منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   موضوع للنقاش , الغائب , كموضوع عقائدي (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=141649)

فرج الله 13-03-2012 10:50 PM

وهو راح يقل لك على أي اساس انته أنكرت شالدليل راح تقله سنّة الحياة

راح يقلّك ليش صدّقت بأن الدجّال والخضر لحسّه عايشين وموجدين

مو بالأوّل اعرف شاللي موجود بعقيدتكم وبعدين تعال ,,,

متبع الصالحين 13-03-2012 10:52 PM

راح اكلة و ياهو الكالك انة اعتقد بالدجال او الخضر عايش ؟؟

فرج الله 13-03-2012 10:53 PM

طيّب انته على يا دين ويا مذهب

نصير الأئمة 13-03-2012 11:00 PM

فهمت مكمن المشكلة ..

المدعو ( متبع الصالحين ) لا يؤمن أساساً بالامام المهدي عليه السلام إنه منقذاً للبشرية , وإنه ذو مكانه عالية لا يمكن لأحد تصورها , ولو كان لما طرح مثال سخف يشبه إمام بشر به , بانسان عادي:

اقتباس:

الزميل ( فرج الله ) ما علاقة رؤيا الله بعمر شخص اكثر من 1200 عام سواء المهدي ام غيره ؟
يعني بالعامية , اجاني واحد وكال ىنة جدي عمرة 1000 سنة و لازال عايش و لكن سافر و ما ندري وين , فشراح اكلة ؟ راح اكلة انت جذاب الله كال عمر الانسان الطبيعي يمر بهاي المراحل الي ذكرتها الآيات , شراح ايكول ؟ راح ايكول جا مو نوح عمرة 990 عام , شراح اكلة راح اكلة جا بيهة دليل جا يدك هم بي دليل اي قابل يدك صار نوح ؟ آني غلطان عمي ؟ حجيت وياكم بالعامية .
أرجـــو إغلاق هــذا النــقاش وفــتحة نــقاش آخــر عن من هــو الإمام المهدي عجل الله تعالى فرجه الشريف , ثم الرجوع إلى مسألة الغيبة ..

والله ولي التوفيق

فرج الله 13-03-2012 11:03 PM

فقط من لديه وثائق تثبت طول عمر الدجّال والسيد المسيح

فليضعها هنا

وليغلق الموضوع

نصير الأئمة 13-03-2012 11:08 PM

للتنبيه : نبي الله نوح عليه السلام عاش 2300 سنة , 950 سنة كان يدعو قومه ..

النجف الاشرف 13-03-2012 11:13 PM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
اقتباس:

الزميل ( فرج الله ) ما علاقة رؤيا الله بعمر شخص اكثر من 1200 عام سواء المهدي ام غيره ؟
يعني بالعامية , اجاني واحد وكال ىنة جدي عمرة 1000 سنة و لازال عايش و لكن سافر و ما ندري وين , فشراح اكلة ؟ راح اكلة انت جذاب الله كال عمر الانسان الطبيعي يمر بهاي المراحل الي ذكرتها الآيات , شراح ايكول ؟ راح ايكول جا مو نوح عمرة 990 عام , شراح اكلة راح اكلة جا بيهة دليل جا يدك هم بي دليل اي قابل يدك صار نوح ؟ آني غلطان عمي ؟ حجيت وياكم بالعامية .

و ننتظر جواب تحياتي ...
وقد أفلس الوهابي ..... تجيب هذا الذي ياتي لك مثلما لو جاء لك أحد وقال بانه عيسى بن مريم ونزل من السماء او انه الخضر
والغريب بانك تصر على الكذب الله لم يقل بان العمر الطبيعي كله مئه سنة او اكثر او اقل بل ضرب لنا مثل عيسى بن مريم والخضر
ولكن ماذا نقول لمن يعبد شابا أمرد يقفز مثل القرود على كرسي

اقتباس:

راح اكلة و ياهو الكالك انة اعتقد بالدجال او الخضر عايش ؟؟
وهل تكفر بالقران الذي صرح بان عيسى لم يقتل ؟! وان الخضر من اهل الحياة ؟! ام تكفر بالسنة التي تواتر بان عيسى عليه السلام يصلي خلف أمام الشيعة المهدي محمد بن الحسن العسكري ؟!!!!!!
ماهو دينك يا رجل ؟!!
اقتباس:

هل عندما اقول " إني لا أؤمن بوجود شخص عمره 1200 عام " هل انا مخطيء ؟ اجبني ...
نعم لانك تكذب صريح القران , لان عدم ايمانك له وجهان فاما انت تكذب القران وتعتقد بان يد الله مغلوله لا يستطيع ان يجعل احد عبادة يعيش مليار عام وليس الفين عام وخاصه واننا طرحنا عليك الحجه والدليل فلا مجال لك بالتحجج بعدم العلم , او انك لست على دين محمد الذي بشر بالمهدي قبل 1433 عام

