ، كان خروجه من مصر في سنة ثنتين وثلاثمائة .



- وقال إبن عدي : سمعت منصورا الفقيه وأحمد بن محمد بن سلامة الطحاوي يقولان : أبو عبد الرحمن النسائي إمام من أئمة المسلمين ، وكذلك أثنى عليه غير واحد من الأئمة وشهدوا له بالفضل والتقدم في هذا الشأن . وقد ولي الحكم بمدينة حمص .



- سمعته من شيخنا المزي عن رواية الطبراني في معجمه الأوسط حيث قال : حدثنا أحمد بن شعيب الحاكم بحمص . وذكروا أنه كان له من النساء أربع نسوة ، وكان في غاية الحسن ، وجهه كأنه قنديل ، وكان يأكل في كل يوم ديكا ويشرب عليه نقيع الزبيب الحلال ، وقد قيل عنه : إنه كان ينسب إليه شئ من التشيع . قالوا : ودخل إلى دمشق فسأله أهلها أن يحدثهم بشئ من فضائل معاوية فقال : أما يكفي معاوية أن يذهب رأسا برأس حتى يروى له فضائل ؟ فقاموا إليه فجعلوا يطعنون في خصيتيه حتى أخرج من . المسجد الجامع ، فسار من عندهم إلى مكة فمات بها في هذه السنة ، وقبره بها هكذا حكاه الحاكم عن محمد بن إسحاق الأصبهاني عن مشايخه .



- وقال الدارقطني : كان أفقه مشايخ مصر في عصره ، وأعرفهم بالصحيح من السقيم من الآثار ، وأعرفهم بالرجال ، فلما بلغ هذا المبلغ حسدوه فخرج إلى الرملة ، فسئل عن فضائل معاوية فأمسك عنه فضربوه في الجامع ، فقال : أخرجوني إلى مكة ، فأخرجوه وهو عليل ، فتوفي بمكة مقتولا شهيدا ، مع ما رزق من الفضائل رزق الشهادة في آخر عمره ، مات بمكة سنة ثلاث وثلاثمائة .



الرابط:

http://www.al-eman.com/Islamlib/view...81&SW=ثبتا#SR1

شوف النسائي ليش قتلوه


والسلام عليكم

كتاب بلا عنوان 22-07-2009 01:12 AM

كيف يكون هادي مهديا وهو اسلم قبل وفاة النبي صلى الله عليه و اله بشهرين !!!!!!

و المعروف علماء الشام اعداء الامام علي عليه السلام و نواصب
و كذلك جاء في تقريب التهذيب لابن حجر
سعيد ابن عبد العزيز التنوخي الدمشقي
و
ربيعة ابن يزيد الدمشقي

حديث شامي ناصبي

النجف الاشرف 22-07-2009 01:14 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
أحسنتم مولانا كتاب وكل طرق الحديث عن اهل الشام موالين معاويه لعنه الله

والحديث موضوع على رسول الله

عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في احكام المراسيل )

ويكفي هذا لينسف الحديث واعتراف ابن جوزي مع تدليسة لكنه اعترف ما يكفي وناقض نفسه بعدها

يلله ابو جاسم عندك شي بعد لعوعو ؟؟


كتاب بلا عنوان 22-07-2009 01:21 AM

و قال ابن حجر في التقريب

3971- عبد الرحمن ابن أبي عميرة المزني ويقال الأزدي مختلف في صحبته سكن حمص ت

كيف تعتمد على حديث مثل هذا ؟؟!!!!!!!!!!!!!!!!!!
حديث شامي ناصبي و كلك مختلف في الرواي هل له صحبة او لا

!محمدلؤي! 22-07-2009 09:06 AM

اقتباس:


عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في احكام المراسيل )

ويكفي هذا لينسف الحديث واعتراف ابن جوزي مع تدليسة لكنه اعترف ما يكفي وناقض نفسه بعدها

