منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   ماذا قال مهدي الشيعه !! (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=64403)

مرآة الأحاديث 04-06-2009 03:48 AM

عليك بالعافية
انقل الكلام كله
خل جماعتك يشوفون كيف تفقز من نقطة الى نقطة ليضحكوا عليك

ذو الفقارك ياعلي 04-06-2009 03:51 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرآة الأحاديث (المشاركة 811200)
عليك بالعافية
انقل الكلام كله
خل جماعتك يشوفون كيف تفقز من نقطة الى نقطة ليضحكوا عليك


مولاي من قال راح يحط الموضوع كامل ماعرفت عنهم التدليس والكذب

النجف الاشرف 04-06-2009 03:56 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
والان ارجعنا الردود التي حظرناها عن المشاهدة لابو دجاجه حتى نضحك عليه
كالعادة ...
وضع الاخ يسوع15 طرق لحديث فاطمة بضعهه مني
( 1) كفاية الأثر - الخزاز القمي - ص 36 - 37



حدثنا القاضي أبو الفرج المعافا بن زكريا البغدادي ، قال حدثني محمد بن همام بن سهيل الكاتب ، قال حدثني محمد بن معافا السلماسي ، عن محمد بن عامر ، قال حدثنا عبد الله بن زاهر ، عن عبد القدوس ، عن الأعمش ، عن حبش بن المعتمر قال : قال أبو ذر الغفاري رحمة الله عليه : دخلت على رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في مرضه الذي توفي فيه ، فقال : يا أبا ذر ايتني بابنتي فاطمة ... : يا أبا ذر إنها بضعة مني




( 3 ) الجعفريات – محمد بن محمد بن الأشعث الكوفي ـ ص95



أخبرنا عبد الله حدثني محمد حدثني موسى قال حدثنا أبي عن أبيه عن جده جعفر بن محمد عن أبيه عن جده علي بن الحسين عن أبيه أن فاطمة بنت رسول الله ص استأذن عليها أعمى فحجبته فقال لها النبي ص لم حجبته و هو لا يراك فقالت يا رسول الله إن لم يراني فأنا أراه و هو يشم الريح فقال النبي ص أشهد أنك بضعة مني





( 4 ) الجعفريات – محمد بن الاشعث الكوفي ـ ص95



أخبرنا عبد الله أخبرنا محمد حدثني موسى قال حدثنا أبي عن أبيه عن جده جعفر بن محمد عن أبيه أن فاطمة بنت رسول الله ص دخل عليها علي ع و به كآبة شديدة فقالت ما هذه الكآبة فقال سألنا رسول الله ص عن مسألة و لم يكن عندنا جواب لها فقالت و ما المسألة قال سئلنا عن المرأة ما هي قلنا عورة قال فمتى تكون أدنى من ربها فلم ندر فقالت ارجع عليه فأعلمه أن أدنى ما تكون من ربها أن تلزم قعر بيتها فانطلق فأخبر النبي ص ذلك فقال ما ذا من تلقاء نفسك يا علي فأخبره أن فاطمة أخبرته فقال صدقت أن فاطمة بضعة مني عليها السلام





( 5 ) الخصال - الشيخ الصدوق - ص 572 - 573



1 - حدثنا أحمد بن الحسن القطان ، ومحمد بن أحمد السناني ، وعلي بن موسى الدقاق ، والحسين بن إبراهيم بن أحمد بن هشام المكتب، وعلي بن عبد الله الوراق رضي الله عنهم قالوا : حدثنا أبو العباس أحمد بن يحيى بن زكريا القطان قال : حدثنا بكر بن عبد الله بن حبيب قال : حدثنا تميم بن بهلول : قال : حدثنا سليمان بن حكيم ، عن ثور بن يزيد ، عن مكحول قال : قال أمير المؤمنين علي بن - أبي طالب عليه السلام ...فقال رسول الله صلى الله عليه وآله : هنيئا لك يا علي فان الله عز وجل زوجك فاطمة سيدة نساء أهل الجنة وهي بضعة مني "



( 6 ) علل الشرائع - الشيخ الصدوق ج 1 ص 185 - 188



2 - حدثنا علي بن أحمد قال : حدثنا أبو العباس أحمد بن محمد بن يحيى عن عمرو ابن أبي المقدام وزياد بن عبد الله قالا : أتى رجل أبا عبد الله " ... فقال رسول الله صلى الله عليه وآله يا علي أما علمت أن فاطمة بضعة منى وانا منها فمن آذاها فقد آذاني من آذاني فقد آذى الله ومن آذاها بعد موتى كان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتى ... فقالت أنشدكما بالله هل سمعتما النبي صلى الله عليه وآله يقول : فاطمة بضعة منى وانا منها من آذاها فقد آذاني ومن آذاني فقد اذى الله ومن اذاها بعد موتي فكان كمن آذاها في حياتي ومن آذاها في حياتي كان كمن آذاها بعد موتي ؟ قالا : اللهم نعم ..






( 7 ) الأمالي - الشيخ الصدوق ص 163 - 165




- حدثنا أبي ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا علي بن محمد بن قتيبة ، عن حمدان ابن سليمان ، عن نوح بن شعيب ، عن محمد بن إسماعيل ، عن صالح ، عن علقمة ، قال : قال الصادق جعفر بن محمد ( عليهما السلام ) :... ألا إن فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني








( 8 ) الأمالي - الشيخ الصدوق ص 174 - 175




- حدثنا علي بن أحمد بن موسى الدقاق ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا محمد ابن أبي عبد الله الكوفي ، قال : حدثنا موسى بن عمران النخعي ، عن عمه الحسين بن يزيد النوفلي ، عن الحسن بن علي بن أبي حمزة ، عن أبيه ، عن سعيد بن جبير ، عن ابن عباس ، قال : إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ): ... وأما ابنتي فاطمة ، فإنها سيدة نساء العالمين من الأولين والآخرين ، وهي بضعة مني .









( 9 ) الأمالي - الشيخ الصدوق ص 574 - 575



- حدثنا أحمد بن زياد بن جعفر الهمداني ( رحمه الله ) ، قال : حدثنا علي ابن إبراهيم بن هاشم ، قال : حدثنا جعفر بن سلمة الأهوازي ، قال : حدثنا إبراهيم بن محمد الثقفي ، عن إبراهيم بن موسى ابن أخت الواقدي ، قال : حدثنا أبو قتادة الحراني ، عن عبد الرحمن بن العلاء الحضرمي ، عن سعيد بن المسيب ، عن ابن عباس ، قال :" إن رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) كان جالسا ذات يوم وعنده علي وفاطمة والحسن والحسين ( عليهم السلام ) ... ثم التفت إلى علي ( عليه السلام ) ، فقال : يا علي ، إن فاطمة بضعة مني ...









( 10 ) الأمالي - الشيخ الطوسي ص 24



عنه ، أخبرني أبو الحسن علي بن خالد المراغي ، قال : حدثنا أبو القاسم الحسن بن علي بن الحسن الكوفي ، قال : حدثنا جعفر بن محمد بن مروان الغزال ، قال : حدثنا أبي ، قال : حدثنا عبد الله بن الحسن الأحمسي ، قال : حدثنا خالد ابن عبد الله ، عن يزيد بن أبي زياد ، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل ، قال : سمعت سعد ابن مالك - يعني ابن أبي وقاص - يقول : سمعت رسول الله ( صلى الله عليه وآله ) يقول : فاطمة بضعة مني ، من سرها فقد سرني ، ومن ساءها فقد ساءني ، فاطمة أعز البرية علي .






( 11 ) الأمالي - الشيخ المفيد ص 259 - 260




قال : أخبرني أبو الحسن علي بن خالد المرغي قال : حدثنا أبو القاسم الحسن بن علي بن الحسن الكوفي قال : حدثنا جعفر بن محمد بن مروان الغزال قال : حدثنا أبي قال : حدثنا عبد الله بن الحسن الأحمسي قال : حدثنا خالد بن عبد الله ، عن يزيد بن أبي زياد ، عن عبد الله بن الحارث بن نوفل قال : سمعت سعد بن مالك يعني ابن أبي وقاص يقول : سمعت رسول الله صلى الله عليه وآله يقول : فاطمة بضعة مني ، من سرها فقد سرني ، ومن ساءها فقد ساءني ، فاطمة أعز البرية علي .








( 12 ) كتاب سليم بن قيس ص 357 - 358



من خصال أمير المؤمنين عليه السلام أبان عن سليم بن قيس قال : سمعت عليا عليه السلام يقول : كانت لي من رسول الله صلى الله عليه وآله عشر خصال ما يسرني بإحديهن ما طلعت عليه الشمس وما غربت . فقيل له : بينها لنا يا أمير المؤمنين . فقال : قال لي رسول الله صلى الله عليه وآله : يا علي ، أنت الأخ وأنت الخليل وأنت الوصي وأنت الوزير...وهذه فاطمة بضعة من رسول الله صلى الله عليه وآله تحتي ، هي في زمانها كمريم بنت عمران في زمانها .






( 13 ) كفاية الأثر - الخزاز القمي ـ ص 62 - 65




أخبرنا أبو المفضل محمد بن عبد الله الشيباني رحمه الله ، قال حدثنا عبد الرزاق بن سليمان بن غالب الأزدي با يارح قال أبو عبد الله الغني الحسن بن معالي ، قال حدثنا عبد الوهاب بن همام الحميري ، قال حدثنا ابن أبي شيبة ، قال حدثنا شريك الدين بن الربيع ، عن القاسم بن حسان ، عن جابر بن عبد الله الأنصاري قال : كان رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم في الشكاية التي قبض فيها ، فإذا فاطمة عند رأسه ، قال : فبكت حتى ارتفع صوتها ، فرفع رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم طرفه إليها فقال :" حبيبتي فاطمة ما الذي يبكيك ؟ قالت : أخشى الضيعة من بعدك يا رسول الله . قال : ... وقد سألت ربي عز وجل أن تكوني أول من يلحقني من أهل بيتي ، ألا إنك بضعة مني من آذاك فقد آذاني .




