منتديات أنا شيعـي العالمية

منتديات أنا شيعـي العالمية (https://www.shiaali.net/vb/index.php)
-   المنتدى العقائدي (https://www.shiaali.net/vb/forumdisplay.php?f=30)
-   -   السابقون الاولون من المهاجرين والانصار ... من هم ؟؟؟ * (https://www.shiaali.net/vb/showthread.php?t=75634)

فههههد 21-09-2009 02:28 AM

××××××××××××××××××××××××××××××××
_______________________________

كن حسن الخلق والا طردت وبلا كرامه

(( القلم الرقيب))

فههههد 21-09-2009 02:42 AM

لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!

القناص الاول 21-09-2009 03:10 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فههههد (المشاركة 932127)
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!


وهل تعترض على مشيئة الله ايها الشخص ؟؟

ومتى قال المؤمن لله تعالى ، لماذا ؟؟

عبد محمد 21-09-2009 03:32 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فههههد (المشاركة 932127)
لماذا لم يذكر الله سبحانه علي في القران مع انه افضل من النبيين غير محمد صلى الله عليه وسلم على حد قولكم , ذكراقل منهم منزلة في كثير من مواضع القران وامر بتباعهم والاقتداء بهم وذكر اقربهم اليه وذكر خليله ابراهيم وذكر كليمه موسى سبحانه وذكرهم صراحة بأسمائهم لأنهم افضل الخلق واقربهم اليه واعرفهم به ..أنسي ربك علي ام انه لايصل الى منزلتهم وفضلهم ولماذا الخلق يوم القيامة يذهبون الى الانبياء يبحثون عن الشفاعة هذا دليل على انهم افضل الخلق واقربهم اليه منزلة يوم القيامة؟؟؟؟ والا ذهبوا لعلي قبل الانبياء!!!

أصبحت هذه الشبهة اقدم من عصر الدبنسورات

وتمت الإجابة عليها مرارا وتكرارا

صوت الهداية 21-09-2009 06:37 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة شاعرة الأمل (المشاركة 932080)
ليس الموضوع أن الأمر يستحق التعقيد أو لا ..بل الموضوع أنك تريد أن تعقد ا لموضوع و لا تجد لنفسك سبيلا ...شخص قيله له إن ابنك في أعلى العليين في الجنة ، ثم يعارض لأنه لم يسمى ( سابق ) .. هل المشكلة في اسم ( السابقين ) ؟؟!! ... لا نختلف في أن من استشهد قبل فتح مكة و بيعة الرضوان لهم رضوان الله و جنته ،، سواء كانوا يسمون سابقين أم لاحقين و لكن سأجيبك ...نعم يشملهم الإسم .. لأن الله جعل السابقين الأولين جميع الصحابة الذين بايعوا الرسول - صلى الله عليه و سلم - بيعة الرضوان ، فمن باب أولى أن يشمل الإسم من توفي على الإيمان و استشهد قبل هذه البيعة .. فلا سابقين قبل السابقين فكلهم سابقين و لكن الذين الذين أتوا من بعدهم لا يشملهم هذا الإسم ، ولكن يشملهم الجزاء إذا طبقوا الشرط الذي وضعه الله و هو ( و الذين اتبعوهم باحسان ) .. الاتباع بالحسنى للمهاجرين و الأنصار ...فحمزة يدخل من ضمن السابقين لأنه استشهد قبل البيعة .... فلا سابق قبل السابقين فكلهم سابقينإلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين .. فيكون حمزة ليس من السابقين ، بل من سابقي السابقين و هذا تعظيم آخر بحد ذاته .. و لكن الأرجح و الأوضح أن جميع الصحابة الذين بايعوا بيعة الرضوان و من باب أولى من مات قبل ذلك هم السابقين الأولين من المهاجرين و الأنصار ..أما عثمان فيدخل لأن الرسول هو من كلفه و بعثه و أرسله إلى مكة ليخبرهم أن الرسول لا يريد حربا ..فلما حانت بيعة الرضوان وضع النبي الأكرم - صلى الله عليه و آله و سلم - يده الطاهرة ليبايع بدلا من عثمان بن عفان - رضي الله عنه - ، فيا لحظ عثمان أن يكون الرسول نائبه في بيعة الرضوان ، حيث و ضع النبي يده اليمنى على اليسرى و قال : " اللَّهم هذه عن عثمان في حاجتك وحاجة رسولك" .. ثم بعد أن جاء عثمان قام بالبيعة بنفسه أيضا .فأصبح عثمان بايع مرتين ... فإن لم يدخل عثمان ضمن السابقين فلا أحد من الصحابة يدخل ، فهو أحق بهذا بلا شك و لا ريب ..و السلام عليكم

ولكن تفسير الناصبي الشعبي يقول ان السابقين هم فقط اصحابي بيعة الرضوان وبالتالي يخرج من وصف السابقين كل من لم يبايع بيعة الرضوان مثل عثمان بن مضعون وحمزة بن عبد المطلب !!! سواء مات قبل البيعة او بعدها !!!
ماهو دليلك على اضافة من لم يبايع الى السابقين في حين انك وشيخك الشعبي تحددون السابقين بالمبايعين ؟؟؟