والخيار لك

والغريب بانك تسال هذا السؤال ؟!!
اقتباس:

السيدة ( مسلمة سنية ) انا قلت حالة سيدنا نوح - عليه السلام - هي استثناء من الآيات أي من حكم الله و سنته في خلقه , و لكن انتم تعتقدون ان المهدي له من العمر 1200 عام , طيب , هل هو مشمول بالآيات ام مستثنى ؟
نعم هو مشمول لان القران الكريم لم يحصر مطلقا العمر بمده معينه بل انه قد وضع نماذج لمن يعيش مئه او اثنين او من يبقى الى ماشاء الله الخالق

http://www.imshiaa.com/vb/showthread...=141649&page=5

نضع الرابط من جديد عسى ان يرجع الى رشده زميلنا الذي انصدم بحقيقة مذهبه الوهابي

ونكرر عليه ادله ابن تيمية
جاء في الفتاوى (4/338) :

سُئِلَ الشَّيْخُ رَحِمَهُ اللَّهُ : - هَلْ كَانَ الْخَضِرُ عَلَيْهِ السَّلَامُ نَبِيًّا أَوْ وَلِيًّا ؟ وَهَلْ هُوَ حَيٌّ إلَى الْآنَ ؟ وَإِنْ كَانَ حَيًّا فَمَا تَقُولُونَ فِيمَا رُوِيَ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ أَنَّهُ قَالَ : " { لَوْ كَانَ حَيًّا لَزَارَنِي } " هَلْ هَذَا الْحَدِيثُ صَحِيحٌ أَمْ لَا ؟

فَأَجَابَ :

- أَمَّا نُبُوَّتُهُ : فَمِنْ بَعْدِ مَبْعَثِ رَسُولِ اللَّهِ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ لَمْ يُوحَ إلَيْهِ وَلَا إلَى غَيْرِهِ مِنْ النَّاسِ وَأَمَّا قَبْلَ مَبْعَثِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَدْ اُخْتُلِفَ فِي نُبُوَّتِهِ وَمَنْ قَالَ إنَّهُ نَبِيٌّ : لَمْ يَقُلْ إنَّهُ سُلِبَ النُّبُوَّةَ ؛ بَلْ يَقُولُ هُوَ كَإِلْيَاسَ نَبِيٌّ ؛ لَكِنَّهُ لَمْ يُوحَ إلَيْهِ فِي هَذِهِ الْأَوْقَاتِ وَتَرْكُ الْوَحْيِ إلَيْهِ فِي مُدَّةٍ مُعَيَّنَةٍ لَيْسَ نَفْيًا لِحَقِيقَةِ النُّبُوَّةِ كَمَا لَوْ فَتَرَ الْوَحْيُ عَنْ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فِي أَثْنَاءِ مُدَّةِ رِسَالَتِهِ . ... الى ان قال وَأَمَّا حَيَاتُهُ : فَهُوَ حَيٌّ . وَالْحَدِيثُ الْمَذْكُورُ لَا أَصْلَ لَهُ وَلَا يُعْرَفُ لَهُ إسْنَادٌ بَلْ الْمَرْوِيُّ فِي مُسْنَدِ الشَّافِعِيِّ وَغَيْرِهِ : أَنَّهُ اجْتَمَعَ بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَمَنْ قَالَ إنَّهُ لَمْ يَجْتَمِعْ بِالنَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ فَقَدْ قَالَ مَا لَا عِلْمَ لَهُ بِهِ فَإِنَّهُ مِنْ الْعِلْمِ الَّذِي لَا يُحَاطُ بِهِ .

وَمَنْ احْتَجَّ عَلَى وَفَاتِهِ بِقَوْلِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ " { أَرَأَيْتُكُمْ لَيْلَتَكُمْ هَذِهِ فَإِنَّهُ عَلَى رَأْسِ مِائَةِ سَنَةٍ لَا يَبْقَى عَلَى وَجْهِ الْأَرْضِ مِمَّنْ هُوَ عَلَيْهَا الْيَوْمَ أَحَدٌ } " فَلَا حُجَّةَ فِيهِ فَإِنَّهُ يُمْكِنُ أَنْ يَكُونَ الْخَضِرُ إذْ ذَاكَ عَلَى وَجْهِ الْأَرْضِ .
وَلِأَنَّ الدَّجَّالَ - وَكَذَلِكَ الْجَسَّاسَةُ - الصَّحِيحُ أَنَّهُ كَانَ حَيًّا مَوْجُودًا عَلَى عَهْدِ النَّبِيِّ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ وَهُوَ بَاقٍ إلَى الْيَوْمِ لَمْ يَخْرُجْ وَكَانَ فِي جَزِيرَةٍ مِنْ جَزَائِرِ الْبَحْرِ . فَمَا كَانَ مِنْ الْجَوَابِ عَنْهُ كَانَ هُوَ الْجَوَابَ عَنْ الْخَضِرِ وَهُوَ أَنْ يَكُونَ لَفْظُ الْأَرْضِ لَمْ يَدْخُلْ فِي هَذَا الْخَبَرِ أَوْ يَكُونُ أَرَادَ صَلَّى اللَّهُ عَلَيْهِ وَسَلَّمَ الْآدَمِيِّينَ الْمَعْرُوفِينَ وَأَمَّا مَنْ خَرَجَ عَنْ الْعَادَةِ فَلَمْ يَدْخُلْ فِي الْعُمُومِ كَمَا لَمْ تَدْخُلْ الْجِنُّ وَإِنْ كَانَ لَفْظًا يَنْتَظِمُ الْجِنَّ وَالْإِنْسَ . وَتَخْصِيصُ مِثْلِ هَذَا مِنْ مِثْلِ هَذَا الْعُمُومِ كَثِيرٌ مُعْتَادٌ . وَاَللَّهُ أَعْلَمُ .ا.هـ.