قال جابر : فلما قبض رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم [ فاعتلت فاطمة ] دخل إليها رجلان من الصحابة فقالا لها : كيف أصبحت يا بنت رسول الله ؟ قالت : أصدقاني هل سمعتما من رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم يقول : فاطمة بضعة مني فمن آذاها فقد آذاني ؟ قالا : نعم قد سمعنا ذلك منه ، "





( 14 ) مناقب الإمام أمير المؤمنين (ع) - محمد بن سليمان الكوفي - ج 2 ص 200



[ حدثنا ] أحمد بن علي حدثنا الحسن بن علي قال : أخبرنا علي قال : أخبرنا محمد عن إسماعيل بن مسلم : عن الحسن قال هم علي أن يتزوج على فاطمة ابنة رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم ابنة أبي جهل فقال بعض أصحاب النبي صلى الله عليه وآله وسلم : وما بأس بذلك قد علم رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم أن بنات الأقوام يتزوج عليهن . وبلغ ذلك النبي صلى الله عليه وآله فقال : وما يمنعني أن يسوءني ما ساء فاطمة وهل فاطمة إلا بضعة مني










( 15 ) مناقب الإمام أمير المؤمنين (ع) - محمد بن سليمان الكوفي - ج 2 ص 210 – 211



- حدثنا أبو أحمد قال : حدثنا غير واحد عن أبي غسان مالك بن إسماعيل منهم علي بن عبد الواحد العسكري قال : حدثنا قيس بن الربيع قال : حدثنا عبد الله بن عمران عن علي بن زيد بن جدعان عن سعيد بن المسيب عن علي رضي الله عنه قال : قال رسول الله صلى الله عليه وآله وسلم : أي شئ خير للمرأة ؟ فلم يجبه أحد قال : فرجعت فذكرت ذلك لفاطمة قالت : فما أجابه إنسان ؟ قلت : لا . قالت : ليس شئ خيرا للمرأة من أن لا يراها الرجل ولا تراه ! ! قال :فرجعت إلى النبي فأخبرته بما قالت فاطمة فقال : فاطمة بضعة مني أو مضغة مني .

فجاء ابو دجاجه وقال ان بعض الطرق فيها مجاهيل
طبعا تستطيعون الان قراءة ردوده التي تدل على جهل شيخة الذي يكتبه

فنجيب عليه بكل بساطه نقلا عن الاخ مراة في موضوع تحدي الى الشيعة

الحين نعرض لكم ماذا قال علماءك في التواتر يا بني باحة النواصب :



ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95

حمل كتاب ارواء الغليل من هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10806







".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40







مجموع الفتاوي لأبن تيمية
الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين

وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل‏:‏ أكثر مـن أربعـة، وقيل‏:‏ اثنا عشر، وقيل‏:‏ أربعون، وقيل‏:‏ سبعون، وقيل‏:‏ ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل‏:‏ غير ذلك‏.‏ وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي‏.‏
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك‏.‏

كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.‏ وتارة يكون لدينهم وضبطهم‏.‏ فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب‏.‏

وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى‏:‏ عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك‏.‏
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم‏.‏

http://www.al-eman.com/feqh/viewchp....252&CID=353#s9


واجاز بن تيمية ابن يقبل الحديث المتواتر حتى ولو من الكفار

ويتضح صحه حديث فاطمة بضعه مني بالتواتر

يلله يابو دجاجه شوف كيف اتساهل وياك وانته لعبتي الي اضحك عليك

مرآة الأحاديث 04-06-2009 03:59 AM

هذا الحديث كافي لألقاء الحجر في ثغره


المصدر : قرب الاسناد للحميري ص 112 :
389 - [ الحسن بن ظريف عن الحسين بن علوان عن ] جعفر [ الصادق عليه السلام ] ، عن أبيه [ الباقر عليه السلام ] قال : " لما ولي عمر بن عبد العزيز أعطانا عطايا عظيمة . قال : فدخل عليه أخوه فقال له : إن بني أمية لا ترضى منك بأن تفضل بني فاطمة عليها السلام عليهم .
فقال : أفضلهم لأني سمعت حتى لا أبالي أن أسمع - أو لا أسمع - أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول :
إنما فاطمة شجنة مني ، يسرني ما سرها ويسوؤني ما ساءها
، فأنا أتبع سرور رسول الله صلى الله عليه وآله وأتقي مساءته " . (انتهى)




وهذه تراجم الحسن بن ظريف والحسين بن علوان :

معجم رجال الحديث ج5 ص 359 :
2891 - الحسن بن ظريف :
قال النجاشي : " الحسن بن ظريف بن ناصح : كوفي يكنى أبا محمد ،
ثقة
،
سكن بغداد وأبوه ، قيل : له نوادر والرواة عنه كثير ، أخبرنا إجازة ، محمد بن محمد ،
عن الحسن بن حمزة ، قال : حدثنا ابن بطة ، عن محمد بن علي " .
وقال في ترجمة أبيه ظريف بن ناصح : روى عن أبيه كتبه .
وقال الشيخ ( 167 ) : " الحسن بن ظريف بن ناصح له كتاب ، أخبرنا به
عدة من أصحابنا ، عن أبي المفضل ، عن ابن بطة ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عن
الحسن بن ظريف " .


معجم رجال الحديث ج7 ص34 :
3508 - الحسين بن علوان :
الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ،
ثقة
، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .




صحيح السند و لا يوجد فيه اي ضعيف

النجف الاشرف 04-06-2009 04:00 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
دلائل الامامة - محمد بن جرير الطبري ص 134 - 135
43 / 43 - حدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري ( ثقة ) قال : حدثني أبي ( ثقة ) قال : حدثني أبو علي محمد بن همام بن سهيل ( رضي الله عنه ) ( ثقة ) قال : روى أحمد ابن محمد بن البرقي ( ثقة ) عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ( ثقة ) عن عبد الرحمن بن أبي نجران ( ثقة ) عن عبد الله بن سنان ( ثقة ) عن ابن مسكان ( ثقة ) عن أبي بصير ( ثقة ) عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليه السلام ) ، قال : ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما .))


كلمات بعض علماء الإمامية حول هذا الحديث :

1- الفقيه المرحوم الميرزا جواد التبريزي :
فقد قال في الجواب عن الرسالة التي وجهت اليه :
(( ... ويؤيده ما روي في البحار ج43 باب 7 رقم11 عن دلائل الإمامة للطبري بسند معتبر عن الصادق عليه السلام : وكان سبب وفاتها أنّ قنفذاً مولاه لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسناً . )) صراط النجاة ج3 ص441
2- المحقق السيد جعفر مرتضى العاملي :
فقد قال بعد أن روى الحديث : (( وسند الرواية صحيح )) مأساة الزهراء ج2 ص66

3- المحقق عبد الله المامقاني صاحب تنقيح المقال :
فقد قال عن سندها بأنه قوي ، نقله عنه السيد هاشم الهاشمي قال بعد أن روى هذه الرواية :
(( وهذه هي الرواية التي أشار الميرزا التبريزي إلى أنّ سندها معتبر ، ومن قبله أكد العلامة المامقاني على أنّ سندها قوي .)) حوار مع فضل الله ص 316
ثم ذكر في الهامش معلقا على مانقله عن المامقاني : مراة الكمال ج3 ص267

رجال السند :

1ـ محمد بن هارون بن موسى التلعكبري :
أولا : الرجل من مشايخ النجاشي ، ومشايخ النجاشي كلهم ثقات ، ذكره في طريقه الى الكتاب احمد بن محمد بن الربيع الأقرع الكندي قال : له كتاب اخبرنا فلان ، فلان ... ( قال ) : واخبرنا أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى . " رجال النجاشي 1/210 رقم187
واما كون مشايخ النجاشي كلهم ثقات فانظر معجم رجال الحديث 1/50 ـ 51

ثانيا : هذا من مشايخ ابن جرير الطبري الذي اكثر الرواية عنه في دلائل الإمامة وهذا وحده يكفي في الحكم بوثاقته .
ثالثا : قال العلامة المجلسي عنه في البحار 1/33 : ويظهر من الكفعمي انه مجموع الدعوات للشيخ الجليل أبي الحسين محمد بن هارون التلعكبري وهو من أكابر المحدثين . ))
فالرجل ثقة ، من أكابر المحدثين

2ـ ابيه : وهو هارون بن موسى التلعكبري :
ـ قال النجاشي في رجاله 2/407 ترجمة رقم 1185 :
(( هارون بن موسى بن احمد بن سعيد بن سعيد ابو محمد التلعكبري من بني شيبان كان وجها في أصحابنا ، ثقة ، معتمدا ، لا يطعن عليه ، له كتب منها كتاب الجوامع في أصول المذهب كنت احضر في داره ، مع ابنه ابي جعفر والناس يقرؤون عليه .))
ـ وقال الشيخ الطوسي في رجاله ص516 ، في باب مَنْ لم يروِ عنهم .
(( هارون بن موسى التلعكبري يكنى أبا محمد ، جليل القدر ، عظيم المنزلة ، واسع الرواية ، عديم النظير ، روى جميع الأصول والمصنفات مات سنة 385 اخبرنا عنه جماعة من أصحابنا .))
فالرجل ثقة من كبار علماء الطائفة الذين تتلمذ عليه النجاشي .

3ـ محمد بن همام بن سهيل :
ـ قال النجاشي في رجاله 2/295 رقم 1033
(( محمد بن ابي بكر همام بن سهيل الكاتب الاسكافي ، شيخ أصحابنا ومتقدمهم ، له منزلة عظيمة ، كثير الحديث .... ))
ـ وقال الطوسي في رجاله ص494 ، باب من لم يروِ عنهم
(( محمد بن همام البغدادي يكنى أبا علي وهمام يكنى ابا بكر ، جليل القدر ثقة روى عنه التلعكبري ... ))

4ـ احمد بن محمد البرقي :
ـ قال النجاشي في رجاله 1/204 ـ 205
(( احمد بن محمد بن خالد بن عبد الرحمن بن محمد بن علي البرقي ، أبو جعفر أصله كوفي ،..... وكان ثقة في نفسه ، يروي عن الضعفاء ، واعتمد المراسيل ، وصنف كتبا منها ...))


