|
اقتباس:
إقرا مشاركتك السابقة بتمعن واعرف ما الذي اتهمتني به |
أي الروايتين أقوى يا شاعرة
ابن كثير أم البخاري؟ ننتظر اقتباس:
|
[QUOTE=صوت الهداية;929570] باسم الله و به نستعين اقتباس:
أما ثانيا : فهذا ليس حديثا مرسلا و لا علاقة له بالإرسال ، فالحديث المرسل : علمٌ على ما سقط ذكر الصحابي في اسناده . فيقول التابعي : قال رسول الله - صلى الله عليه و آله و سلم - . هل الحديث بلسان الرسول ؟؟!! الحديث عبارة عن إخبار بحادثة في زمن بعد موت الرسول و ليس نقلا عن قول الرسول أو فعله . فالسؤال : هل الشعبي لم يعاصر أبو بكر و فاطمة - رضي الله عنهما - ؟؟!! طيب مادام عاصرهما فأين الإرسال في كونه ينقل لنا واقعة حدثت في زمانه ...؟؟!! الخلاصة : الحديث ليس مرسلا أبدا و ليس ضعيف . اقتباس:
و لكن لدي ملاحظتين الملاحظة الأولى : رقم ا لحديث التي ذكرته ليس صحيحا ، يبدوا أنك نسخت الحديث من الانترنت و ليس من مصدر موثوق ، فافتح صحيح البخاري كتاب فرض الخمس و ستجد الرقم الصحيح للحديث و الصفحة الحقيقية ، لأن هذا النقل غير الموفق يدل على أن مصدركم هو الانترنت الذي يخلط الزيت بالماء . الملاحظة الثانية : عندما تنقل حديثا فيجب عليك أن تنقله كاملا من باب الأمانة العلمية حتى لا يعتبرك الأخر مبترا . و الحديث بنصه الكامل مع رقمه .. 3129 ـ حدثنا عبد العزيز بن عبد الله، حدثنا إبراهيم بن سعد، عن صالح، عن ابن شهاب، قال أخبرني عروة بن الزبير، أن عائشة أم المؤمنين ـ رضى الله عنها ـ أخبرته أن فاطمة ـ عليها السلام ـ ابنة رسول الله صلى الله عليه وسلم سألت أبا بكر الصديق بعد وفاة رسول الله صلى الله عليه وسلم أن يقسم لها ميراثها، ما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم مما أفاء الله عليه. 3130 ـ فقال لها أبو بكر إن رسول الله صلى الله عليه وسلم قال " لا نورث ما تركنا صدقة ". فغضبت فاطمة بنت رسول الله صلى الله عليه وسلم فهجرت أبا بكر، فلم تزل مهاجرته حتى توفيت وعاشت بعد رسول الله صلى الله عليه وسلم ستة أشهر. قالت وكانت فاطمة تسأل أبا بكر نصيبها مما ترك رسول الله صلى الله عليه وسلم من خيبر وفدك وصدقته بالمدينة، فأبى أبو بكر عليها ذلك، وقال لست تاركا شيئا كان رسول الله صلى الله عليه وسلم يعمل به إلا عملت به، فإني أخشى إن تركت شيئا من أمره أن أزيغ. فأما صدقته بالمدينة فدفعها عمر إلى علي وعباس، فأما خيبر وفدك فأمسكها عمر وقال هما صدقة رسول الله صلى الله عليه وسلم كانتا لحقوقه التي تعروه ونوائبه، وأمرهما إلى من ولي الأمر. قال فهما على ذلك إلى اليوم. فأتمنى منك أمانة النقل مرة أخرى .. :) اقتباس:
أما حديث عن فلان بن علان عن فلان بن علان عن الصادق قال : ",,," هذه الأحاديث التي لا اعتبار لها عندنا ، فأنتم تضعون بدل فلان بن علان : محمد بن الرشيد .. و لا نعرف من هذا الرجل ومن أين ولد ..:confused: فأحاديثكم ستكون حجة علينا عندما تكون صحيحة حسب شروط صحة الحديث المتفق عليها . و هذه الأحاديث معدومة و عليه فأحاديثكم ليست حجة علينا . :) اقتباس:
هل تظن أن تفسير الآية أن يحبس نساء النبي في البيوت و لا يخرجن أبدا ؟؟ ما هذا الفهم ؟؟ .. أيعقل أن يحبس الله زوجات الرسول في البيوت حتى الموت ؟؟!! ارجع إلى تفسير الآية فليس هذا مفهوم القرار في البيوت .. الأمر الآخر عائشة خرجت من بيتها للحج ، فقد كانت حاجة في تلك السنة و عند عودتها من مكة سمعت بخبر مقتل عثمان بن عفان - رضي الله عنهما - ، فغضبت لذلك كثيرا . و عندما وصلت المدينة رأت طلحة و الزبير - رضي الله عنهما - و بعد ذلك حدث الذي حدث . اقتباس:
هذا كلام موثوق في كتب التاريخ حتى أن أكبر أتباع ابن سبأ و أحد رؤوس الفتنة " الغافقي بن حرب " يصلي بالناس إماما في مسجد الرسول - صلى الله عليه و آله و سلم - عدة أيام حتى تم اختيار علي بن أبي طالب - رضي الله عنه - خليفة للمسلمين . و قد عدد أصحاب الفتنة حوالي عشرة آلاف من البصرة و الكوفة و مصر . اقتباس:
عندما استلم علي بن أبي طالب زمام الحكم و رأى هذه الفتنة و التفرق في الأمة قرر عزل الولاة لتهدئة النفوس برغم أن بعض الصحابة أشاروا عليه بعدم الاستعجال . فتم عزل كل الولاة و لكن أربعة رفضوا ذلك وهم : معاوية بن أبي سفيان عن ولاية الشام ، عبد الله بن سعد بن أبي السرح عن ولاية مصر ، عبد الله بن عامر عن ولاية البصرة .و أبو موسى الأشعري عن ولاية الكوفة . و كان علي يظن أن الثائرين قاموا بالثورة غضبا من الولاة القدامى لذلك أصر على عزلهم برغم أن عبد الله بن عباس أشار عليه بالتمهل حتى ينكشف و ينعرف قتلة عثمان . و لكن علي أصر و عيّن " سهيل بن حنيف " واليا على الشام ، و لكن معاوية رفض دخوله الشام . قام علي بمراسلة معاوية لمدة شهرين ، وعلي يأمره بأن يطيعه لأنه الخليفة و لكن معاوية يصر على علي بأن يقتص من قتلة عثمان أولا ، فرأى علي ضرورة أخذ بيعة معاوية بالقوة فجهز الجيش و حدث الذي حدث . لقد قرأت التاريخ الصحيح الحقيقي يا صوت الهداية أنا من أنصحك بأن تقرأ التاريخ من جديد ... أنتم عجزتم أن تروا لنا تاريخ الرسول من مولده إلى وفاته - صلى الله عليه و آله و سلم - دون الاعتماد على كتبنا ، فكيف تثق أن تاريخكم الذي تنقولونه في عصر الفتنة صحيح ؟؟!! لا سيّما أن الهدف من كتبكم معروف زرع الحقد في قلب القارئ ضد أبي بكر و عمر و عثمان و عائشة و حفصة و غيرهم . هدانا الله و هداكم اقتباس:
نحن لا نلعن يزيد و لا نترضى عليه ، ننظر إليه كأي حاكم في عصرنا قد يفعل أعمال خير كثيرة و لكن في نفس الوقت عمل أعمال أخرى سيئة ، و هل هناك أسوء في أن تكون سببا في مقتل حفيد رسول الله !!!! اقتباس:
تقول من كتبنا و أحاديث صحيحة لا تدع مجالا للشك ؟؟!! لاحظ أنني قلت لك أن الفتنة كانت في الكوفة و البصرة و مصر . و لاحظ الراوي الكوفي !! يعني القصص الخرافية منتشرة جدا في الكوفة و هي عاصمة تأليف الروايات الملفقة . الحديث هذا ضعيف مقدما ،، و إذا أردت إثبات ذلك نبين ذلك في رد آخر ، حيث أني أرى أنه لا ضرورة لتوضيح ذلك في هذا الرد حيث قد طال كثيرا ... و السلام عليكم |
اقتباس:
هذا الغلو الذي اوصلكم الى ان يكونوا الصحابة ارفع درجة من اهل البيت حيث تمجدوهم وترفعون لهم حتى لو كان فاسق وفاجر مثل خالد بن الوليد والمغيره بن شعبه ومعاوية بن ابي سفيان وغيرهم من الذين كانوا يعملون الفواحش والظلم علني الصاحب اصبح اليوم بمعني اخر انا دائما اتكلم مع الاخوة والاطراف الاخري باللغة العامية او بفهم بسيط لكي تتضح الامور فهل يكون اصحاب النبي كلهم عدول وكلهم مؤمنين اذن اين المنقلبين على الاعقاب يا اخي انا اتكلم بصورة