وانتي تفسيرك الاعوج ان السابقين هم اصحاب بيعة الرضوان فقط لانك تقولين انهم هم المقصودين باية البيعة فلايمكن اضافة من لم يبايع البيعة الى مفهوم السابقين الا في حال اضافتهم الى اية المبايعين والحمزة ع ليس من اصحاب بيعة الرضوان اذن وفقا لتفسيرك الاعوج لايمكن اضافة الحمزة الى السابقين الا في حال تراجعت عن ربط الايتين مع بعض وتفسير احداهما للاخرى


اما قولك ان الحمزة من سابقي السابقين فهذا تفسير للقران بالمزاج والهوى اذا كان الامام علي ع من السابقين الاولين لانه من اصحاب بيعة الرضوان فكيف يكون الحمزة من سابقي السابقين وفيهم الامام علي الذي سبق الحمزة الى الاسلام ؟؟؟

صوت الهداية 21-09-2009 06:57 AM

تقول شاعرة الامل ((فكلهم سابقين إلا لو أردنا أن نفهم قول الله تعالى : ( و السابقون السابقون . أولئك المقربون ) في سورة الواقعة ، بأن هناك سابقين و هناك السابقين للسابقين ))

اقول اذن الشاعرة تفسر هاتين الايتين مع بعض
اقول ان هذه الاية في سورة الواقعة حتى لو فهمنا منها تقسيم الى السابقين الى مراتب سابقين وسابقي السابقين فان اية ((السابقون الاولون..)) يكون السابقين فيها من سابقي السابقين لان الاية تقول ((الاولون)) اي اوائل من دخل الاسلام !!!

والان لدينا مايضرب تفسير الشعبي الذي اثبتنا تناقضه ومناقضته للعقل لانه يفسر الاية بالشكل الذي يخرج السابقين منها ويدخل اليها المتاخرين في الدخول الى الاسلام !!!

وبعد العقل النقل لنرى من هم السابقون في تفسير ابن عباس حبر الامة رضي الله عنه ؟؟؟


السيوطي - الدر المنثور - الجزء : ( 6 ) - رقم الصفحة : ( 154 )

- وأخرج إبن أبى حاتم وإبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال يوشع بن نون سبق إلى موسى ومؤمن آل يس سبق إلى عيسى وعلي بن أبى طالب سبق إلى رسول الله (ص) .

- وأخرج إبن مردويه عن إبن عباس في قوله والسابقون السابقون قال نزلت في حزقيل مؤمن آل فرعون وحبيب النجار الذى ذكرني يس وعلي إبن أبى طالب وكل رجل منهم سابق أمته وعلي أفضلهم سبقا
....................

لم يقول ابن عباس ان اصحاب بيعة الرضوان من السابقين كما يزعم الناصبي الشعبي وتؤيده الشاعرة !!! بل انه يحدد السابقين الى الاسلام بالامام علي ابن ابي طالب !!

فههههد 21-09-2009 08:51 AM

لماذا لم القى اجوبه على اسألتي هل انه ليس عندك دليل ويكون في علمك ان من حق متبعيك ان يعرفوا الدليل وتؤمن قلوبهم به بلا شكوك ولا عواطف (انه الحق من ربك فلا تكونن من الممترين )

فههههد 21-09-2009 09:04 AM

والله لو ان الناس فهمت القران فهما كما اراده الله لكنا امة واحدة متالفة نحب الصحابة كلهم كما هو حال القران الكريم بلا استثناء ان الولاية والمغالاة في حب علي وكره ابي بكر وعمر وسبهم لم القى شيئا منها في القران اسمع استطيع ان اتي بأية مجملة وان اضعها في اي قضية كانت لكن نحن نخاف الله ولا نفعل ذلك نريد اية صريحة تبين لنا هذه المعتقدات فالقران نزله الله تبيانا لكي شئ وهذا هو الدين الذي اهم شئ من الاشياء!!!

عبد محمد 21-09-2009 09:09 AM

اقتباس:

المشاركة الأصلية كتبت بواسطة فههههد (المشاركة 932396)
والله لو ان الناس فهمت القران فهما كما اراده الله لكنا امة واحدة متالفة نحب الصحابة كلهم كما هو حال القران الكريم بلا استثناء ان الولاية والمغالاة في حب علي وكره ابي بكر وعمر وسبهم لم القى شيئا منها في القران اسمع استطيع ان اتي بأية مجملة وان اضعها في اي قضية كانت لكن نحن نخاف الله ولا نفعل ذلك نريد اية صريحة تبين لنا هذه المعتقدات فالقران نزله الله تبيانا لكي شئ وهذا هو الدين الذي اهم شئ من الاشياء!!!

هدية لله وفي سبيل الله

إقرأ ولا سيضرك شيء

أقلها تكن لديك معلومات ثقافية

خير لك من اتباع ما يملى عليك



فههههد 21-09-2009 09:59 AM

يا(صوت الهداية) لم القى الكلام الذي ذكرته انفا بتفسير السيوطي ,ايه والله, بل لقيت عن ابن عباس كلام يناقضه تماما اقرأ هذا

وأخرج ابن مردويه عن ابن عباس ‏{‏والسابقون الأولون من المهاجرين‏}‏ قال‏:‏ أبو بكر، وعمر، وعلي، وسلمان، وعمار بن ياسر‏.‏


الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام

الساعة الآن: 12:02 AM.

بحسب توقيت النجف الأشرف

Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025