5ـ احمد بن محمد الأشعري :
ـ قال النجاشي في رجاله 1/216 ـ 217 رقم 196 :
(( احمد بن محمد بن عيسى بن عبد الله بن سعد بن مالك الأحوص بن السائب بن مالك بن عامر الأشعري من بني ذخران بن عوف بن الجماهير بن الأشعر ، يكنى " أبا جعفر " وأول من سكن ثم من أبائه : سعد .... وأبو جعفر رحمه شيخ القميين ، ووجههم وفقيههم ، غير مدافع وكان أيضا الرئيس الذي يلقى السلطان ، ولقي الرضا عليه السلام ......... ))
ـ ومثله قال الشيخ الطوسي .
- وقال المحقق الخوئي في المعجم 2/296 :
(( ثقة ، له كتب .... ))
ـ قال المامقاني في نتائج التنقيح 1/11 المطبوع في مقدمة تنقيح المقال
(( أحمد بن محمد بن عيسى بن عبد الله بن سعد الأشعري ، ثقة . ))

6- عبد الرحمن بن ابي نجران :
ـ قال النجاشي في رجاله 2/45 رقم 620 :
(( عبد الرحمن بن ابي نجران ، واسمه عمرو بن مسلم التميمي ، مولى كوفي ، " أبو الفاضل " روى عن الرجال و ..... ، وكان عبد الرحمن ثقة ثقة معتمدا على ما يرويه ، له كتب كثيرة .... ))
ـ وقال المحقق المامقاني في تنقيح المقال 2/139 :
(( ووثقه في الوجيزة والبلغة ومجمع الفائدة للمحقق الاردبيلي والمشتركاتين والحادي وغيرها أيضا فوثاقته مسلمة لا غمزة فيها بوجهٍ . ))

7ـ عبد الله بن سنان :
ـ قال النجاشي في رجاله 2/8 رقم 56 :
(( عبد الله بن سنان بن طريف مولى بني هاشم ..... كوفي ثقة من أصحابنا جليل لا يطعن عليه في شيء ... روى هذه الكتب عن جماعات من أصحابنا ، لعظمه في الطائفة وثقته وجلالته ... ))
ـ وقال الخوئي في المعجم 10/210 :
(( وعده الشيخ المفيد في رسالته العددية من الفقهاء الأعلام والرؤساء المأخوذة عنهم الحلال والحرام والفتيا والأحكام ، الذين لا يطعن عليهم ولا طريف لذم واحد منهم ))
والرجل ثقة بالاتفاق .

8ـ عبد الله بن مسكان :
ـ قال النجاشي في رجاله 2/9 رقم 557 :
(( عبد الله بن مسكان أبو محمد مولى عنزة ثقة عين .... ))
ـ وقال الخوئي في المعجم 10/325 :
(( وعده الشيخ المفيد في رسالته العددية من الفقهاء الاعلام ...... ))
وذكر نفس الكلام السابق المذكور في عبد الله بن سنان .
فالرجل ممن أجمعت العصابة على تصحيح ما يصح عنه .
فهو ثقة بالاتفاق .

النتيجة : السند صحيح .

نقلا عن الاخ العلوي

يلله يا ابو دجاجه قل لمشايخ منتدى الدفاع عن المسيار والوناسة ان الالباني والناصبي اللعين بن تيمية قد الجمكم الحجر

مع الحديث اعلاة

والان نعود بعد محاولة يائسة من السلفي الصغير ومشايخه الجهلاء الى صلب الموضوع
تفضلوا كفروا لنا ابن عمر لانه يدعوا الناس الى قول يا محمد

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:10 AM

و نضيف زيادة قول الخوئي على تلعكبري بوثاقته

( 14056 ) - أبوجعفر بن هارون :

قال الشيخ الحر في تذكرة المتبحرين ( 1087 ) : " أبوجعفر بن هارون بن موسى التلعكبري : فاضل ، يروي عن أبيه ، وكان يحضره النجاشي كما تقدم " .


فاضل علي ماذا ؟؟؟ اكيد فاضل على وثاقته

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:30 AM

و كذلك حديث صحيح السند الاخر :



حدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري ، قال : حدثني أبي ، قال : حدثني أبو علي محمد بن همام بن سهيل (سهل ) ( رضي الله عنه ) ، قال : روى أحمد ابن محمد بن البرقي ، عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ، عن عبد الرحمن بن أبي نجران ، عن عبد الله بن سنان ، عن ابن مسكان ، عن أبي بصير ، عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليه السلام ) ، قال : ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما .. ....دلائل الامامة لمحمد بن جرير الطبري ( الشيعي) ص 134

ترجمة الرجال لهذه الرواية :

نضيف قول الخوئي على تلعكبري بوثاقته

( 14056 ) - أبوجعفر بن هارون :

قال الشيخ الحر في تذكرة المتبحرين ( 1087 ) : " أبوجعفر بن هارون بن موسى التلعكبري : فاضل ، يروي عن أبيه ، وكان يحضره النجاشي كما تقدم " .


الخلاصة

38 - (محمد) بن همام بن سهل ويكنى همام أبابكر ويكنى محمد أبا علي البغدادي الكاتب الاسكاني شيخ اصحابنا ومتقدمهم له منزلة عظيمة كثير الحديث جليل القدر ثقة.

قال أبومحمد هارون بن موسى: قال أبوعلى محمد بن همام كتب أبي إلى أبي محمد الحسن العسكري عليه السلام يعرفه انه ما يصح له ان له حملا بولد ويعرفه انه حملا وسأله ان يدعو له في تصحيحه وسلامته وان يجعله ذكرا " نجيبا " من مواليهم؟. فوقع عليه السلام على رأس الرقعه بخط يده قد فعل ذلك، فصح الحمل ذكرا ". قال هارون بن موسى: أراني أبوعلي بن همام الرقعة والخط، وكان محققا "، ومات أبوعلي بن همام يوم الخميس لاحدى عشرة ليلة مضت من جمادى الاخرة سنة ست وثلاثين وثلثمائة وكان مولده يوم الاثنين لست خلون من ذي الحجة سنة ثمان وخمسين ومأتين.

39 - (احمد) بن محمد بن عبدالله الاشعرى القمي شيخ من اصحابنا ثقة روى عن أبي الحسن الثالث عليه السلام.
7 - (عبدالرحمان) بن أبي نجران بالنون والجيم والراء والنون اخيرا " واسمه عمرو بن مسلم التميمي مولى كوفي ابوالفضل روى عن الرضا عليه السلام وروى ابوه ابونجران عن أبي عبدالله عليه السلام وكان عبدالرحمان ثقة ثقة معتمدا " على ما يروية.

15 - (عبدالله) بن سنان بالسين المهملة والنون قبل الالف وبعدها ابن طريف مولى بني هاشم.
ويقال: مولى بني أبى طالب.
ويقال: مولى بنى العباس كان خازنا للمنصور والمهدي والهادي والرشيد وكان كوفيا " ثقة من أصحابنا جليلا لا يطعن عليه في شى ء روى عن الصادق عليه السلام.
وقيل: روى عن أبى الحسن موسى عليه السلام ولم يثبت.
قال فيه الصادق عليه السلام: اما انه يزيد على السن خيرا "، رواه الكشي في حديث مرسل.


22 - (عبدالله) بن مسكان بالميم المضمومة والسين الساكنة المهملة والنون بعد الالف ابومحمد مولى عنزة ثقة عين روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام.
قال النجاشي: وقيل: انه روى عن أبي عبدالله، وليس ثبت.
وقال النجاشي: روى انه لم يسمع من الصادق إلا حديث من أدرك مشعر فقد أدرك الحج.
قال: وكان من أروى أصحاب أبي عبدالله عليه السلام.
وزعم ابوالنصر محمد بن مسعود: ان ابن مسكان كان لايدخل على أبي عبدالله شفقة ان لا يوفيه حق إجلاله وكان يسمع من أصحابه ويأبي ان يدخل عليه إجلالا له وإعظاما ".




الكنى والالقاب
المحقق الشهير الشيخ عباس القمي
ابومحمد يحيى بن القاسم الاسدي بقرينة قائده على الذي صرحوا بانه يروي كتابه وهو ثقة في (جش) و (صه) وفي (كش) اجمع العصابة على هؤلاء الاولين من اصحاب ابى جعفر وابى عبدالله عليهما السلام وانقادوا اليهم بالفقه فقالوا افقه الاولين ستة: زرارة ومعروف بن خربوذ وبريد وابوبصير الاسدي والفضيل بن يسار ومحمد بن مسلم الطائفي.


الخوئي
يحيى بن القاسم : قال النجاشي : " يحيى بن القاسم ، أبوبصير الاسدي ، وقيل أبومحمد : ثقة ، وجيه ، روى عن أبي جعفر وأبي عبدالله عليهم السلام




رجال الطوسي
وقال: (أجمعت العصابة على تصديق هؤلاء الاولين من اصحاب أبي جعفر وأبي عبدالله عليهما السلام وانقادوا لهم بالفقه فقالوا أفقه الاولين ستة زرارة، ومعروف بن خربوذ، وبريد، وأبوبصير الاسدي، والفضيل بن يسار، ومحمد بن مسلم الطائفي، قالوا وأفقه الستة زرارة



رجال النجاشي
يحيى بن القاسم أبو بصير الاسدي ، وقيل : أبو محمد ، ثقة ، وجيه ، روى عن أبي جعفر وأبي عبد الله عليهما السلام ، وقيل يحيى بن أبي القاسم ، واسم أبي القاسم إسحاق. و روى عن أبي الحسن موسى عليه السلام.











طبعا صاحب الكتاب شيعي :

و هنا كتاب الرجال لتقي الدين الحسن بن علي الحلي - باب الميم :

1330 ـ محمد بن جرير ، بالجيم والراءين المهملتين ابن رستم الطبري الآملي أبو جعفر لم ( جخ ، ست ، جش ) جليل من أصحابنا كثير العلم حسن الكلام ثقة في الحديث صاحب كتاب « المسترشد » في الامامة رحمة الله ، وهو غير صاحب التاريخ ذاك عامي.

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:31 AM

يا موالين هذا عنده انحطاط فكري واسع و فوضوي

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:44 AM

لا حظوا موضوعه
وهذا نمط من جميع مواضيعهم في منتدياتهم كيف يتهربون عن صلب المواضيع بعد حشرهم

ماذا قال المهدي
ثم انتقل الى
يا محمد
ثم انتقل الى
فاطمة بضعة مني


و الله خزي ,,, هذا اسلوبهم في منتدياتهم كلها

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:46 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة مرآة الأحاديث (المشاركة 811237)

طبعا صاحب الكتاب شيعي :

و هنا كتاب الرجال لتقي الدين الحسن بن علي الحلي - باب الميم :

1330 ـ محمد بن جرير ، بالجيم والراءين المهملتين ابن رستم الطبري الآملي أبو جعفر لم ( جخ ، ست ، جش ) جليل من أصحابنا كثير العلم حسن الكلام ثقة في الحديث صاحب كتاب « المسترشد » في الامامة رحمة الله ، وهو غير صاحب التاريخ ذاك عامي.


