منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=80415)

** مسلمة سنية ** 30-12-2009 11:42 PM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011923)
سيدنا معاوية رضي الله عنه احسبه من المؤمنين ولا ازكي علي الله احدا


يمكن حضرتك يا كريم ما كمّلت قراءة الحوار ...

هاد هو السؤال :

اقتباس:

نفهم من هذا أنّ معاوية من المشمولين في الآية الكريمة التي تحثّ المؤمنين على التعاضد و الحب و المناصرة ...


<< رأي أهل السنة >>

و مما لا شكّ أنّ أمير المؤمنين علي عليه السلام أيضا من المؤمنين الذين تشملهم الآية و تحث على حبهم و نصرتهم ...

اذا فهما متساويان في هذه الصفة عند أهل السنة ...


............

لأضرب مثالين قبل طرح أسئلتي التالية :

** ان كنتم 3 إخوة و حصل خلاف بينك و بين أخيك الأكبر ... فقلت لأخيك الأوسط عليك ان تنصرني فأنا أخوك ؟؟؟!!!!

هل هنا قد قدّمت لأخيك الأوسط ما يلزمه ان يقف معك ؟؟؟!!!! فالآخر أيضا أخوه !!!!


** ان اختلفت مع أخيك فطلبت النصرة من والدك فقلت : انا ابنك فعليك أن تنصرني ...

هل هنا قدّمت لأبيك ما يلزمه على نصرتك ؟؟؟ الطرف الآخر أيضا ابنه !!!!!


..............

المؤمنون بعضهم أولياء بعض ... و الولاية المقصودة هي التعاضد و الحب و النصرة ... و يشترك فيها أمير المؤمنين علي عليه السلام و معاوية ابن ابي سفيان عند أهل السنة ...


لنرى بمَ استشهد امير المؤمنين علي عليه السلام في خلافه مع معاوية :

مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 606 )

- حدثنا : ‏ ‏إبن نمير ‏ ، حدثنا : ‏ ‏عبد الملك ‏ ‏، عن ‏ ‏أبي عبد الرحيم الكندي ‏ ‏، عن ‏ ‏زاذان أبي عمر ‏ ‏قال : سمعت ‏ ‏علياًً ‏ ‏في ‏ ‏الرحبة ‏ ‏وهو ‏ ‏ينشد ‏ ‏الناس من شهد رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏يوم ‏ ‏غدير خم ‏ ‏وهو يقول : ما قال : فقام ثلاثة عشر رجلاًًً فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله ‏ (ص) ‏ ‏وهو يقول : ‏من كنت ‏ ‏مولاه ‏ ‏فعلي ‏ ‏مولاه.




مسند أحمد - مسند العشرة المبشرين بالجنة - ومن مسند علي بن أبي طالب (ر) - رقم الحديث : ( 633 )





اقتباس:

- حدثنا : ‏ ‏محمد بن عبد الله ، حدثنا : ‏الربيع يعني إبن أبي صالح الأسلمي ‏، حدثني : ‏ ‏زياد بن أبي زياد :‏سمعت ‏علي بن أبي طالب ‏‏(ر) ‏ ‏ينشد الناس فقال : ‏‏أنشد الله رجلاًًً مسلماًً سمع رسول الله (ص) ‏ ‏يقول يوم ‏ ‏غدير خم ‏ما قال ، فقام إثنا عشر بدرياًً فشهدوا.





النسائي - السنن الكبرى - الجزء : ( 5 ) - رقم الصفحة : ( 132 )

7244 - أخبرنا : أبو داود قال : ، حدثنا : عمران بن أبان قال : ، حدثنا : شريك قال : ، حدثنا : أبو إسحاق ، عن زيد بن يثيع قال : سمعت علي بن أبي طالب يقول على منبر الكوفة : إني منشد الله رجلاًًً ولا أنشد إلاّ أصحاب محمد (ص) من سمع رسول الله (ص) يقول يوم غدير خم : من كنت مولاه فعلي مولاه ، اللهم وال من والاه ، وعاد من عاداه ، فقام ستة من جانب المنبر وستة من الجانب الآخر ، فشهدوا أنهم سمعوا رسول الله (ص) : يقول ذلك قال شريك : فقلت لأبي إسحاق : هل سمعت البراء بن عازب يحدث بهذا ، عن رسول الله (ص) قال : نعم.

الرابط:
http://www.sonnaonline.com/hadith.aspx?hadithid=269071




فما معنى الولاية في هذا الحديث ؟؟؟!!!

هل يُعقل أنّ المعنى هنا هو المحبة و المناصرة ؟؟؟!!!!


أليس هذا المعنى لجميع المؤمنين الذين يكون ضمنهم معاوية ؟؟؟

هل قدّم أمير المؤمنين علي عليه السلام بهذا الحديث ما يلزم المسلمين على نصرته و الوقوف الى جانبه ؟؟؟

إن كان قدّم فكيف و هو لا يعني سوى الحب و النصرة ... و هو بهذا لا يتميّز عن معاوية ؟؟؟


فهل يصحّ التفضيل في هذا الحديث من منطلق معنى الحبّ و النصرة ؟؟؟ أم انّ هناك معانٍ أخرى للحديث ؟؟؟


lio_013 30-12-2009 11:56 PM

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

نصرالله 30-12-2009 11:59 PM

اقتباس:

انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه


وايضا ابو لؤلؤه جانبه الصواب رضوان الله عليه.
فهو مسلم كان في الصف الاول من المصلين عندما قتل عمر كما جاء في رواياتكم.ويدخل ويروح على عمر.

