![]() |
حقيقة من خلال متابعتي لمشاركات الأخ أين الحق رأيت أنه مشكك في المذاهب الإسلامية ككل ويريد الرجوع إلى إمام معصوم يكون موجود بين الناس يرونه ويراهم ويسألونه ويجيبهم لا أدري كيف استدل على مذهبه الذي يعتقده هل عن طريق الإمام الذي رمز إليه أم عن طريق الروايات التي في كتب السنة أم عن طريق الآيات القرآنية أم أنه صاحب علم رباني؟ نسأل الله لنا وله ولسائر المسلمين الهداية والرشاد |
عبد محمد
تعجبني الجمل التي تشكلت قبيل علامات الإستفهام ؟؟؟؟؟ ولكن أين الحق هل لي بمعرفة مرادك للنقاش الذي أرى دائرته تبدأ بالإتساع هل تريد أن تصبح شيعي ؟ أم تريد أن تهدي بعض الشيعة إلى مذهبك ؟ أم تريد أن تظهر قوتك الفكرية بيننا ؟ لا أعلم ولاكن تذكر أننا جميعا أخوة وإن فرقت المذاهب بيننا لن تفرق المعاملات ولن يفرق حسن الخلق فنصيحة لاتتعصب لمذهبك كثيرا فإن كنت ترى الحق معك فلما تبحث عنه بيننا؟ |
بسم الله الرحمن الرحيم والصلاة والسلام على اشرف الخلق اجمعين وآل بيته الطيبين الطاهرين أخي الكريم أعتقد أنك تشبهني من حيث المبدأ ونختلف بالقناعات فالمسلم أصبح مسلما لأنه نشأ بيت مسلمين ، والمسيحي نشأ مسيحيا لأنه نشأ في بيت مسيحي و اليهودي كذلك و البوذي كذلك و الملحد كذلكوالمثير للدهشة أن كل إنسان يرى أنه على صواب و أنه دينه حق ................. أوافقك الراي واستند الى قوله تعالى : {فَتَقَطَّعُوا أَمْرَهُم بَيْنَهُمْ زُبُراً كُلُّ حِزْبٍ بِمَا لَدَيْهِمْ فَرِحُونَ }المؤمنون53 {إِنَّ الَّذِينَ آمَنُواْ وَالَّذِينَ هَادُواْ وَالنَّصَارَى وَالصَّابِئِينَ مَنْ آمَنَ بِاللَّهِ وَالْيَوْمِ الآخِرِ وَعَمِلَ صَالِحاً فَلَهُمْ أَجْرُهُمْ عِندَ رَبِّهِمْ وَلاَ خَوْفٌ عَلَيْهِمْ وَلاَ هُمْ يَحْزَنُونَ }البقرة62 هناك فرق بين المسيحي والمؤمن وبين المسلم والمؤمن ووو................ كما دلت تلك الآية. **************** وكما هو واضح كل أبناء دين يسخرون على معتقدات الدين الآخر ولاننسى منذ فترة قريبة كيف سخر الممثل اليهودي على معتقد المسيحيين بان المسيح مشى على سطح الماء. أما ( المسيحيين ) الذين يأخذون من الاسلام مايريدون لكي يهاجموا الاسلام اقول لهم مهلاً أقرؤوا الانجيل وافهموا محتواه ثم نتناقش بالقرآن }مع العلم أن المسيحي لايعتبر الانجيل كتاب من الله منزل على عيسى ( ع ){ وأقول اقنعوا اليهودي بان المسيح ( ع ) عيسى قد بعث ثم تعالوا لاقنعكم بنبوة محمد عليه الصلاة والسلام وآله واخيراً في هذه النقطة اقول ان العبودية لله ليست مزاج ان كانت توافقني أقر بعبوديته وان كانت غير ذلك لا أقر, ان كنت مؤمن ستنفذ أمر ربك مهما كانت قساوته ( الايمان ليس فقط مايريحنا ) عن طيب خاطر وايمان فعلينا ان لا ننسى سيدنا ابراهيم كيف طلب الله منه ان يذبح ابنه قربانا ًوكيف قبل ابراهيم وابنه هذا الامر مرضاة لله فهل يحق لنا القول ان النبي ابراهيم ارهابي ( استغفر الله ) ومن هنا اصل الى موضوع النبوة من كان مؤمن بنبوة هذا النبي سيرضى بأمره وبحكمه ولو لم يظهر له الحكمة من هذا الامر او ذاك الامر بعد . وربما يكون الامر لايخص هدايته بل هو للنبي وحده, ولكن بسبب بحثه عن مايرضي قناعته ( رفضه ) يضعه حجته. فليس من