طبعا هذا الكتاب كتاب الرجال لتقي الدين الحلي
و ليس كتاب الخلاصة للحلي
للمعلومية

النجف الاشرف 04-06-2009 04:47 AM

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته
اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي العزيز مراة ورغم كل هذا في المواضيع الثلاثه حشر
يلله والالباني وابن تيمية اثبتوا صحه حديث فاطمة بضعه مني في كتب الشيعة
نتنتظر الان الاقرار بكفر بن عمر لانه يدعوا مثل الشيعة مثلما يقولون عنا جماعة السلف الجهلاء

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:52 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة النجف الاشرف (المشاركة 811251)
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف
مولاي العزيز مراة ورغم كل هذا في المواضيع الثلاثه حشر
يلله والالباني وابن تيمية اثبتوا صحه حديث فاطمة بضعه مني في كتب الشيعة

نتنتظر الان الاقرار بكفر بن عمر لانه يدعوا مثل الشيعة مثلما يقولون عنا جماعة السلف الجهلاء


مولاي
نحن ننتظر يعلق على كفر ابن عمر
على فكرة في اقوال الكبار تقول يا محمد لكن ننتظر رده و نفحمه ليكفر علمائه الذين يتوسلون بجاه النبي و يا محمد

مرآة الأحاديث 04-06-2009 08:20 AM

نسأل بو فهد السني
على اي اساس اعتمدت اختلاط ابي اسحاق في هذه الروايات
و من الذي روا عنه بعد الاختلاط و من الذي روا عنه قبل الاختلاط ؟؟؟
هل تجيبني؟؟

صفحة الحق 04-06-2009 11:14 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811167)
النجف الأشرف .. أقولك أنت ساعدتني كثير جداً جداً
فردك يحمل الكثير من الاشياء التي تؤيد كلامي بأن ابو اسحاق لبس ودلس وان شاء الله غداً سأنهي هذا الموضوع .. وبإذن الله غداً سأرد على شبهة حفص + اكمل الرد على شبهة الموقع الاسترالي + الكشف النهائي عن كل ماورد بإذن الله !! :eek::confused:

..

وأقولك : شرايك فيني وأنا أثبت انه اسانيدكم اوهن من بيوت العنكبوت .. :d

سـلام :d

قلنا لك أنت غبي ماتعرف علم الرجال بس تهايط وتنسخ وتلصق كلام

أخوك الغبي أو بالأصح

اللي اهو اغبا منك ابو حاتم الظاهري في منتداكم الناصبي سلم عليه وقوله

لو تتشاركون أنت وياه بشركه لأرضاع الكبير أبرك لكم من هالهياك ...

وبالمره وش رايك تفتح سبيل على أهلك زواج وناسه وفرند ..

مالك اي حجه لأنبعض شيوخك العوران أجازو هالزواج ههههههههههههههههههههه

صفحة الحق 04-06-2009 12:10 PM

دلائل الامامة - محمد بن جرير الطبري ص 134 - 135
43 / 43 - حدثني أبو الحسين محمد بن هارون بن موسى التلعكبري ( ثقة ) قال : حدثني أبي ( ثقة ) قال : حدثني أبو علي محمد بن همام بن سهيل ( رضي الله عنه ) ( ثقة ) قال : روى أحمد ابن محمد بن البرقي ( ثقة ) عن أحمد بن محمد الأشعري القمي ( ثقة ) عن عبد الرحمن بن أبي نجران ( ثقة ) عن عبد الله بن سنان ( ثقة ) عن ابن مسكان ( ثقة ) عن أبي بصير ( ثقة ) عن أبي عبد الله جعفر بن محمد ( عليه السلام ) ، قال : ولدت فاطمة ( عليها السلام ) في جمادى الآخرة ، يوم العشرين منه ، سنة خمس وأربعين من مولد النبي ( صلى الله عليه وآله ) . وأقامت بمكة ثمان سنين ، وبالمدينة عشر سنين ، وبعد وفاة أبيها خمسة وسبعين يوما . وقبضت في جمادي الآخرة يوم الثلاثاء لثلاث خلون منه ، سنة إحدى عشرة من الهجرة . وكان سبب وفاتها أن قنفذا مولى عمر لكزها بنعل السيف بأمره ، فأسقطت محسنا ومرضت من ذلك مرضا شديدا ، ولم تدع أحدا ممن آذاها يدخل عليها . وكان الرجلان من أصحاب النبي ( صلى الله عليه وآله ) سألا أمير المؤمنين أن يشفع لهما إليها ، فسألها أمير المؤمنين ( عليه السلام ) فأجابت ، فلما دخلا عليها قالا لها : كيف أنت يا بنت رسول الله ؟ قالت : بخير بحمد الله . ثم قالت لهما : ما سمعتما النبي ( صلى الله عليه وآله ) يقول : " فاطمة بضعة مني ، فمن آذاها فقد آذاني ، ومن آذاني فقد آذى الله " ؟ قالا : بلى . قالت : فوالله ، لقد آذيتماني . قال : فخرجا من عندها وهي ساخطة عليهما .))



لنبين للقارء الكريم من هو محمد بن جرير بن رستم الطبري

أبو جعفر

قال الشيخ العلامة الشاهرودي رحمه الله: محمد بن جرير بن رستم الطبري أبو جعفر : له كتاب دلائل الإمامة . جملة من رواياه الشريفة في الفضائل. .... وبالجملة هو جليل من أصحابنا كثير العلم حسن الكلام ثقة بالإتفاق في المائة الرابعة .
مستدركات علم رجال الحديث: ج 6 ص 489.


ترجم العلامة المامقاني رضوان الله تعالى عليه للطبري الصغير و الكبير قال في تنقيح المقال الجزء الثاني ص 91 من أبواب الميم ترجمة رقم 10482 ترجمة الطبري الصغير ( صاحب كتاب دلائل الإمامة )
( فتحقق مما ذكرناه كله أن محمد بن جرير بن رستم الطبري من أصحابنا إثنان كبير وهو السابق و صغير وهو هذا و كلاهما ثقتان عدلان مرضيان ولكل منهما كتاب في الإمامة فللأول كتاب المسترشد و للثاني كتاب دلائل الإمامة ) ...


العلامة المجلسي رحمه الله حيث قال ما نصه: وكتاب دلائل الإمامة من الكتب المعتبرة المشهورة ، أخذ منه جل من تأخر عنه : كالسيد ابن طاوس وغيره ووجدنا منه نسخة قديمة في خزانة كتب مولانا أمير المؤمنين عليه السلام ، ومؤلفه من ثقات رواتنا الإمامية بحار الأنوار: ج 1 ص 40.


محمد بن جرير بن رستم الطبري الآملي أبوجعفر ، له كتاب دلائل الامامة أو دلائل الائمة ، روى عن هذا الكتاب السيد علي بن طاووس المتوفي سنة ( 664 ) ، وروى عنه السيد هاشم التوبلي المتوفي سنة ( 1107 ) في كتاب مدينة المعاجز ، فقال في أول الكتاب عند ذكر مصادره : كتاب الامامة للشيخ الثقة أبي جعفر محمد بن جرير بن رستم الطبري الآملي كثير العلم ، حسن الكلام .
معجم رجال الحديث



أبو فهد السني 04-06-2009 01:51 PM

التهرب هو صفتكم .. في البداية طلبت شرح بسيط لأقوال المهدي

ثم اتى النجف الاشرف ويضع احاديث من كتبنا .. ويقول لي ماردك !!! وهو لم يشرح لي اقوال المهدي .. بل تخبط في مسألة ان المهدي يدعوا لنفسه ..!!!

وتخبط في أن المهدي قال لايجوز السجود إلى القبر .. والنجف يقول : أن كلام المجلسي صحيح , والمجلسي هو الذي قال أن الصلاة بإتجاه القبر وإستدبار القبله جائز ..!!

وأقول للقارئ الكريم .. ارجع للموضوع وشوف انه ماشرح ولا اي شيء من اقوال المهدي بأقوال علماء وفقهاء .. بل اكتفى بالضحك الإفلاسي .. والسب العلني !!

...

مرآة الاحاديث

بصراحه انت اكثر واحد صيده .. انا استنانس معاك .. دائماً تأيد كلامي وتجيب لي الروابط .. مشكور ماقصرت

اليسوع
اشوف اخر رد صرت محترم !! .. جرير بن رستم الطبري = جرير بن رستم الطبري !! = كلاهما شيعه !!

وكل واحد فيهم مألف في الإمامه !!

راجع كلام الخوئي اللي رد عليك .. اللي حتى هو مادخل بعقله هذا الشيء !!

وأقولك راجع شبكة الدفاع عن السنة .. وراح تشوف الردود




صفحة الحق 04-06-2009 02:43 PM

اقتباس:

يقول : أن كلام المجلسي صحيح , والمجلسي هو الذي قال أن الصلاة بإتجاه القبر وإستدبار القبله جائز ..!!


أنت غبي والله جبنا لك الرد على كلامك هذا ولقمناك حجر

انت وشيوخك العوران اللي بس شغله البتر والتدليس ..

وهذا الرد مره ثانيه اللي انت ماقدرت تفنده كحل عيونك فيه ..


ننقل لك قول الشيخ الفاضل عبد الله دشتي في كتابه
( النفيس في بيان رزية الخميس )



حيث أنه رد على أقوال أحد مشايخ الوهابية في كتاب له مليء بالأكاذيب وحال ذلك الشيخ كحال هذا الكاتب فقد رد على هذه الشبهة فقال :


- نقل العبارة التالية من بحار العلامة المجلسي :


( ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ولو إستدبر القبلة وصلى جاز )


وإستدل بها على أن الشيعة يستقبلون القبور في صلاتهم ولو أدى ذلك إلى إستدبار القبلة.


هناك خطأ في طبعة : ( البحار ) ج100 ص135 ) ، إستبدل فيها كـلمة القبر بكلمة القبلة ، فالعبارة : ( ولو إستدبر القبر وصلى جاز ) ، لا : ( ولو إستدبر القبلة وصلى جاز ) ، وهناك تتمة للعبارة السابقة تظهر بشكل جلي وجود الخطأ المطبعي في طبعة البحار وهي : ( وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد ) وقد قطعها الناقل وتعمد عدم ذكـرها ليخفي القرينة على أن هناك خطأ مطبعيا في البين ، وهذا يجعلنا نعده من التحريف لعظم جرم إتهام طائفة كبيرة من المسلمين أنهم يصلون لغير القبلة إعتماداً على عبارة الشك فيها واضح.


