منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   من خطب المغيرة بن شعبه في سب الامام علي عليه السلام (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=100806)

ذو الفقارك ياعلي 02-08-2010 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1186906)
يبدو انكم نسيت حتى العربية فالحديث يقول ان المغيرة سب عليا فانتفض الموجودون وانت تقول نهي عن سب الاموات اذن المغيرة لم يسب؟؟؟؟ كيف تفهمون من الشمال الى اليمين؟؟؟؟



أما من تحاوره ويسمي نفسه حاليا بابن المبارك فدائما الموازين مقلوبه عنده
ستتعبون أنفسكم مع شخص مثله ولن تخرجوا منه إلا بالباطل وسيصر عليه

إبن المبارك 02-08-2010 10:28 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1186906)
يبدو انكم نسيت حتى العربية فالحديث يقول ان المغيرة سب عليا فانتفض الموجودون وانت تقول نهي عن سب الاموات اذن المغيرة لم يسب؟؟؟؟ كيف تفهمون من الشمال الى اليمين؟؟؟؟


أصلحكَ الله , الرواية التي ذكرتموها لا تثبت أن المغيرة أصر على سب علي رضي الله عنهُ , ثم تذكر أن علي كان يقنت على معاوية في ذلك الوقت بسبب ما وقع من فتنة مقتل عثمان بن عفان رضي الله عنهُ , فكلا الطرفين كان يتناول الأخر , وقلتُ لك لا يجوز لنا أن نذكر هذا الأمر , فالرواية التي ذكرها المغيرة بن شعبة من طريقهِ , هي في النهي عن سب الأموات , وهل كان علياً حياً وقتها . تفضل وأخبرني .

الزلزال العلوي 02-08-2010 10:28 PM

والحديث ليس نقلا عن المغيرة وانما نقلا ان المغيرة

كحل عينك بالحديث الذي يخرجه الالباني كيف ان المغيرة سب عليا بعد وفاته

http://www.alalbany.net/books_view.p...%C9&book=sahih

إبن المبارك 02-08-2010 10:29 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1186911)

أما من تحاوره ويسمي نفسه حاليا بابن المبارك فدائما الموازين مقلوبه عنده

ستتعبون أنفسكم مع شخص مثله ولن تخرجوا منه إلا بالباطل وسيصر عليه

وهل تعرفني , وهل أعرفك قبلاً .
لا تفتري علي فإن الله لا يحب الكذابين .

إبن المبارك 02-08-2010 10:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة الزلزال العلوي (المشاركة 1186913)
والحديث ليس نقلا عن المغيرة وانما نقلا ان المغيرة


كحل بعين بالحديث الذي يخرجه الالباني



أن المغيرة سب وهذا الموضوع في بدايتهِ .
ثم قلتُ لكم أنه ثبت عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنهُ رواية تنهى عن سب الأموات .
فالرواية صحيحة ولا شك في ذلك ولكن بوبت تحت باب النهي عن سب الأموات .
فكما ترى أن رواية المغيرة في النهي عن سب الأموات .
تثبت أنه رضي الله عنهُ تراجع عن سب علياً رضي الله عنهُ .
ففي النهاية هذه فتنة وقعت بين المسلمين .
ومعلوم أن الطرفين تناول الأخر .
ولهذا قال الله تبارك وتعالى في القرآن الكريم :
( تلك أمة قد خلت من قبلكم لها ما كسبت ولكم ما كسبتم )

فتأمل .

الزلزال العلوي 02-08-2010 10:38 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك (المشاركة 1186917)
أن المغيرة سب وهذا الموضوع في بدايتهِ .
ثم قلتُ لكم أنه ثبت عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنهُ رواية تنهى عن سب الأموات .
فالرواية صحيحة ولا شك في ذلك ولكن بوبت تحت باب النهي عن سب الأموات .
فكما ترى أن رواية المغيرة في النهي عن سب الأموات .
تثبت أنه رضي الله عنهُ تراجع عن سب علياً رضي الله عنهُ .
ففي النهاية هذه فتنة وقعت بين المسلمين .
ومعلوم أن الطرفين تناول الأخر .
ولهذا قال الله تبارك وتعالى في القرآن الكريم :
( تلك أمة قد خلت من قبلكم لها ما كسبت ولكم ما كسبتم )

فتأمل .