الحكمة ان أضع الاقرار لنبوة نبي لقول أو فعل لم أستطع استيعابه , وأترك المعجزات والدلائل التي أرضخت الكون له ولاننسى سيدنا موسى الذي ارتكب فعل القتل دفاعا عن شخص من قومه بني اسرائيل فهل يوجد اصعب من القتل ومع ذلك النبي موسى بقيى نبيا , وهذا دليل على ان النبي يخلق نبياً وهناك مايميزه عن باقي البشر شئنا ام ابينا ومن هنا أدخل الى الجزء الاخير من موضوعك السنة والشيعة في البداية اقول ان امامة الامام ( الولاية ) لاينفيها رفضي , ولايزيدها عظمة .. قبولي وانت أخي الكريم ارتكبت خطأين : 1-خطا في حق بحثك لا نك غصت في اعماق المذهب الشيعي دون ان تبحث اولا في اصله وصدرت الحكم عليه بخطأه لأنك لم تقتنع به 2- وخطا بحق مصداقيتك لأن الافكار التي جعلتك تعطي قرارك هذا هي موجودة في المذهب السني فكيف تفسر لنا خطا الشيعي وصوابية السني ( التشابه بالافكار الى حد ما والاختلاف بالاشخاص ) فهل الممنوع عن علي عليه السلام مسموح للآخرين وأكتفي هنا بذلك فعليك قبل الغوص معرفة اصل المذهب ومن ثم الغوص في بحاره وفروعه ان اقتنعت بأصله واذكرك بان زواج الرسول من 14 إمرأة لا يلغي نبوته ومصداقيته وفي علم الرياضيات لا تستطيع حل معادلة رياضية قبل معرفة النظريات التي تقودنا لحلها ولذلك أقول لك عليك البحث عن الخلافة (التي هي امامة في الفكر الشيعي ) تصل الى صفات الائمة بكل سهولة فعندما تعرف السبب يبطل العجب وفي آخر المطاف اقول لك لا اقول كلامي هذا بسب تعصبي لمذهبي ولكن بسبب ضعف أدوات حكمك وللموضوع تتمة ان احببت ولكن علينا ان نعود للبداية قبل الغوص في الافكار ملاحظة كنت اقرأ مؤخرا كتاب اسمه الصلاة على المذاهب الأربعة مع أدلة احكامها عن دار السلام ( القاهرة ) لكاتبه عبد القادر الرحباوي في بداية الكتاب يوجد فقرة اسمها اسباب اختلاف الأئمة ( الائمة الأربعة لدى السنة ) زادتني قتاعة بوجوب وجود الامامة سوف اضع لك صور للفقرة المنوه لها |
اقتباس:
أختي أصبحت شيعية ، يعلم الله كم أحترمك و أحترم ردودك كل الإحترام . و بارك الله فيك و هداني و هداك إلى سواء الصراط أنا لم أصنف ما قلتيه لصالحي ، و لكن الأخ النجف الأشرف ، لا يسمع مني لأني من مذهب آخر يخالفه وعليه فلن يفهم كلامي برغم وضوح كلامي . لذلك قلت له أن تشرحي أنتي له لعله يفهم لأنك من مذهبه فيسهل عليه سماعك . أنا قلت أنني من خلال دراستي للمذهب ، اعترضتني شبهات عديدة و أسئلة كثيرة ، جعلتني أرى أن المذهب فيه تناقضات . و عليه دخلت هذا المنتدى لأعرض تلك الشبهات لكي تشرحوها لي فأفهم و تتضح الصورة .. أنا مازلت أدرس المذهب الشيعي و أقضي يومي كاملا بقراءة الكتب الشيعية و دخول المواقع الشيعية لآخذ العلم من أصحابه . و ليس اختلافي معكم في الرأي نكران لي لمذهبكم . لو كنت أنكر مذهبكم بأنه غير قابل لأن يكون صوابا لما ناقشتكم أصلا . ولكن من حق الذي يدرس المذهب الآخر أن يوضح ما لم يفهمه ، وليس هذا لأشككم في مذهبكم . عندما أضرب مثلا بالمسيحين أو اليهود أو البوذيين ليس هذا تشبيها .. ولكنني أحب أن أتحدث بمنطقية بعيدا عن التعصب لذلك تجديني أتكلم بلسان المسيحي و أحاول أنظر إلى الإسلام بزاوية مختلفة ، و أتكلم بلسان الملحد و أنظر إلى جميع الأديان السماوية