فالجملة لا يستقيم لها معنى بهذا الشكل ، لأن القائل في قوله : ( ولو إستدبر القبلة وصلى جاز ) يريد أن يبين أن إستدبار المصلي لقبر الإمام أمر غير مستحسن لما فيه من عدم إحترام للإمام إلا إذا كان القبر بعيداً عن المصلي ، وأما القبلة في بعيدة عن مراقد الرسول (ص) والأئمة (ع) في كل الأحوال ، والنص الكامل الصحيح كما ورد في كتاب : ( الدروس الشرعية ) للشهيد الأول ج2 ص23 ) وهو المصدر الذي نقل منه المجلسي عبارته تلك : ( ورويت رخصة في صلاتهما إلى القبر ولو إستدبر القبر وصلى جاز وإن كان غير مستحسن إلا مع البعد ) ، ولعمري الأمر واضح وإن لم نرجع إلى المصدر الذي نقل عنه العلامة المجلسي وهو كتاب ( الدروس ) ولكنها سوء سريرة ونية لا يريد أن يبصر معها الحق ، راجع : ( ص119 من هذا الكتاب )، النفيس في بيان رزية الخميس الجزء الأول ص434 الطبعة الأولى)

والحين جاوب ياولد الوناسه والفرند ..:p

اقتباس:





اليسوع
اشوف اخر رد صرت محترم !! .. جرير بن رستم الطبري = جرير بن رستم الطبري !! = كلاهما شيعه !!

وكل واحد فيهم مألف في الإمامه !!

راجع كلام الخوئي اللي رد عليك .. اللي حتى هو مادخل بعقله هذا الشيء !!




الطبري قلت عنه مجهول وغير معروف في كتبكم المعتبره ..

وانا جبت قول علمائنا فيه اللي يبين انه ثقه ومن الرواة وموثق عندهم ...

وانت من خيبتك تقول انه مجهول وأن الخوئي رحمه الله يقول دخل بعقله ..

وهذا الكلام كذب .. والدليل أن علمائنا الكبار وثقوه .. فلا تكذب

اقتباس:

وأقولك راجع شبكة الدفاع عن السنة .. وراح تشوف الردود
الردود هذي روح بشر فيها أمك وإذا لقيتها مشغوله بأرضاع الكبير أنطرها ليما تخلص

ههههههههههههههههههههههههههههههه

أبو فهد السني 04-06-2009 03:15 PM

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههه

اجل خطـأ مطبعي .. أجل شبهة خدر رجل عمر صار لنا ساعه نقول وردت بالكتاب الاصلي ( محمد ) وتقولون كذب

واستدبار القبله تقولون أنها خطأ مطبعي !!

أبو فهد السني 04-06-2009 03:21 PM

15 رواية كذب في كذب مليئه بالمجاهيل الكذابين , وتقولي متواتر ولايضر مع التواتر العله

اقول لك تبيني احط لك 20 رواية تقول انه علي مو امام واملئها بالمجاهيل .. وهل بعدها بتعترف أنه علي ليس بإمام

أبو فهد السني 04-06-2009 03:27 PM

يا ايها النجفي الرافضي عابد القبور

لماذا حذفت كل ردودي التي تثبت كذب رواية ( فاطمة بضعة مني ) وبعدين تضع فقط ردك .. لماذا لم ترد على ردي ..!!

ام هو الخوف من ان تنهدم عقيدتكم

ويكفي انك اثبت انه كل الروايات مجاهيل وكذابين ويندر ان تجد ضعيف حتى !! وتقول بأن التواتر لايضر !!

وهذا هو بعينه الكذب الرافضي

اذن يا غبي .. نقول لكم اذهبوا واثبتوها بسند واحد صحيح خير لكم من 15 سند مجاهيل وكذابين

سلاما سلاما

صفحة الحق 04-06-2009 03:32 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811663)
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه ههههههههههههههههههههههه

اجل خطـأ مطبعي .. أجل شبهة خدر رجل عمر صار لنا ساعه نقول وردت بالكتاب الاصلي ( محمد ) وتقولون كذب

واستدبار القبله تقولون أنها خطأ مطبعي !!

صج أنك بهيمه ههههههههههههههههههههههه

والأن اقرء ياولد الوناسه والفرند هههههههههههههههههه

ولا تنسى تتأكد من الموقع السلفي

هذا رد الأخ النجف الاشرف اللي أتاك به من موقع سلفي قذر مثلكم ولكنك لو تستطع أن تفنده ....

اقتباس:

يا ويلاااااه
روح تاكد تحقق من النسخ المطبوعه تريد احنا نحققها لك ؟! عجيب والله
ولا تكرر ردودك يا صغيري
والصدمه اثرت بيه قام يكرر
والرواية مثلما تراها في الموقع السلفي باكثر من طريق وفيها يا محمد

http://www.sonnaonline.com/takhreg.aspx?hadithid=172092

ويتضح ان الاثر صحيح وشيخك مدلس كذاب يحاول ان يخفي الحقيقة عليكم يا عوام


رابط موقع سني والروايه تقول يا محمد اي رواية البخاري
مع هديه صغيره تثبت تدليس مشايخك وتضعيفهم لاثار الصحيحه
منقولة من اخواننا في شبكة الحق

سأورد لك ردا من موقع دار الفتوى مجلس العلماء في استراليا وهو موقع سني وفيه بعض الردود على هذه الشبهات التي يثيرها اتباع ابن تمية ومحمد بن عبدالوهاب أليك النص كاملا واتمنى ان لا اثقل عليك


س: نرجو منكم وبكل أمانة أن تخبرونا حكم إسناد أثر ابن عمر الذي فيه أنه لما خدرت رجله قال يا محمد، فإن بعض الناس يقول:" الرواية ليست صحيحة فهي معلولة بتدليس واختلاط السبيعي"؟


الجواب :
روى الإمام البخاري في كتابه "الأدب المفرد" تحت باب ما يقول الرجل إذا خدرت رجله: قال حدثنا أبو نعيم قال حدثنا سفيان عن أبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد. انتهى
وكلمة :"يا محمد" ثابتة في مخطوط الأدب المفرد للبخاري كما أنها ثابتة في عدة نسخ مطبوعة للأدب المفرد.
وهذا الحافظ شمس الدين السخاوي من أهل القرن التاسع الهجري أثبت في كتابه "القول البديع في الصلاة على النبي الشفيع" أنه في كتاب الأدب المفرد للبخاري لفظ: "يا محمد"، فقال ما نصه: "وللبخاري في الأدب المفرد من طريق عبد الرحمن بن سعد قال: خدرت رجل ابن عمر فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمد" اهـ
وإسناد البخاري هذا صحيح لا علة فيه فأبو نعيم هو الفضل بن دكين، ثقة إمام ثبت في الحديث ، وأما سفيان فهو سفيان الثوري شيخ الإسلام، إمام الحفاظ، سيد العلماء العاملين في زمانه، الإمام المجتهد، وأما أبو إسحاق فهو السبيعي ثقة من العلماء العاملين، ومن جلة التابعين. ولما كبر تغير حفظه تغير السن، ولكن رواية الثوري عنه كانت قبل ذلك. وأما عبد الرحمن بن سعد فقد وثقه النسائي وذكره ابن حبان في كتاب الثقات.
وأما قول بعض المتعالمين :" الرواية ليست صحيحة فهي معلولة بتدليس واختلاط السبيعي" فهو تمويه منه وخيانة وتدليس فلا ينطبق هذا على رواية البخاري له في الأدب المفرد بدليل أن الإمام المجتهد سفيان الثوري روى عنه ذلك لأن سفيان هو من أوائل من سمع من أبي إسحاق السبيعي أي قبل أن يتغير حفظه، وقد ذكر الحافظ ابن حجر فى تهذيب التهذيب: أن الثوري أثبت الناس في السبيعي. ومثل هذا في تهذيب الكمال للحافظ المزي .
وسنـزيدك بشىء وهو أن أثر ابن عمر هذا رواه الإمام السلفي الحافظ الحجة إبراهيم الحربي الذي كان يشبه بالإمام أحمد بن حنبل في العلم والورع في كتابه "غريب الحديث" فقال:
حدثنا عفان – هو عفان بن مسلم، ثقة، ثبت، إمام حافظ – قال حدثنا شعبة – هو شعبة بن الحجاج، الإمام، الحافظ، أمير المؤمنين في الحديث - عن أبى إسحاق عمن سمع ابن عمر قال خدرت رجله فقيل: اذكر أحب الناس. قال: يا محمد.
ثم بين الإمام الحربي أن الذي سمع من ابن عمر هو عبد الرحمن بن سعد الثقة.
فقال أي الحربي: حدثنا أحمد بن يونس قال حدثنا زهير عن أبى إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد: جئت ابن عمر فخدرت رجله. فقلت: ما لرجلك؟ قال : اجتمع عصبها قلت: ادع أحب الناس إليك قال : يا محمد، فبسطها.
فهذا الأثر بهذا الإسناد بحمد الله هو حجة، فقد رواه عن السبيعي الإمام شعبة وهذا ينفي عنه ما يزعمه من اختلاطه لأن شعبة من أوائل الذين سمعوا منه، أي قبل أن يشيخ وينسى.
وينفي ما يزعمه من تدليسه لأن شعبة قال:" كفيتكم تدليس ثلاثة: الأعمش وأبي إسحاق وقتادة" اهـ نقله عنه الحاكم والبيهقي والحافظ ابن حجر وابن طاهر المقدسي وغيرهم، هذا وقد قال الإمام يحيى بن معين: (إنما أصحاب أبى إسحق سفيان وشعبة) اهـ
وقد روى هذه القصة أيضا جمع كبير من الحفاظ وأثبتوا فيها لفظ "يا" محمد، بإثبات يا النداء كالحافظ ابن السني الذي أوردها في كتابه "عمل اليوم والليلة " تحت باب ما يقول إذا خدرت رجله، من عدة طرق وبغير إسناد البخاري.
الأول من طريق أبي بكر بن عَيَّاش قال حدثنا أبو إسحاق عن أبي سعيد قال: كنت أمشي مع ابن عمر فخدرت رجله فجلس فقال له رجل اذكر أحب الناس إليك فقال: يا محمداه، فقام فمشى.
والثاني من طريق إسرائيل عن أبي إسحاق عن الهيثم بن حنش قال: كنا عند عبد الله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل: اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد، فقام فكأنما نشط من عقال.
والثالث من طريق زهير عن إبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال:كنت عند عبدالله بن عمر، فخدرت رجله ، فقلت له : يا أبا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من ههنا . قلت : ادع أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد ، فانبسطت .
وكذلك رواها ابن سعد في الطبقات والحافظ ابن الجعد في مسنده من طريق زهير عن إبي إسحاق عن عبد الرحمن بن سعد قال :كنت عند عبدالله بن عمر ، فخدرت رجله ، فقلت له : يا عبد الرحمن ما لرجلك ؟ قال : اجتمع عصبها من ههنا . قلت : ادع أحب الناس إليك ، فقال : يا محمد ، فانبسطت .
والحافظ ابن عساكر في تاريخ دمشق والحافظ المزي في تهذيب الكمال الذي تمدح بروايته عاليًا، كلُّ بسند ابن الجعد عن عبد الرحمن بن سعد.
والحافظ ابن الجزري في كتابه عدة الحصن الحصين والحافظ النووي في الأذكار النووية بسند ابن السني عن الهيثم بن حنش.
وهذا الحافظ السخاوي الذي هو من أهل التصحيح والتضعيف ما ضعف أثر ابن عمر عندما خدرت رجله فقال : يا محمد، بل أيده بإيراده من طريقين ءاخرين الأول للحافظ ابن بشكوال من طريق أبي سعيد:كنا عند ابن عمر فخدرت رجله فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد صلى الله عليك وسلم فكأنما نشط من عقال. والطريق الثاني للبخاري في الأدب المفرد، فلا معنى بعد ذلك لقول الألباني الوهابي إن إسناده ضعيف. لأن الألباني ليس من أهل الحفظ باعترافه بل هو بعيد من الحفظ بعد الأرض من السماء.
كل هؤلاء وغيرهم كثير أوردوا هذا الأثر مستحسنين له بل ومرغبين الناس بالعمل به عندما يصيب الرجل الخدر.
وقد أورد هذا الأثر أيضا الشوكاني وهو غير مطعون فيه عند نفاة التوسل في كتابه "تحفة الذاكرين" وذكره ابن تيمية في كتابه "الكلم الطيب" فقال:
فصل في الرجل إذا خدرت : ( عن الهيثم بن حنش قال : كنا عند عبد الله بن عمر رضي الله عنهما فخدرت رجله فقال له رجل : اذكر أحب الناس إليك فقال : يا محمد، فكأنما نشط من عقال) اهـ
فهذا الأثر أورده ابن تيمية مستحسنا له ومرغبا في العمل به كما أورد سائر الأذكار ولم يعقب عليه ولم يعلق.
وهذا الكتاب ثابت أنه من كتب ابن تيمية، توجد منه نسخ خطية ومطبوعة، وقد اعتنى الوهابية بطبعه مع إثبات حرف النداء يا، طبع باعتناء ونشر وتوزيع ما يسمى رئاسة إدارات البحوث العلمية والإفتاء والدعوة والإرشاد بالمملكة العربية السعودية، وطبع باعتناء مدعي علم الحديث زورا ناصر الألباني الذي قال: " ءاثرنا إثباته (حرف النداء يا) لموافقته لبعض الأصول المخطوطة " ولكنه في مقدمة الكتاب قال عن حديث المناداة بـ "يا محمد: "إنها منافية للتوحيد". ( تناقض عجيب عند الجويهل الالباني )
فإن قال أحدهم: إن ابن تيمية أورده بإسناد ضعيف أو من طريق راو مختلف فيه؟
يقال لهم : هذا لا يعكر علينا، لأن إيراد ابن تيمية له في كتابه دليل على أنه أجازه واستحسنه ورغب فيه ، سواء قيل هذا السند من هذا الطريق ضعيف أم لا.
وأثر ابن عمر هذا يؤيده حديث عثمان بن حنيف رضي الله عنه الصحيح والذي فيه أن الرسول صلى الله عليه وسلم علم الأعمى أن يتوضأ، ويصلي ركعتين، ويدعو بهذه الكلمات: اللهم إني أسألك وأتوجه إليك بنبينا محمد نبي الرحمة يا محمد إني أتوجه بك إلى ربي في حاجتي هذه، فتقضى لي "ففعل الأعمى ذلك بعد أن خرج من مجلس الرسول ثم عاد ودخل على النبي صلى الله عليه وسلم، والنبي صلى الله عليه وسلم لم يفارق مجلسه لقول راوي الحديث عثمان بن حنيف: فوالله ما تفرقنا ولا طال بنا المجلس حتى دخل علينا الرجل وقد أبصر، أي ولم يقل: "يا محمد "في حضرة الرسول صلى الله عليه وسلم، لأنه كان ممنوعا عليهم ذلك، لا يجوز نداؤه مشافهة في وجهه بـ"يا محمد" لقوله تعالى: [لا تجعلوا دعاء الرسول بينكم كدعاء بعضكم بعضا]. فهذا الحديث صحيح بلا خلاف، صححه الحافظ الطبراني والحاكم، والبيهقي، والمنذري والهيثمي والمقدسي وغيرهم.
وهو يدل على جواز التوسل بالنبي صلى الله عليه وسلم في جميع الحالات وفي سائر الأوقات وليس خاصا بذلك الضرير أو بحالة دون حالة أو بوقت دون وقت. لأن الحفاظ أوردوه من غير تخصيص له ببعض الحالات بل معتبرينه من جملة الأذكار التي تقال عند عروض حاجة، وإرادة قضائها.