فرضي الله عنك يابا لؤلؤه فقد اجتهدت وجانبك الصواب

عبد محمد 31-12-2009 12:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011923)
سيدنا معاوية رضي الله عنه احسبه من المؤمنين ولا ازكي علي الله احدا

الثابت أن سيدك معاوي قتل سيدنا حجر رضي الله عنه

فهل في دينكم أن من صفات المؤمن أن يكون قاتلا؟



مسلمه 31-12-2009 12:13 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011962)
انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه

مجتهدا ؟؟؟
من سمح له ان يجتهد في مسأله كمسأله واضحه منصوص عليها كقتال اميرالمؤمنين؟؟
وهل فيه شخص له مناقب كامير المؤمنين؟
وهل وردت احاديث باحد كالاحاديث التي وردت في علي؟
الاجتهاد في مقابل النص غير مسموح به .. وقد نُص على حب الامام علي

فكف عن هالترهات

lio_013 31-12-2009 12:20 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة نصرالله (المشاركة 1011965)
وايضا ابو لؤلؤه جانبه الصواب رضوان الله عليه.
فهو مسلم كان في الصف الاول من المصلين عندما قتل عمر كما جاء في رواياتكم.ويدخل ويروح على عمر.

فرضي الله عنك يابا لؤلؤه فقد اجتهدت وجانبك الصواب

هل تقصد ابو لؤلؤة المجوسي
لا حول ولا قوة الا بالله

عبد محمد 31-12-2009 12:22 AM

أخ lio_013

عليك الرد على الردود السابقة دون تهرب

عبد محمد 31-12-2009 12:24 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011983)
هل تقصد ابو لؤلؤة المجوسي
لا حول ولا قوة الا بالله

ههههههههههه

أضحك الله سنك

مجوسي ويبقى في المدينة بعد طرد المشركين منها

حيث المشركون نجس

وأيضا يدخل المسجد ويصلي خلف عمر؟!!!!

** مسلمة سنية ** 31-12-2009 12:48 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011962)
انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه



يا كريم ... ركّز معنا شوي ...

انا بهالموضوع مو عم بحكي عن خطأ معاوية لعنة الله عليه في قتاله لأمير المؤمنين سلام الله عليه

انّما انا هون بحكي عن حديث الغدير ... حديث الموالاة لأمير المؤمنين عليه السلام

من كنت مولاه فهذا علي مولاه ...
السنّة يقولون أنّ الموالاة هنا هي للحب و النصرة ...
و الآية الكريمة تقول : " و المؤمنون و المؤمنات بعضهم أولياء بعض "
و هنا يتّفقون على أنّ المعنى المقصود أيضا هو الحب و النصرة ...

فإذا كان معاوية مؤمنا فهو مشمول بهذه الآية ... و يكون ممن تجب محبتهم و نصرتهم ... و عندها لا يوجد ما يميّز أمير المؤمنين عليه من خلال حديث الموالاة ( حسب تفسير السنة له )

فإمّا ان يكون أمير المؤمنين عليه السلام استشهد بحديث لا يعطيه أي فضل على معاوية !!!!
أو أن يكون لحديث الغدير معنى آخر غير الذي يذهب له أهل السنة !!!!
أو أن يكون معاوية من غير المؤمنين الذين أمر الله بحبهم و نصرهم !!!

فاختر أي منها ... و أقنعنا برأيك

ذو الفقارك ياعلي 31-12-2009 01:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة lio_013 (المشاركة 1011962)
انا لا انكر ان سيدنا معاوية جانبه الصواب في قتاله لسيدنا علي ولكنه كان مجتهدا فلا نكفره ونلعنه


مجتهد في حربه لأمير المؤمنين عليه السلام

أقول لك لا وهذا الكلام غير صحيح لأنه خرج على النص وقول الرسول صلى الله عليه وآله


سنن إبن ماجة - المقدمة - فضل الحسن والحسين إبني علي (ر) - رقم الحديث : ( 142 )


‏حدثنا ‏ ‏الحسن بن علي الخلال ‏ ‏وعلي بن المنذر ‏ ‏قالا حدثنا ‏ ‏أبو غسان ‏ ‏حدثنا ‏ ‏أسباط بن نصر ‏ ‏عن ‏ ‏السدي ‏ ‏عن ‏ ‏صبيح ‏ ‏مولى ‏ ‏أم سلمة ‏ ‏عن ‏ ‏زيد بن أرقم ‏ ‏قال ‏
‏قال رسول الله ‏ ‏صلى الله عليه وسلم ‏ ‏لعلي ‏ ‏وفاطمة ‏ ‏والحسن ‏ ‏والحسين ‏ ‏أنا سلم لمن سالمتم وحرب لمن حاربتم



الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 05:30 PM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025