يلله ابو جاسم عندك شي بعد لعوعو ؟؟

هههههههههههههههههه حلوة هاي عوعو هههههههههههههه
صدك حلوة ههههههههههههههههههههه
عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله سلم عجبك لو معجبك
أخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني
ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به
وأخرج بن قانع من طريق الوليد بن مسلم عن سعيد بن عبد العزيز أنه سمعه يحدث عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم نحو اللفظ الثاني
فشاهدنة هنانة هو أن البخاري وابن سعد وابن البرقي وابن حبان وعبد الصمد بن سعيد و أبو الحسن بن سميع كل هذولة اعتبروه من الصحابة
قال البخاري:[ قال عبد الله عن مروان عن سعيد عن ربيعة سمع عبد الرحمن سمع النبي صلى الله عليه وسلم مثله(أي الحديث)]
أما ما قاله بن عبد البر في الإستيعاب فكلامه مردود عليه ورد عليه بن حجر رحمه الله في الإصابة
ولا بأس أن ننقل كلامه رحمه الله في الرد عليه
يقول ابن حجر رحمه الله في الإصابة:[ وقال بن سعد روى الوليد بن مسلم عن شيخ من أهل دمشق عن يونس بن ميسرة بن حلبس سمعت عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني يقول سمعت رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول يكون في بيت المقدس بيعة هدى وله حديث آخر أخرجه أحمد من طريق جبير بن نفير عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال ما في الناس نفس مسلمة يقبضها ربها تحب أن ترجع إليكم وإن لها الدنيا وما فيها إلا الشهيد وأخرجه بن أبي عاصم وابن السكن من طريق سويد بن عبد العزيز عن أبي عبد الله البحراني عن القاسم بن عبد الرحمن عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني قال خمس حفظتهن من رسول الله صلى الله عليه وسلم لا صفر ولا هامة ولا عدوي ولا يتم شهران ستين يوما ومن أخفر ذمة الله لم يرح رائحة الجنة وهذه الأحاديث وإن كان لا يخلو إسناد منها من مقال فمجموعها يثبت لعبد الرحمن الصحبة فعجب من قول بن عبد البر حديثه منقطع الإسناد مرسل لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته وتعقبه بن فتحون وقال لا أدري ما هذا فقد رواه مروان بن محمد الطاطري وأبو مسهر كلاهما عن ربيعة بن يزيد أنه سمع عبد الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم]
المصادر:
تهذيب الكمال:[ت 3921 ]
الإصابة [ت 5181 ]
التاريخ الكبير البخاري:[ ت791 ]
الإستيعاب في معرفة الأصحاب: (ت1549)
أسد الغابة في معرفة الأصحاب: (ت1549)
طبقات ابن سعد(ج7/ص224)
...

V1ral 22-07-2009 10:34 AM


قال الحافظ فى "تهذيب التهذيب" 6/244 :
قال ابن عبد البر : لا تصح صحبته ، و لا يثبت إسناد حديثه .


!محمدلؤي! 22-07-2009 01:12 PM

اقتباس:

قال ابن عبد البر : لا تصح صحبته ، و لا يثبت إسناد حديثه .
هستوني اثبتت اسناد الحديث!.!.!.!.!

وجدي الجاف 22-07-2009 02:55 PM

خخخخخخخخخخخخ
حبيبي كاعد ينقلك viral كلام احد علمائك
وايكول لا تصح صحبته ولا يثبت اسناد حديثه
رح حاجي عالمكم يا الله يجي تحاجينه
خخخخخخخخخخخخخوووش

!محمدلؤي! 22-07-2009 03:48 PM

اقتباس:

خخخخخخخخخخخخ
حبيبي كاعد ينقلك viral كلام احد علمائك
وايكول لا تصح صحبته ولا يثبت اسناد حديثه
رح حاجي عالمكم يا الله يجي تحاجينه
خخخخخخخخخخخخخوووش


لامو خووووووووووووش الحافظ بتهذيب التهذيب نقل كلام ابن عبد البر وكلام ابن عبدالبر مردود من عدة اوجه مثل ما بينه ابن حجر..