وحيلكم بينكم والاثر صحيح يا صغيري اي اثر يا محمد .......



صفحة الحق 04-06-2009 03:41 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811670)
15 رواية كذب في كذب مليئه بالمجاهيل الكذابين , وتقولي متواتر ولايضر مع التواتر العله

اقول لك تبيني احط لك 20 رواية تقول انه علي مو امام واملئها بالمجاهيل .. وهل بعدها بتعترف أنه علي ليس بإمام

وهذا ايضا رد النجف الأشرف عن التواتر اللي يلقمك حجرا أنت وشيوخك العوران ههههههه

تفضل ياحمار الوهابيه اقرء قول شيختكم بنت تيميه عن التواتر هههههههههههههههه

الحين نعرض لكم ماذا قال علماءك في التواتر يا بني باحة النواصب :



ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95

حمل كتاب ارواء الغليل من هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10806







".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40







مجموع الفتاوي لأبن تيمية
الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين

وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل‏:‏ أكثر مـن أربعـة، وقيل‏:‏ اثنا عشر، وقيل‏:‏ أربعون، وقيل‏:‏ سبعون، وقيل‏:‏ ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل‏:‏ غير ذلك‏.‏ وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي‏.‏
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك‏.‏

كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.‏ وتارة يكون لدينهم وضبطهم‏.‏ فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب‏.‏

وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى‏:‏ عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك‏.‏
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم‏.‏


http://www.al-eman.com/feqh/viewchp....252&CID=353#s9


واجاز بن تيمية ابن يقبل الحديث المتواتر حتى ولو من الكفار

ويتضح صحه حديث فاطمة بضعه مني بالتواتر

يلله يابو دجاجه شوف كيف اتساهل وياك وانته لعبتي الي اضحك عليك






كريم آل البيت 04-06-2009 03:52 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811678)
لماذا حذفت كُل ردودي التي تثبت كذب رواية ( فاطمة بضعة مني )

وهل أنت تُكذِّب بأن : مولاتنا الكوثر عليها السلام بِضعة مِن رسولنا الأكرم صلى الله عليه وآله وسلم .. وأن من آذاها فقد آذاه ومَن آذاه فقد آذى الله ،

فهل أنت بها مِن المُكذِّبين .. ولها مِن الرافضين ؟!!

ننتظر جوابك ( مُحدّدا ) يا سُنّي .. وبعدها سيكون لكل مقام مقال ،

فأجب ...........

أبو فهد السني 04-06-2009 04:12 PM

^^

الحديث ثابت عندنا في الصحيح

انا اثبت لكم انه ماثبت عندكم بشكل صحيح

فقط اهل السنة يعرفون فضائلها باسانيد صحيح

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:17 PM

اقتباس:

مرآة الاحاديث

بصراحه انت اكثر واحد صيده .. انا استنانس معاك .. دائماً تأيد كلامي وتجيب لي الروابط .. مشكور ماقصرت

ان شاء الله يصيدك عمود كهرباء و يحرقك ,,, انت اكثر واحد مرجوج و فوضاوي
ما عمرك الى الان غلبتني في موضوع ,, ما عندك إلا السب و الشتم
انت صاير مثل القرد (( أسمح لي بهذه الكلمة )) الذي يقفز من غصن الى غصن لكي يهرب من القناص ,,, لا تثبت في صلب الموضوع
انت اغبى شخص عرفته في حياتي ,, طلعت انت اغبى من الفاروق و اغبى وهابي عرفته الى الان
وكل مواضيعك تم نسفها ,, و ما عمري شفت لك موضوع منتصر فيه

أبو فهد السني 04-06-2009 04:19 PM

اقتباس:

واجاز بن تيمية ابن يقبل الحديث المتواتر حتى ولو من الكفار

ويتضح صحه حديث فاطمة بضعه مني بالتواتر

يلله يابو دجاجه شوف كيف اتساهل وياك وانته لعبتي الي اضحك عليك

اقتباس:

وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل‏:‏ أكثر مـن أربعـة، وقيل‏:‏ اثنا عشر، وقيل‏:‏ أربعون، وقيل‏:‏ سبعون، وقيل‏:‏ ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل‏:‏ غير ذلك‏.‏ وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي‏.‏
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك‏.‏
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.‏ وتارة يكون لدينهم وضبطهم‏.‏ فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب‏.‏

وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى‏:‏ عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك‏.‏
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم‏.‏




وهذا انتم رويتم عن 16 لم يوثقوا ولم يضبطوا ..!!

وأين قال بن تيميه أن التواتر حتى لو كان اسناده باطل يجب قبولة !!!!!!!!

مسكين ..





مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:21 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811748)
^^

الحديث ثابت عندنا في الصحيح

انا اثبت لكم انه ماثبت عندكم بشكل صحيح

فقط اهل السنة يعرفون فضائلها باسانيد صحيح

يالعور يا محرف المواضيع

خذ هذه ::

المصدر : قرب الاسناد للحميري ص 112 :
389 - [ الحسن بن ظريف عن الحسين بن علوان عن ] جعفر [ الصادق عليه السلام ] ، عن أبيه [ الباقر عليه السلام ] قال : " لما ولي عمر بن عبد العزيز أعطانا عطايا عظيمة . قال : فدخل عليه أخوه فقال له : إن بني أمية لا ترضى منك بأن تفضل بني فاطمة عليها السلام عليهم .
فقال : أفضلهم لأني سمعت حتى لا أبالي أن أسمع - أو لا أسمع - أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول :
إنما فاطمة شجنة مني ، يسرني ما سرها ويسوؤني ما ساءها
، فأنا أتبع سرور رسول الله صلى الله عليه وآله وأتقي مساءته " . (انتهى)

طبعا اقرأ الحديث الذي قبله لأن إسناده مثله.