هذا ما تريدونه ان يسب هذا الجلف الناصبي علي بن ابي طالب عليه السلام وتأتي انت وترقع ونقول تلك امت قد خلت , تدافعون عن السباب وتريدوننا ان نسكت عن مسبة امير المؤمنين هيهات
من نقل لكم دينكم غير هؤلاء فلا عزاء لمثل هذه المذاهب

ودعني اقل لك نحن ذات الامة امة محمد وهذه الاية لا تشمل ان نسكت عن كل هؤلاء الشرذمة الذين حرفوا سنة النبي المطهرة

ذو الفقارك ياعلي 02-08-2010 10:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة إبن المبارك (المشاركة 1186915)
وهل تعرفني , وهل أعرفك قبلاً .
لا تفتري علي فإن الله لا يحب الكذابين .

نعرف أنك من النوع الذي يحب زيادة المشاركات وأهم شيء عندك المشاركة الأخيره

إبن المبارك 02-08-2010 10:42 PM

في مشاركتك السابقة التي عدلتَ عليها , وقلتُ أن المغيرة سب علياً رضي الله عنهُ بعد موتهِ .
أقول لك ثبت عن المغيرة بن شعبة رضي الله عنهُ أنه روى أن النبي صلى الله عليه وسلم نهى عن سب الأموات .
فحكم عقلك فلا يعقل أن الصحابي الجليل رضي الله عنهُ يروي الرواية هذه ويسب علياً .
فهو ميت وهذه الرواية التي ذكرتها أنا في أن المغيرة رواها عن النبي صلى الله عليه وسلم .
تنفي شبهة السب تماماً لأنهُ في باب النهي عن سب الأموات .
وقلتُ لك فرق بين السباب في هذه الرواية وبين تناولهُ بما يكره .
أي أنه يتناولهُ بأهلهِ وعرضهِ ودينهِ .
وهذا لم يقع .
وإنما كانت فتنة أمرنا بتركها .
كما قال الله تبارك وتعالى .
فلماذا تردون كلام الله تبارك وتعالى زميلنا الزلزال العلوي . ؟؟ !!

إبن المبارك 02-08-2010 10:43 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة ذو الفقارك ياعلي (المشاركة 1186924)


نعرف أنك من النوع الذي يحب زيادة المشاركات وأهم شيء عندك المشاركة الأخيره


قل ما تشاء , ولكن هل لنا أن نبقى في الموضوع الأن . ؟؟

ذوالفقار حيدر 02-08-2010 10:44 PM

اعتقد یا ابن المبارک قد اقیمت علیک الحجة بلکامل

بعد کل ما اوردناه من الدلائل لسب مغیرة بن شعبه

و اذا عقلک لم یستطع ان یستوعب کیف شخص ینقل حدیث النهی عن سب الأموات

و من ثم یدور الزمن و بسبب بعض المصالح

یخالف کلام الله و رسوله و یسب الأموات

فهذه مشکلة فی تفکیرک و منطقک

و امّا اذا علمائک صنفوه حدیث شتم مغیره

فی باب النهی عن سب الاموات ام فی باب من ناصبوا اهل البیت علیهم السلام

فهذا لا یهمنا

یهمنا مضمون الحدیث ولا یهمنا تصنیفه عندکم

انتم حتی حدیث لا اشبع الله بطن معاویه تعتبرونه و تصنفونه فی فضائل معاویه

و لا عجب من ذلک عندکم


حسبنا الله و نعم الوکیل


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 09:08 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025