فالى متى الانتقائيه يا اتباع ابن تيمية ...... مع العلم يا زميلنا لا ياتي احد ويسالك لان العالم كله يعرف بان الوهابيه أجهل خلق الله بكتب علمائهم فكيف بكتب غيرهم


والسلام عليكم

متبع الصالحين 14-03-2012 12:58 PM


النجف الاشرف , إن ما ذكرته عن مجموع الفتاوى لشيخ الاسلام ابن تيمية لا يصح الاستدلال به لأن مجموع رسائله في المجموع محل خلاف اصلا , لأنه رحمه الله ذكر في اكثر من موضع عكس ذلك و سأذكر لك مثال واحد هو ما ذكره من المجموع ج 27 ص 100, 101
ما نصه (( والصواب الذي عليه المحققون أنه ميت، وأنه لم يدرك الإسلام، ولو كان موجودًا في زمن النبي صلى الله عليه وآله وسلم لوجب عليه أن يؤمن به، ويجاهد معه، كما أوجب الله ذلك عليه وعلى غيره، ولكان يكون في مكة والمدينة، ولكان يكون حضوره مع الصحابة للجهاد معهم وإعانتهم على الدين أولى به من حضوره عند قوم كفار ليرقع لهم سفينتهم، ولم يكن مختفيًا عن خير أمة أخرجت للناس. . . إلى أن قال: وإذا كان الخضر حيًا دائمًا فكيف لم يذكر النبي صلى الله عليه وآله وسلم ذلك قط، ولا أخبر به أمته ))

و مما يؤيد ذلك ما قاله تلميذه إبن القيم في كتابه " المنار المنيف " و الذي رد فيه على من قال بحياة الخضر من ص 63 الى ص 69 وقد اورد كلام شيخ الاسلام هناك , فضلا عن كلام ابن تيمية في المنهاج ما نصه (( واحتجاجهم بحياة الخضر احتجاجٌ باطلٌ على باطل ، فمن الذي يسلِّم لهم بقاء الخضِر ؟! والذي عليه سائر العلماء المحقِّقون أنه مات . )) و اذا اردت ان تعرف قوله في المجموع ما اوردته عن الخضر فتفصيله في كتاب " صيانة مجموع الفتاوى من السقط والتصحيف " لناصر الفهد .

و الذي عليه اهل السنة و الجماعة سلفا و خلف هو ان الخضر ليس بحي .

ثم إني قلت لكم انا اعتقد بحياة شخص معمِر في الارض بدليل من كتاب الله او ما صح عن حديث رسول الله - صل الله عليه و سلم - كإستثناء او تخصيص من الآيات . فهل هنالك دليل يستشني الغائب المنتظر ؟ و شكرا

متبع الصالحين 14-03-2012 01:01 PM


اضافة بسيطة كلام ابن تيمية في المنهاج ج 4 ص 93-94

تحياتي للجميع و اتمنى ان يكون الحوار بطريقة و من غير مسميات لا اصل لها شرعا و خطوة خطوة .

فرج الله 14-03-2012 01:52 PM

اقتباس:

ثم إني قلت لكم انا اعتقد بحياة شخص معمِر في الارض بدليل من كتاب الله او ما صح عن حديث رسول الله - صل الله عليه و سلم - كإستثناء او تخصيص من الآيات . فهل هنالك دليل يستشني الغائب المنتظر ؟ و شكرا
أوّلاً من تكون ومن يكون بن تيميّة حتى تضعون لنا شروط للإيمان بالحقائق

الحقائق قد تحقّق بنص قرآني وقد يكون بسنّة نبويّة أو دليل عقلي أو علمي

و نظراً لعدم إيمانك بما في كتبنا لا يحق لك أن تطلب منّا أن نأتيك بدليل من كتبكم على عقيدتنا إمّا أن تختر الدليل العلمي أو العقلي

فنحن لا نتفّق في فهم القرآن والسنّة

فأنتم لكم آراء شاذة عن المسلمين

ولم يبقى إلا الدليل العلمي أو العقلي


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:08 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025