واضحة بان الصاحب صاحب اي الصديق الوفي وليس بو سلام ويذهب يعني يكون مجالس له يبادله بالسؤال والجواب فاي واحد بالشارع مؤمن بالنبي ومات على الاسلام حتى انا مؤمن به وسوف اموت على الاسلام بأذن الله فهل اعتبر صحابي حدث العاقل بما يعقل وكفاك غباء بأني قارن نفسي بالنبي وبلا لف ودوران وكلامي واضح اي واحد شاف النبي من كيلو وما تكلم معاه اعتبر صحابي هل هذا منطق حتي المجنون اذا واحد غريب يستنفر منه فكيف بجماعة منافقين منقلبين على الاعقاب اغبياء يحضرون دروس اليهود اكثر ما يحضر للنبي الاكرم كمثل عمر بن الخطاب واخرون دائما مهتمين بالتجارة تقول عنهم صحابة بعكس الامام علي وسلمان واخرون معروفين فهؤلاء هم الصحابة الذين لزوموا النبي الاكرم |
اقتباس:
باسم الله و به نستعين أخ عبد محمد الحديث الذي أوردته ليس بالنص الصحيح فارجع إلى الحديث الصحيح الذي أوردته في ردي قبل هذا لصوت الهداية . و سوف أوضح أمرا هاما بالنسبة للحديث الذي أوردته للشعبي و حديث عائشة - رضي الله عنها - .. هناك قاعدة هامة في نصوص الإستدلال : " نصوص الإثبات مقدمة على نصوص النفي " ما معنى هذا الكلام ؟؟ ... اسمح لي أخي أن أضرب مثلا حيا لشخصكم حتى تتضح الصورة . قال أحمد : صاحبت عبد محمد عشرين سنة و لم أره يلعب الشطرنج . قال محمود : رأيت عبد محمد يلعب الشطرنج يوم السبت . السؤال : من نصدق ؟؟ رواية أحمد أم رواية محمود ؟؟ و من الكذاب منهم ؟؟ الجواب : لا يوجد كذاب منهم ، فأحمد صادق و محمود صادق ... فأحمد فعلا لم يرى ( عبد محمد ) يلعب الشطرنج ، و بالتالي و حسب معلوماته فإن عبد محمد لا يلعب هذه اللعبة ، فنفى عنه ذلك . أما محمود فقد رأى ( عبد محمد ) بعينيه يلعب الشطرنج ، فأكد لنا أنه رآه يوم السبت يلعب هذه اللعبة . فأثبت له ذلك . و بالتالي يكون خلاصة الأمر : عبد محمد لعب الشطرنج على الأقل مرة واحدة خلال عشرين سنة بشهادة محمود الذي رآه . هل وصلت الصورة ؟؟ .... أتمنى ذلك نعود للحديثين ، و نطبق عليهم هذه القاعدة ( و للعلم هذه القاعدة مطبقة عند جميع النصوص عند وجود حديثين صحيحين أحدهما ينفي أمر من خلال راوي و الآخر يثبت من راوي آخر ) عائشة - رضي الله عنها - في حديثها لم تعلم أن فاطمة رضيت على أبي بكر و أنها تفهمت الأمر . فقالت : " فهجرت أبا بكر فلم تزل مهاجرته حتى توفيت ". و لكن الشعيبي علم من علي بن أبي طالب أن أبا بكر الصديق زار فاطمة عندما كانت مريضة و رضيت عنه فاطمة و زال ما كان في قلبها من الغضب . الخلاصة : الروايتنا صحيحتان ، و لكن الرواية التي تثبت تقدم على النفي . لأنه لا يعني أن عائشة إذا لم تعلم برضى فاطمة على أبي بكر بأن غيرها علم بذلك . و السلام عليكم |
اقتباس:
دعنا من هذا كله رغم أنني لم أقتنع به لأنه بعيدا كل البعد عن الموضوع ولكن ممكن تذكري لي سبب غضب فاطمة ع عليهما حيث أنهما ذهبا يسترضيانها؟ |