و غير السماوية بنظرة . ثم بعد ذلك أكتشف أشياء كثيرة ، تزيد الإيمان إيمانا ... صدقوني يا أحباء أأني عندما أعرض أديان أصدقائنا البشر من المسيحين أو اليهود أو البوذيين أو الملحدين أو المجوس فهذا لتوسيع مداركنا العقلية في النقاش وليس تشبيها لكم في أحد . جزاك الله خيرا يا أصبحت شيعية على حملك هم نشر هذا الدين . كما كان الذين سبقونا بالإيمان ينشرون هذا الدين حتى وصلنا هذا النور على طبق من ذهب دون أن نبحث عنه . و تقبل الله منك صالح الأعمال تقولين أنك رأيتي كثيرا ( ههههههههه ) ... عجبا يا أختي الفاضلة ؟ كم ( هههههههه ) رأيتيه مني ؟؟ وكم ( ههههههههه ) صدر من النجف الأشرف ومن الإخوة الشيعة . كم قالوا لي كذاب وهابي مجسم و يضحكون علي .. ثم وجدت نفسي أنزل لمستواهم النقاشي .. ولكنني أعترف يا أختي الكريمة أنني كان لا ينبغي أن لا أهبط بمستواي لمستواهم و كان لا بد أن أترفع عنهم وعن ضحكاتهم. ماذا أريد ؟؟ أريد الحق ... والله إني أريد الحق ... ولكنكم تناقشونني بفرض أنكم عندكم الحق بلا شك ولا ريب ، و لا أحد يناقشني باحتمال أنه على خطأ كما أني أناقشكم باحتمال أني على خطأ .. أنا قبلت بقناعة فكرة و جود معصوم يشرح لنا الدين ، ثم طالبت الأخوة بأسئلة ولم يجيبوا عليها أبدا ؟؟؟؟؟؟؟؟!! |
اقتباس:
بارك الله فيك يا أخي علي على هذا الرد الرائع . وردك يا علي أجمل رد على مواضيعي حتى الآن لك مني باقات الورد و الود .. ردك أبهرني جميل جدا ، وعقلية منفتحة و واعية جدا .. أنار الله بصرك و بصيرتك أنت محق فعلا ، فنحن نتفق من حيث المبدأ .. وبالنسبة للقناعات ، فأنا أتنازل عن بعض قناعاتي عندما أبحث عن الحقيقة لكي أرى هل قناعاتي صحيحة أم لا ؟ مثلا عندما تريد أن ثبت نظرية علمية لا بد أن تنفيها أولا ثم تنظر كيف تثبتها . أنا لبست ثوب الشيعي و تشيعت فكريا . فطرحت على نفسي أسئلة عديدة عن الإمامة ولم أجد مجيبا...!!! كلامك جميل ، قد يقول قائل أ ننا نحتاج إلى معصوم ليوضح لنا الحق و الدين .. ولكن المشكلة أين هو ؟؟ لا نريد كلاما خياليا ،، فالدين ليس خياليا و إنما قابل للتطبيق و واضح ، لا نقول أنه المفروض أن يحدث كذا ولم يحدث .. مالفائدة من هذا الاعتقاد أخ علي ، أين كنت منذ أن شاركت في هذا المنتدى ، لم أجد من يناقش بعقلانية مثلك ، حتى بدأ يخطر في بالي أن أختار منتدى شيعي آخر بمستوى الحوار ، ولكن أظنني سأتمهل قليلا فهناك من يستحقون المناقشة و الحوار معهم |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف اووووف ينسخ جرايد الغلام ....... اقتباس:
اقتباس:
هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه هههههه يخرب بيتك اي والله والله لو علماء السنه قروا كلامك لانتحروا يا عزيزي الجبر في التصرفات وليس الاشكال والملبس والامكل على من تكذب انت ؟!!!!!!!! ماهذا الجهل وهذا الغباء ؟!!!!!!!!!!!! الجبرية يا غلام معناها ان الانسان مجبور على تصرفاته شاهدوا يا عباد الله الجهل عند السلفين يا صغيري الاختلاف في اللون والشكل هذا من حيث النظام الامثل او النظام الاحسن مثلما يعدوه علمائك وليس له دخل اساسا بمحل خلافنا اقتباس:
ويا صغيري انته جاهل بمعنى الكلمة الكلام حول الافعال والتصرفات هل خلق الله الكافر كافرا او خلق المؤمن مؤمنا ؟! والله من باب عدله ارسل الانبياء والاوصياء ومعنى كلامك الانشائي انت يا جاهل ان الله مجبور على ارسال الانبياء وهذا المحال بعينه اقتباس:
ومثلما قلت انا انت لا تعرف شي عن كلامي اساسا اذهب واسال علمائك هل فوض الله الامر لعباده ام جبرهم ؟! وطبعا السلفي ينثر كثيرا اقتباس:
والان تفضل وقول انك تبرا الى الله تعالى من التجسيم وممن يعبدون الشاب الامرد حتى نعرف موقفك وفي الصفحه السابقه اقوال علمائك يلله انكر عباده الشاب الامرد واكفر به |
السلام عليكم ورحمة الله وبركاته اللهم صل على محمد وآل محمد وعجل فرجهم الشريف والله انك هلكتني ضحك بما ذهبت اليه بجبريه اقرا وتعلم ماهي الجبريه اولا خلي اكسب بيك ثواب واعلمك المذاهب الاسلامية الفكرية الثلاثه الجبر والتفويض والاختيار: أ ـ الجبر في اللّغة: جَبَرَهُ على الامر وأجْبَرَهُ: قَهَرَهُ عليه، وأكْرَهَهُ على الاتيان به. ب ـ الجَبْرُ في مصطلح علماء العقائد الاسلاميّة: الجَبْرُ: إجبارُ اللّه تعالى عبادَه على ما يفعلون، خيرا كان أو شرا، حسنا كان أو قبيحا، دون أن يكون للعبد إرادةٌ واختيار الرفض والامتناع، ويرى الجبريّة الجبر مذهبا يرى أصحابُه انّ كلّ ما يحدث للانسان قُدِّر عليه أزلاً، فهو مسيّر لا مخيّر، وهو قول الاشاعرة ج ـ التفويض في اللّغة: فَوَّضَ إليه الامرَ تفويضا: جَعَلَ له التَّصَرُّفَ فيه. د ـ التفويض في مصطلح علماء العقائد الاسلاميّة: هو أنّ اللّه تعالى فوّض أفعال العباد إليهم، يفعلون ما يشاؤون، على وجه الاستقلال، دون ان يكون للّه سلطان على أفعالهم، وهو قول المعتزلة هـ ـ الاختيار في اللّغة: خيّره: فوّض إليه الاختيار بين أمرين أو شيئين أو أكثر. و ـ الاختيار في مصطلح علماء العقائد الاسلامّية: إنّ اللّه سبحانه كلّف عباده بواسطة الانبياء والرّسل ببعض الافعال ونهاهم عن بعض آخر، وأمرهم بطاعته في ما أمَرَ به ونهى عنه بعد أن منحهم القوّة والارادة على الفعل والترك وجعل لهم الاختيار في ما يفعلون دون أن يجبر أحدا على الفعل. ونحن الذين نقول ان تصرفات العباد باختيار ومحل الكلام حول الجبر والتفويض والامر بين امرين في التصرفات وليس مثلما تضن انت وعلمائك السلفين الذين الى الان لا يعرفون معنى الجبر والتفويض في الطول او العرض استغفر الله ربي واتوب اليك جاي تناقش في العقائد وانته ابسط هذه الامور ما تفهمها ؟!!!!!!! |
النجف الأشرف ... لا تعليق على كلامك .. لأنه لا فائدة من الحوار معك أبدا لا أقول لك إلأ كلمة واحدة فقط : هداك الله وتاب عليك قبل أن تنتقل إلى الله و يحاسبك على ما تقوله |
اقتباس:
نعم وبالتاكيد انك لا تستطيع التعليق على كلام استاذنا وتاج راسك النجف الاشرف .. لانك واقسم بالله لم تفهم كلمة واحدة من كلامه الراقي . |
اقتباس:
هل نعتبر هذا هروب عن الحق اليس انت تطلب الحق والحق يقول لك ان تدافع عن ال واذا ما دافعت عن الحق انت على غير حق فارينا انك على حق وان شاء الله الحق مع اهل الدليل على فكرة هل رحت غرفة الحق الشيعية |
الشبكة: أحد مواقع المجموعة الشيعية للإعلام الساعة الآن: 07:04 AM. بحسب توقيت النجف الأشرف |
Powered by vBulletin 3.8.14 by DRC © 2000 - 2025