النجف الاشرف 22-07-2009 04:31 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

لامو خووووووووووووش الحافظ بتهذيب التهذيب نقل كلام ابن عبد البر وكلام ابن عبدالبر مردود من عدة اوجه مثل ما بينه ابن حجر..

عزيزي الظاهر انته ما تفهم شي بعلم الحديث ......

عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني صحابي من صحابة رسول الله صلى الله عليه وآله سلم عجبك لو معجبك
أخرج الترمذي والطبراني وغيرهما من طريق سعيد بن عبد العزيز عن ربيعة بن يزيد عن عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني وكان من أصحاب النبي صلى الله عليه وسلم أن النبي صلى الله عليه وسلم قال لمعاوية اللهم علمه الكتاب والحساب وقه العذاب لفظ الطبراني
ولفظ الترمذي اللهم اجعله هاديا مهديا واهد به
هذا الحديث الي انته جايبه عن طريق عبد الرحمن بن ابي عميرة

عبد الرحمن بن أبي عميرة المزني ويقال بن عميرة الأزدي وقيل غير ذلك مختلف في صحبته أخرج له الترمذي عن النبي صلى الله عليه و سلم قوله في معاوية اللهم اجعله هاديا مهديا وله أيضا أحاديث غير ذلك قال بن عبد البر لا تثبت أحاديثه ولا تصح صحبته
(جامع التحصيل في احكام المراسيل )

وهذا الرجل ليس له صحبه واذ ليس له صحبه يعني الحديث مرسل والمراسيل في خانه الحديث الضعيف مالم يجبر بقرائن

اقتباس:

الرحمن بن أبي عميرة أنه سمع رسول الله صلى الله عليه وسلم يقول قلت قد ذكر من أخرج الروايتين وفات بن فتحون أن يقول هب أن هذا الحديث الذي أشار إليه بن عبد البر ظهرت له فيه علة الانقطاع فما يصنع في بقية الأحاديث المصرحة بسماعه من النبي صلى الله عليه وسلم فما الذي يصحح الصحبة زائدا على هذا مع أنه ليست للحديث الأول علة الاضطراب فإن روايته ثقات فقد رواه الوليد بن مسلم وعمر بن عبد الواحد عن سعيد بن عبد العزيز فخالفا أبا مسهر في شيخه قالا سعيد عن يونس بن ميسرة عن عبد الرحمن بن أبي عميرة أخرجه بن شاهين من طريق محمود بن خالد عنهما وكذا أخرجه بن قانع من طريق زيد بن أبي الزرقاء عن الوليد بن مسلم]
ههههههههههههههه جم مره اكولك لتنسخ وتلصق
وين هذه الاحاديث الي تصرح بسامع عن رسول الله جيبها
واما ابن حجر يلله جيب لنا الدليل على صدقه


وابن الجوزي يؤكد قولنا
إبن قيم الجوزية - نقل المنقول - الجزء : ( 1 ) - رقم الصفحة : ( 106 )



فصل ما وضع في فضائل معاوية بن أبي سفيان



- ومن ذلك ما وضعه بعض جهلة أهل السنة في فضائل معاوية بن أبي سفيان قال اسحاق بن راهويه لا يصح في فضائل معاوية بن أبي سفيان عن النبي (ص) شيء قلت ومراده ومراد من قال ذلك من أهل الحديث إنه لم يصح حديث في مناقبه بخصوصه وإلا فما صح عندي في مناقب الصحابة على العموم ومناقب قريش فمعاوية ( ر ) داخل فيه.



الرابط:

http://arabic.islamicweb.com/Books/t...?book=96&id=77

وهذه ضربه قاضية مع تبرير ابن الجوزي

والان هل رايت ان النجس معاويه ليس له فضيلة ؟؟؟؟

والحديث لا يصح بكل الاحوال

وانتظر الاحاديث الي تكولون بيها ان ابن عميرة سمع من الرسول لان هذا الشخص ليس من الصحابه




الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 11:16 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024