يا شاعرة المليون كفاك نفاق ولنأتي بالادلة 1- قال رسول الله صلى الله عليه وسلم ( فاطمة بضعة مني فمن أغضبها أغضبني) 2- اعترف ابوبكر (فوددت أني لم أكن كشفت بيت فاطمة وتركته) المتقي الهندي - كنز العمال - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 631 ) http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=137&cid=194&sw=14113#sr1 الهيثمي - مجمع الزوائد - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 202 ) http://www.al-eman.com/islamlib/viewchp.asp?bid=272&cid=77&sw=9030#sr1 3 - توفت الزهراء عليها السلام وهي واجدة وساخطة على الشيخين صحيح البخارى - فرض الخمس - باب - رقم الحديث : ( 2862 ) http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=2862&doc=0 صحيح البخارى - الفرائض - قول النبي... - رقم الحديث : ( 6230 ) http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=6230&doc=0 مسند أحمد - مسند العشرة... - مسند أبي بكر... - رقم الحديث : ( 25 ) http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=25&doc=6 صحيح مسلم - الجهاد والسير - قول النبي... - رقم الحديث : ( 3304 ) http://hadith.al-islam.com/display/display.asp?hnum=3304&doc=1 وبسك كذب على اخوي صوت الهداية وغيرهم من المؤمنين نحن لكي بالمرصاد انت والتافهين المنافقين الكاذبين ما تعرفون كتبكم ومصادركم فقط تكذبون صيروا بشر يا عديمين الاحساس وبسكم كذب وهذا قليل من كثير |
أخي ملا علي عوده حميــده كل عام وأنت بخيـر وبصحه وعافيه :cool::cool::cool: |
الأخ عبد ياليت انت الي تراجع الكلام السابق وتقراه زين وتتاكد من اللي قلته ....انا وجهت لك الاسطر الاولى ووجهت للاخ ملا علي الباقي ....كرر القراه وبتعرف منو فينا اللي المفروض يقرأ....
اخ ملا علي يأخي انا ذكرت مفهوم الصحابي من لقى النبي وهو مسلم ومات على اسلامه وشلون تقول انتا صحابي ليش انت شايف النبي ...؟؟؟ وبعدين لفظ صحابي مو اللي انتا متصوره لفظ صحابي اقرب ماله لفظ ديني اسمى من معنى الصاحب بالوقت الحالي يعني اكو فرق بينها وبين الصاحب بوقتنا الحالي بل لا يوجد صله بينهما..... |
المشكلة اننا نتعامل من بنت جاهلة بالحديث والتاريخ وبكل شي وفوق ذلك كله حاقدة على الشيعة
تقولين :: اقتباس:
يا جاهلة اثبتي لي ان الشعبي كان موجود وحي في عهد ابي بكر وفاطمة الزهراء عليها السلام اذا لم تستطيعين فعل ذلك فانتي جاهلة والذي يعرفه الجميع ان الشعبي ولد في خلافة عمر ولم يكن موجودا اصلا في خلافة ابو بكر ثم اعلمي ان ابن كثير يضعف الحديث من حيث لايشعر سبحان الله يفضحون انفسهم بانفسهم يقول :: ((وهذا إسناد جيد قوي والظاهر أن عامر الشعبي سمعه من علي أو ممن سمعه من علي)) يعني يعترف ان الشعبي ربما سمع الحديث عن من سمعه من الامام علي اذن في سند الحديث مجهول ((من سمعه من علي)) هل هو ثقة ام ضعيف ؟؟؟ اذن هذا سبب اخر لضعفه وهو جهالة احد رواة الحديث .............................. تقولين :: اقتباس:
تقولين بكل جهل ومكابرة :: اقتباس:
عائشة التي هي اقرب الناس الى الواقعة ... كانت تعيش في وقت الحادثة وابي بكر ابوها لاتعلم ان فاطمة رضت عن اباها بينماالشعبي الي ولد في خلافة عمر يعلم هذه المعلومة اضحكي على نفسك مو علينا ......................................... بعد ان اثبتنا ان حديث الشعبي مرسل وحديث عائشة مسند نطبق قاعدة اهل السنة اذا تعارض المسند مع المرسل يقدم المسند وفق قواعد اهل السنة نقبل حديث عائشة ونهمل حديث الشعبي شكرا |
| الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 06:56 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025