وهذه تراجم الحسن بن ظريف والحسين بن علوان :

معجم رجال الحديث ج5 ص 359 :
2891 - الحسن بن ظريف :
قال النجاشي : " الحسن بن ظريف بن ناصح : كوفي يكنى أبا محمد ،
ثقة
،
سكن بغداد وأبوه ، قيل : له نوادر والرواة عنه كثير ، أخبرنا إجازة ، محمد بن محمد ،
عن الحسن بن حمزة ، قال : حدثنا ابن بطة ، عن محمد بن علي " .
وقال في ترجمة أبيه ظريف بن ناصح : روى عن أبيه كتبه .
وقال الشيخ ( 167 ) : " الحسن بن ظريف بن ناصح له كتاب ، أخبرنا به
عدة من أصحابنا ، عن أبي المفضل ، عن ابن بطة ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عن
الحسن بن ظريف " .


معجم رجال الحديث ج7 ص34 :
3508 - الحسين بن علوان :
الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ،
ثقة
، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .




صحيح السند و لا يوجد فيه اي ضعيف


صفحة الحق 04-06-2009 04:25 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811759)





وهذا انتم رويتم عن 16 لم يوثقوا ولم يضبطوا ..!!

وأين قال بن تيميه أن التواتر حتى لو كان اسناده باطل يجب قبولة !!!!!!!!

مسكين ..





ياقرد أفتح الرابط وشوف قول شيختكم بنت تيميه ههههههههههههههههههه

وبعدين يا أبن مرضعات الكبير ليش طوفت قول شيخكم الألباني ..

تفضل اقرء .. مسكين قام مايشوف من كثر ما القمناه حجر هههههههههههههههه

ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95

حمل كتاب ارواء الغليل من هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10806


أبو فهد السني 04-06-2009 04:31 PM

^^

الحديث موضوع وليس ضعيف

كل احاديثكم موضوعه .. وفيها انقطاع .. وهنا العلة

مجاهيل وانقطاعات تقع العلة

ولاحظ التخفيضات ووش قلت لك .. انا قلت لك بخفض لك

على العموم زور موضوع [ إلى اليسوع ]

مرآة الأحاديث 04-06-2009 04:31 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811759)





وهذا انتم رويتم عن 16 لم يوثقوا ولم يضبطوا ..!!

وأين قال بن تيميه أن التواتر حتى لو كان اسناده باطل يجب قبولة !!!!!!!!

مسكين ..





و الله اشفق على حالتك المزرية
كل يوم انحطاطك الفكري يزداد

خذ هذه لأكسب فيك الصدقة




ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95

حمل كتاب ارواء الغليل من هنا
http://www.ahlalhdeeth.com/vb/showthread.php?t=10806







".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40







مجموع الفتاوي لأبن تيمية
الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين

وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل‏:‏ أكثر مـن أربعـة، وقيل‏:‏ اثنا عشر، وقيل‏:‏ أربعون، وقيل‏:‏ سبعون، وقيل‏:‏ ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل‏:‏ غير ذلك‏.‏ وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي‏.‏
والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك‏.‏
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.‏ وتارة يكون لدينهم وضبطهم‏.‏ فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب‏.‏

وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى‏:‏ عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك‏.‏
وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم‏.‏

http://www.al-eman.com/feqh/viewchp.asp?BID=252&CID=353#s9





احلى تعليق من ابن تيمية التواتر يعمل حتى لو كان من كفار ههههههههههههههه




يالله يا الطفل الرضيع ,, احترمتك كثير ,, لكن انت لا تستحق إلا الصفع و الذهاب الى زريبة الخنازير
(( إن أكرمت الكريم ملكته و إن أكرمت اللئيم تمرد ))
فوضاوي و غبي

كريم آل البيت 04-06-2009 04:40 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811748)
^^

الحديث ثابت عندنا في الصحيح

وبما أنه ( عِندكم ) ثابت ،

ولمّا كان ثابِت وحقّ .. فهل أنت مِن الذين يُجادلون في الحقّ مِن بعد ما تبيّن له !!!

يقول ربك العظيم :
( ما يُجادل في ايات الله إلا الذين كفروا فلا يغررك تقلبهم في البلاد )
وقال :
( يُجادلونك في الحق بعدما تبين كأنما يُساقون الى الموت وهم ينظرون )

فلِما الجدل والجِدال إذاً ؟!

أهوَ الجِدال مِن أجل المُجادلة ؟؟

ألم تسمع قول ربك العظيم ..

إذ يقول :
( الم تر الى الذين يُجادلون في ايات الله انى يصرفون ) ،
وقال :
( ويعلم الذين يُجادلون في اياتنا ما لهم مِن محيص )

أم هوَ جدال بالباطِل ؟؟

ألم تسمع قوله جل شأنه :

( ويُجادل الذين كفروا بالباطل ليدحضوا به الحق واتخذوا اياتي وما انذروا هزوا ) ،

إن لم تكُن تعلم هذا في كتاب الله .. فكيف تدّعون يا ( أسود ) السُنّة أنكم لعِلم الكِتاب ( أهل ) !!!!

فحدِّث العاقِل بما لا يُعقَل .. فإن صدق فلا عَقلَ له ؟؟

ولا تنسى يا أبو فهد .. لا تنسى أن موعِدكم ( الصُبح ) ... أليس الصُبح بقريب ؟!

حسبنا الله ونعم الوكيل .....

أبو فهد السني 04-06-2009 04:53 PM

إلى كل من يقولون بأن التواتر يثبت القول

إذا تواتر حديث تحريف القرآن عندكم .. يثبت انه القرآن محرف عندكم .. وهذا دليل على انه حتى القرآن ليس صحيح عندكم


كريم آل البيت 04-06-2009 05:01 PM

إلى كُل الأفاضل الكرام الأحباب المسئولين عن المنتدى ( مشرفين ومراقبين ) ،
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،

إعلموا جميعاً أن ( الأسد ) .. أبو فهد السُنّي ( يُحاول ويستميت ) جاهِداً اليوم ( الخميس ) أن ( يُطرد ) مِن المُنتدى بأي شكل .. وبكُل الأساليب المُباحة وغيرها ؟؟

فرجاءاً ( إنتبهوا ) وتحملوه جميعاً .. ولا تُحقِّقوا له هدفه ومأربه أبداً ،

واللبيب بالإشارة يفهمُ ....

تحياتنا لأولي الألباااااب ،

صفحة الحق 04-06-2009 05:07 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة أبو فهد السني (المشاركة 811822)
إلى كل من يقولون بأن التواتر يثبت القول

إذا تواتر حديث تحريف القرآن عندكم .. يثبت انه القرآن محرف عندكم .. وهذا دليل على انه حتى القرآن ليس صحيح عندكم

ولك أنت شنو مطي ههههههههههههههههههههههه

مسكين تحطم قام مايعرف شيقول .. الحين قلب على موضوع تحريف القرأن

يا أبو فهد ليش ماترد على الموالين اشفيك ضيعت السانك ههههههههه

جاوب على هذي الروايات وخلك رجل بس عاد .....فعلا صرت قرد
من موضوع إلى موضوع اشفيك اركد شوي :p
هههههههههههههههه


اقتباس:

يالعور يا محرف المواضيع
اقتباس:



خذ هذه ::


المصدر : قرب الاسناد للحميري ص 112 :

389 - [ الحسن بن ظريف عن الحسين بن علوان عن ] جعفر [ الصادق عليه السلام ] ، عن أبيه [ الباقر عليه السلام ] قال : " لما ولي عمر بن عبد العزيز أعطانا عطايا عظيمة . قال : فدخل عليه أخوه فقال له : إن بني أمية لا ترضى منك بأن تفضل بني فاطمة عليها السلام عليهم .

فقال : أفضلهم لأني سمعت حتى لا أبالي أن أسمع - أو لا أسمع - أن رسول الله صلى الله عليه وآله كان يقول :






إنما فاطمة شجنة مني ، يسرني ما سرها ويسوؤني ما ساءها ، فأنا أتبع سرور رسول الله صلى الله عليه وآله وأتقي مساءته " . (انتهى)


طبعا اقرأ الحديث الذي قبله لأن إسناده مثله.




وهذه تراجم الحسن بن ظريف والحسين بن علوان :



معجم رجال الحديث ج5 ص 359 :

2891 - الحسن بن ظريف :

قال النجاشي : " الحسن بن ظريف بن ناصح : كوفي يكنى أبا محمد ، ثقة ،
سكن بغداد وأبوه ، قيل : له نوادر والرواة عنه كثير ، أخبرنا إجازة ، محمد بن محمد ،
عن الحسن بن حمزة ، قال : حدثنا ابن بطة ، عن محمد بن علي " .
وقال في ترجمة أبيه ظريف بن ناصح : روى عن أبيه كتبه .
وقال الشيخ ( 167 ) : " الحسن بن ظريف بن ناصح له كتاب ، أخبرنا به
عدة من أصحابنا ، عن أبي المفضل ، عن ابن بطة ، عن أحمد بن أبي عبد الله ، عن
الحسن بن ظريف " .








معجم رجال الحديث ج7 ص34 :

3508 - الحسين بن علوان :

الكلبي : مولاهم كوفي ، عامي وأخوه الحسن يكنى أبا محمد ، ثقة ، رويا عن أبي
عبد الله عليه السلام ، ذكره النجاشي .
وتقدم في الحسن بن علوان تتمة كلام النجاشي ، وبيان أن التوثيق راجع
إلى الحسين لا إلى الحسن .
وقال ابن عقدة : إن الحسن كان أوثق من أخيه وأحمد عند أصحابنا ، ذكره
في الخلاصة في القسم الثاني ( 6 ) من الباب ( 2 ) من فصل الميم .









صحيح السند و لا يوجد فيه اي ضعيف




اقتباس:


ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95



حمل كتاب ارواء الغليل من هنا







اقتباس:

و الله اشفق على حالتك المزرية


اقتباس:


كل يوم انحطاطك الفكري يزداد


خذ هذه لأكسب فيك الصدقة






ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف ، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95



حمل كتاب ارواء الغليل من هنا












".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40









مجموع الفتاوي لأبن تيمية

الجزء الثامن عشر

فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين







وأما عدد ما يحصل به التواتر، فمن الناس من جعل له عددًا محصورًا، ثم يفرق هـؤلاء، فقيـل‏:‏ أكثر مـن أربعـة، وقيل‏:‏ اثنا عشر، وقيل‏:‏ أربعون، وقيل‏:‏ سبعون، وقيل‏:‏ ثلاثمائة وثلاثة عشر، وقيل‏:‏ غير ذلك‏.‏ وكل هذه الأقوال باطلة؛ لتكافئها في الدعوي‏.‏

والصحيح الذي عليه الجمهور أن التواتر ليس له عدد محصور، والعلم الحاصل بخبر من الأخبار يحصل في القلب ضرورة، كما يحصل الشبع عقيب الأكل والرِّي عند الشرب، وليس لما يشبع كل واحد ويرويه قدر معين، بل قد يكون الشبع لكثرة الطعام، وقد يكون لجودته كاللحم، وقد يكون لاستغناء الآكل بقليله، وقد يكون لاشتغال نفسه بفرح، أو غضب، أو حزن، ونحو ذلك‏.‏

كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.‏ وتارة يكون لدينهم وضبطهم‏.‏ فرب رجلين أو ثلاثة يحصل مـن العلم بخبرهم ما لا يحصل بعشرة وعشرين، لا يوثق بدينهم وضبطهم، وتارة قـد يحصـل العلم بكـون كل مـن المخـبرين أخبر بمثل ما أخبر به الآخر، مع العلم بأنهما لم يتـواطآ، وأنـه يمتنـع في العادة الاتفـاق في مثـل ذلك، مثـل مـن يـروي حديثًا طويلًا فيـه فصول ويرويـه آخـر لم يلقـه‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخبر لمن عنده الفطنة والذكاء والعلم بأحـوال المخـبرين وبما أخبـروا بـه/مـا ليس لمن له مثل ذلك‏.‏ وتارة يحصل العلم بالخـبر؛ لكونـه روي بحضـرة جماعة كثيرة شاركوا المخبر في العلم، ولم يكذبه أحد منهم؛ فإن الجماعة الكثيرة قد يمتنع تواطؤهم على الكتمان، كما يمتنع تواطؤهم على الكذب‏.‏







وإذا عرف أن العلم بأخبار المخبرين له أسباب غير مجرد العدد علم أن من قيد العلم بعدد معين، وسوي بين جميع الأخبار في ذلك فقد غلط غلطًا عظيمًا؛ ولهذا كان التواتر ينقسم إلى‏:‏ عام، وخاص، فأهل العلم بالحديث والفقه قد تواتر عندهم من السنة ما لم يتواتر عند العامة؛ كسجود السهو، ووجوب الشفعة، وحمل العاقلة العقل، ورجم الزاني المحصن، وأحاديث الرؤية وعذاب القبر، والحوض والشفاعة، وأمثال ذلك‏.‏

وإذا كان الخبر قد تواتر عند قوم دون قوم، وقد يحصل العلم بصدقه لقوم دون قوم، فمن حصل له العلم به وجب عليه التصديق به والعمل بمقتضاه، كما يجب ذلك في نظائره، ومن لم يحصل له العلم بذلك فعليه أن يسلم ذلك لأهل الإجماع، الذين أجمعوا على صحته، كما على الناس أن يسلموا الأحكام المجمع عليها إلى من أجمع عليها من أهل العلم؛ فإن الله عصم هذه الأمة أن تجتمع على ضلالة، وإنما يكون إجماعها بأن يسلم غير العالم للعالم؛ إذ غير العالم لا يكون له قول، وإنما القول للعالم، فكما أن من لا يعرف أدلة الأحكام لا يعتد بقوله فمن لا يعرف طرق العلم بصحة الحديث لا يعتد بقوله، بل على كل من ليس بعالم أن يتبع إجماع أهل العلم‏.‏












احلى تعليق من ابن تيمية التواتر يعمل حتى لو كان من كفار ههههههههههههههه






يالله يا الطفل الرضيع ,, احترمتك كثير ,, لكن انت لا تستحق إلا الصفع و الذهاب الى زريبة الخنازير

(( إن أكرمت الكريم ملكته و إن أكرمت اللئيم تمرد ))




فوضاوي و غبي


والحين جاوب على هذي الأدله وبعدين أقفز مثل القرد على موضوع التحريف ههههههههههههههههههه

مرآة الأحاديث 04-06-2009 05:27 PM

اقتباس:

والحين جاوب على هذي الأدله وبعدين أقفز مثل القرد على موضوع التحريف ههههههههههههههههههه
احسنت مولاي
ههههههههه
و الله هذا الشخص ما عمري شفت غبي مثله
دائما يحرف الموضوع اذا انهزم و يحول الموضوع الى مليون سؤال
شوفوا كيف جالس يحرف الموضوع حتى تحول الى القرآن هههههه
و هذا اسلوبه في منتداهم كل ما احشره في شي يقفز الى موضوع آخر

أبو فهد السني 04-06-2009 06:07 PM

لم تفهموا كلام الألباني وابن تيمية ياجهله

طيب سؤال بســيـــط

أنتم جبتم احاديث موضوعة متواتر .. وكلام علمائكم يقول انه التواتر يثبت الكلام ..

وكلنا يعرف تواتر حديث تحريف القرآن عندكم .. هل هذا يعني انه القرآن محرف .. ؟؟


ياحبيبي التواتر لازم يكون سنده صحيح .. وأن يكون من غير انقطاع ..

ويثبت المتواتر على الأقل .. اذا كانت الروايات متواتره مستفيضه .. اذا لم يكن فيها انقطاع .. أن لا تكون الأحاديث موضوعه .. أن لاتكون اسانيدها كلها ضعفاء ومجاهيل ..

طيب لو نقول انه هناك حديث متواتر روي عن طريق 30 سند .. وفي كل سند ضعيف واحد فقط .. ولا يوجد انقطاعات في السند .. ممكن اننا نمشيها ونقول انه حديث يقبل

لكن تجيب لي حديث مروي متواتر روي عن طريق 14 أو 15 سند .. كله مجاهيل و كذابين و ضعفاء .. ومليء بالانقطاعات .. هنا المشكله لا يقبل الحديث

وياحلوين .. مادام انكم تقولون المتواتر يقبل حتى لو فيه انقطاعات وكذابين ومجهولين ..

هل احاديث انه القرآن محرف الثابته عند كل علمائكم .. وبأحاديث متواتره .. هل هذا يعني انه القرآن محرف ؟

اريد الجواب الآن

مرآة الأحاديث 04-06-2009 06:19 PM

مازال جاهل و يهرب هذا السني ذو الفقار

قال :
اقتباس:

ياحبيبي التواتر لازم يكون سنده صحيح
نرد عليه من كتبهم لعله يفهم ,, التكرار يعلم ؟؟؟ :

ولا يشترط في الحديث المتواتر سلامة طرقه من الضعف، لأن ثبوته إنما هو بمجموعها ، لا بالفرد منها ، كما هو مشروح في " المصطلح " . إرواء الغليل - محمد ناصر الألباني ج 6 ص 95





مجموع الفتاوي لأبن تيمية

الجزء الثامن عشر
فصل:عدة الأحاديث المتواترة التي في الصحيحين
كذلك العلم الحاصل عقيب الخبر، تارة يكون لكثرة المخبرين، وإذا كثروا فقد يفيد خبرهم العلم، وإن كانوا كفارًا‏.






".. أقول : الحديث متواتر ، وفي مثله لا يضر ضعف الجميع فضلا عن ضعف البعض ، ولو قيل بمنع التواتر فيكفينا" الصحاح الواردة في المقام . شواهد التنزيل - الحاكم الحسكاني ج 2 ص 40









اقتباس:

هل احاديث انه القرآن محرف الثابته عند كل علمائكم .. وبأحاديث متواتره .. هل هذا يعني انه القرآن محرف ؟
والله اليوم بكسب فيك صدقات و حسنات

يا جاهل اذا كان معارض للقرآن فيضرب في عرض الحائط أي في وجهك
وهذا الشي معروف و لا يقول ذلك إلا الجاهل ,, و كل يوم اكتشف انك جاهل و تزداد جهل


اقتباس:

لم تفهموا كلام الألباني وابن تيمية ياجهله

عرفت من هو الجاهل يا جاهل
الله يصبرنا على غبائك ,, شكله خرف و هجر
اقول اكتفينا منك تراك اليوم وصلة في قمة الغباء ما احد عمل مثلك

حيدر القرشي 04-06-2009 06:27 PM

اتحداك تثبت مدعاك ؟؟
تاتيني باحاديث متواترة على تحريف القران
بل انتم القران عندكم محرف
واثبت ذلك بمواضيع كثيرة
هل القران كلام الله؟؟؟؟
منها::http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61289

ومنها::لحاف عائشة
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=41535

حيدر القرشي 04-06-2009 06:30 PM

اتحداك تثبت مدعاك ؟؟
تاتيني باحاديث متواترة على تحريف القران
بل انتم القران عندكم محرف
واثبت ذلك بمواضيع كثيرة
هل القران كلام الله؟؟؟؟
منها::http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=61289

ومنها::لحاف عائشة
http://www.imshiaa.com/vb/showthread.php?t=41535

أبو فهد السني 04-06-2009 06:40 PM

اقتباس:

يا جاهل اذا كان معارض للقرآن فيضرب في عرض الحائط أي في وجهك
وهذا الشي معروف و لا يقول ذلك إلا الجاهل ,, و كل يوم اكتشف انك جاهل و تزداد جهل


@@@@@@

الم يقل الله في القرآن بأنه قريب ويجيب دعاء الداعيي ..!!

لماذا تقولون : ياحسين اشفني .. ياعلي ارزقني .. يا ام البنين اقضي حواجي .. يا فاطمة اغيثيني

اليس هذا يعارض كلام الله .. اذا نضرب به عرض الحائط ..

!!!!

سجل يا تاريخ

كل مشرفين الشيعة وكبرائهم تم احراجهم من قبل عضو سني واحد .. كلكم تم حجركم .. كلكم جبتكم على خشومكم

اما بالنسبة لحيدر الأعجمي

الم ترى انكم لاتفهمون اللغة العربيه .. راجع كلام الرابط الاول اللي وضعته .. وبتعرف انه قصده غير مافهمته انت


الم تعرف بأن نسخ سورة الاحزاب وردت عندكم .. والم تعرف بأن نسخ اية الرجم وردت عندكم أيضاً

ونصيحة لاتحاول تطلب مني الرواية عشان ما افحمك بعد انت

خلك على جنب انت ومن تبعك من الغاويين




===========================
قلت لك أخلاق الحواري وابناء المسيار والمرضعات الكبار في بيتك ابوك هنا تادب

== النجف الاشرف==


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 06:07 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2024